Боруто 1 сезон 242 серия
27 марта 2022 года
Манга Боруто 69
20 апреля 2022 года
Блич 367
2021 год
Манга Блич 686
Финальная глава
Хвост Феи 328
Финальная серия
Манга Хвост Феи: 100 летний квест
23 апреля 2022 года.
Ван Пис 1014
27 марта 2022 года
Манга Ван Пис 1044
25 марта 2022 года
Последние ответы Мини-Чат Информация
Молодой гарп против Т...
Не могу спать. Ашура ...
Обсуждение манги и сп...
Кисаме четко информир...
Почему даже, если Ята...
Какаши унизил Кагуйю....
Саске ГС vs Мадара ДД...
Шики, Ван Джи vs. Бор...
Обсуждение манги One ...
Пираты Рокса!
Спойлеры One Piece
Ята отражает всё? Аль...
Гаара vs. Обито
Тобирама против Акацу...
Тобирама, Ягура проти...
Хирузен vs БИ (13 лет...
ACT Clan Общалка №42
Итачи и Кисаме проход...
Адмиралы дно!
Учихи без МШ против А...
Вопросы.
Зараки против Ямамото
Саске vs Обито
Тонери Отсутсуки
Нагато: пирамида.
Привет: Ученик

Гость, мы рады вас видеть.
Пожалуйста зарегистрируйтесь
или авторизируйтесь!
Вход · Последние посты · Пользователи · Правила · Искать · Подписаться на RSS
Модератор форума: Krimbel-Ko, Lapidus  
Тобирама VS Минато
FellДата: Пятница, 2025-04-18, 12:56 | Сообщение # 46
Джоуннин

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 990
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04

Offline
Цитата goodday ()
Чакра уровня орыча не подходит уже как и немодифицированного кабуто

У Орочимару была стамина 3.5, т.е. просто середняк. Ясен хрен, что нужно больше этого, 4.5 минимум. Это уровень Какузу, не сказать, что большого чакромонстра.


Сообщение отредактировал Fell - Пятница, 2025-04-18, 12:57
 
gooddayДата: Пятница, 2025-04-18, 14:46 | Сообщение # 47
Джоуннин

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 662
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Глофтбург
Дата регистрации: 2014-07-15

Offline
Цитата Fell ()
У Орочимару была стамина 3.5, т.е. просто середняк. Ясен хрен, что нужно больше этого, 4.5 минимум. Это уровень Какузу, не сказать, что большого чакромонстра.

Ну у джи проблемы с его 5ой то есть стандартный выносливый гай имеет траблы явно

Добавлено (2025-04-18, 14:48)
---------------------------------------------
Ведь орыч с 3.5 сенчакру то мог управлять.А вот режим тело не тянуло.

У джи проблемы с режимом были.Значит тоже на грани.

У минато проблема в поддержании скорости накопления.

Но это чисто навыковые возможности.

ВЫходит у минато чакры больше чем у джираи.

А сколько чакры у тобирамы не известно но ничего уровян кисаме он в суйтоне не показывал

 
Sasai-KudosaiДата: Пятница, 2025-04-18, 18:47 | Сообщение # 48
Член Акацуки

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12

Offline
Цитата Fell ()
Как и не ставит юзеров СМ выше него

Ставит. Тобирама не заявлен, как монстр по чакре.
Цитата Rikudo_SenninLOL ()
Их умеет призывать любой, кто владеет жабьим СМ. Потому что это финальный этап обучения - слияние с жабой, которая сидит на плече. А чтобы слиться с жабой, её нужно призвать.

Не верно. Конечная стадия - это техника Амфибии. Её показал только Джирая. Наруто освоить не смог, так как Лис мешал слиянию. И как следствие, Наруто не изучил технику призыва Ма и Па. То есть призыв Ма и Па изучается после освоения Амфибии.

Добавлено (2025-04-18, 18:49)
---------------------------------------------

Цитата Fell ()
Для МТК тоже нужно "много чакры"

Когда и где говорилось, что Тобирама владеет МТК?
И когда было сказано, что для МТК нужно много чакры?

Добавлено (2025-04-18, 18:50)
---------------------------------------------

Цитата Fell ()
Ясен хрен, что нужно больше этого, 4.5 минимум

Минимум 5.
 
FellДата: Пятница, 2025-04-18, 21:33 | Сообщение # 49
Джоуннин

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 990
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04

Offline
Цитата Sasai-Kudosai ()
Ставит. Тобирама не заявлен, как монстр по чакре.

Точно так же не заявлено, что для СМ нужно быть монстром по чакре.

Цитата Sasai-Kudosai ()
Когда и где говорилось, что Тобирама владеет МТК?
И когда было сказано, что для МТК нужно много чакры?

Он изобрёл ТК -> МТК было запрещено Хаширамой.
Ещё в самом начале манги.

Цитата Sasai-Kudosai ()
Минимум 5.

Ничем не доказано.
 
Rikudo_SenninLOLДата: Пятница, 2025-04-18, 23:06 | Сообщение # 50
Член Акацуки

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7696
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13

Offline
Цитата Fell ()
Пруф будет, что для владения СМ нужна именно высокая планка, а не простой фит "много чакры", что есть растяжимое понятие?
Для МТК тоже нужно "много чакры". Как ты докажешь что одно "много" больше другого?


У Джи 4.5. Но он освоил СМ хуже, чем Минато. Т.е. у Минато скорее всего 5 или выше.

А МТК использовал Наруто с его 4 и даже Какаши с его 3. Причём не факт, что Тобирама может создать столько же клонов, сколько тот же Наруто.

Т.е. МТК можно иметь с 3, а для СМ нужно минимум 4.5. А у Минато скорее всего 5 или 5+, а не 4.5.


Цитата Fell ()
Нет, то что у него мега-хуёвый запас сенчакры говорит о том, что он:
1) Плохо освоил
2) Мало собственной чакры, поэтому мало с чем есть замешивать ПЭ
У Наруто почему-то запас на 5 минут без каких-либо Ма и Па, т.е. на несколько порядков больше.
Так что дело не в Ма и Па аж никак.


Нет, это не равняется тому, что Минато плохо освоил СМ. Мало чакры, поэтому Минато замешивает туда мало ПЭ? Это невозможно в принципе. Если у тебя мало чакры, то ты не можешь иметь СМ, т.к. ПЭ просто сожрёт тебя. Это слова Фукасаку.

Как я и говорил, проблема Минато именно в опыте. Он просто не использовал СМ в боях, потому что ему было не нужно + рано умер, т.е. не успел довести СМ до совершенства. Когда ты что-то не тренишь на постоянной основе, ты становишься хуже в этом. Какаши ТВ1 - яркий пример. Даже Наруто после арки Пейна тренил СМ, хотя у него СМ якобы идеальный.


Цитата Fell ()
Ну это вообще какая-то чушь. Де-факто Наруто никого не призывал для этого последнего этапа.
Почему Минато должен был призывать, а не проходить по методике, по которой Наруто проходил - потому, что тебе так хочется.


В манге рассказано. Наруто не призывал Ма + Па, потому что он не может в слияние. Лис мешает и выгоняет жаб.

Добавлено (2025-04-18, 23:07)
---------------------------------------------

Цитата Sasai-Kudosai ()
Не верно. Конечная стадия - это техника Амфибии. Её показал только Джирая. Наруто освоить не смог, так как Лис мешал слиянию. И как следствие, Наруто не изучил технику призыва Ма и Па. То есть призыв Ма и Па изучается после освоения Амфибии.


Ну так одно с другим напрямую взаимосвязано. Толку от изучения Амфибии, если ты не умеешь призывать Ма + Па? Зачем этот этап вообще нужен, если тебе не с кем делать Амфибию? Все, кто прошли этот этап, умеют призывать Ма + Па.
 
ТОBITO_OBITOДата: Пятница, 2025-04-18, 23:10 | Сообщение # 51
АНБУ

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1144
Награды: 8
Страна: Российская Федерация
Город: Где_Сливают
Дата регистрации: 2019-06-15

Offline
Цитата Rikudo_SenninLOL ()
У Джи 4.5. Но он освоил СМ хуже, чем Минато.

не понял
Чем Минато лучше?
 
Rikudo_SenninLOLДата: Пятница, 2025-04-18, 23:21 | Сообщение # 52
Член Акацуки

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7696
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13

Offline
Цитата ТОBITO_OBITO ()
не понял
Чем Минато лучше?


Читать нужно, чтобы понимать. Тем, что он лучше контролирует ПЭ. Его не превращает в жабу.
 
FellДата: Пятница, 2025-04-18, 23:28 | Сообщение # 53
Джоуннин

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 990
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04

Offline
Цитата Rikudo_SenninLOL ()
У Джи 4.5. Но он освоил СМ хуже, чем Минато. Т.е. у Минато скорее всего 5 или выше.

А МТК использовал Наруто с его 4 и даже Какаши с его 3. Причём не факт, что Тобирама может создать столько же клонов, сколько тот же Наруто.

Т.е. МТК можно иметь с 3, а для СМ нужно минимум 4.5. А у Минато скорее всего 5 или 5+, а не 4.5.

У Джираи 5. И то, что у него пососный СМ не делает СМ Минато лучше.
Нет никаких причин считать, что у Минато 5.

Только Тобирама является Сенджу, родственным с теми же Узумаки кланом, несколькими поколениями ближе к прародителю чем Наруто, который полу-Узумаки. А Какаши вообще седьмая вода на киселе и регулярно страдал от нехватки чакры.
Это не говоря о том, что с МТК произошёл реткон по сравнению с началом манги.

У Минато буквально с нихуя эти 5 ты вырисовываешь. Он не показал ничего чакрозатратного, его бои длились минуту другую и заканчивались за 2 мува каждый раз.
Тобирама делает больше клонов чем Минато под КМ. На этом можно закончить эти препирательства.

Цитата Rikudo_SenninLOL ()
Нет, это не равняется тому, что Минато плохо освоил СМ. Мало чакры, поэтому Минато замешивает туда мало ПЭ? Это невозможно в принципе. Если у тебя мало чакры, то ты не можешь иметь СМ, т.к. ПЭ просто сожрёт тебя. Это слова Фукасаку.

Как я и говорил, проблема Минато именно в опыте. Он просто не использовал СМ в боях, потому что ему было не нужно + рано умер, т.е. не успел довести СМ до совершенства. Когда ты что-то не тренишь на постоянной основе, ты становишься хуже в этом. Какаши ТВ1 - яркий пример. Даже Наруто после арки Пейна тренил СМ, хотя у него СМ якобы идеальный.

Мало чакры для нормально функционирующего СМ, а не кастрированного говна, которое есть у Минато.
Замешивает мало ПЭ потому как мало чакры, иначе если бы замешивает больше ПЭ, то нарушился бы баланс и он превратился в жабу. Но он смешивает равномерные объёмы с чего чакрой, в отличии от Джираи, поэтому и не деформируется.

Это просто бредятина. Наруто освоил СМ очень быстро, при том что он не выделяется талантом. Сколько там прошло после начала обучения и нападения Пейна? Неделька? Минато не имел возможности выделить столько времени? Это тупо. Версия с тем, что у него пососная чакра куда убедительнее.
Нет у тебя никакого вменяемого объяснения почему у него настолько мало длительный СМ.

Цитата Rikudo_SenninLOL ()
В манге рассказано. Наруто не призывал Ма + Па, потому что он не может в слияние. Лис мешает и выгоняет жаб.

Давай не меняй показания.
Ранее ты писал это:
Цитата Rikudo_SenninLOL ()
Потому что это финальный этап обучения - слияние с жабой, которая сидит на плече. А чтобы слиться с жабой, её нужно призвать.

Наруто незачем было их призывать, так как он обучился без их призыва, находясь на горе с ними. То есть, никакого призыва для обучения СМу обучаться не надо. И Наруто это подтверждат.
 
gooddayДата: Пятница, 2025-04-18, 23:56 | Сообщение # 54
Джоуннин

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 662
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Глофтбург
Дата регистрации: 2014-07-15

Offline
Цитата Fell ()

У Джираи 5. И то, что у него пососный СМ не делает СМ Минато лучше.
Нет никаких причин считать, что у Минато 5.

Только Тобирама является Сенджу, родственным с теми же Узумаки кланом, несколькими поколениями ближе к прародителю чем Наруто, который полу-Узумаки. А Какаши вообще седьмая вода на киселе и регулярно страдал от нехватки чакры.
Это не говоря о том, что с МТК произошёл реткон по сравнению с началом манги.

У Минато буквально с нихуя эти 5 ты вырисовываешь. Он не показал ничего чакрозатратного, его бои длились минуту другую и заканчивались за 2 мува каждый раз.
Тобирама делает больше клонов чем Минато под КМ. На этом можно закончить эти препирательства.

Есть он делает такую же одаму как базовый джир одной рукой в базе.

Применяет массовые печати биджу лвла с бареьерами

Ну и что что сенджу лол.
А боруто узумаки,а цунаде тоже сенжу иииии чтооооаааа?

^_^
Цитата Fell ()
Мало чакры для нормально функционирующего СМ, а не кастрированного говна, которое есть у Минато.

Это нормально функционирующий СМ

У джира тоже без жаб с его же слов херово получается входить в режим отшеььинка самостоятельно

Плюс он в принципе самостоятельного пользования режимом и не показал кроме воспоминаия фукусаку которые могли значить лишь то что он трансформировался.
 
FellДата: Пятница, 2025-04-18, 23:59 | Сообщение # 55
Джоуннин

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 990
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04

Offline
Цитата goodday ()
Это нормально функционирующий СМ

Хуйню не пиши. Нормально функционирующий СМ не иссякает после одного гавногана.
На его отсутствие жабьих деформаций - похер. Это чисто косметический момент, ни на что не влияющий на самом деле.

А вот то, что его СМа хватает на одну атаку - это пздц какое днище и является решающим моментом.


Сообщение отредактировал Fell - Суббота, 2025-04-19, 00:01
 
Rikudo_SenninLOLДата: Суббота, 2025-04-19, 00:27 | Сообщение # 56
Член Акацуки

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7696
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13

Offline
Цитата Fell ()
У Джираи 5. И то, что у него пососный СМ не делает СМ Минато лучше.
Нет никаких причин считать, что у Минато 5.


Тем более. Тогда у Минато точно 5+. Причину я уже называл - он лучше обуздал ПЭ, чем Джи. Джи собирает ПЭ и поддерживает СМ только за счёт жаб. Кто сказал, что без жаб он будет чем-то лучше Минато? Никто. А вот Минато с жабами на плечах будет иметь те же плюшки, что и Джи, только СМ у него будет идеальный, а не корявый.

Цитата Fell ()
Только Тобирама является Сенджу, родственным с теми же Узумаки кланом, несколькими поколениями ближе к прародителю чем Наруто, который полу-Узумаки. А Какаши вообще седьмая вода на киселе и регулярно страдал от нехватки чакры.
Это не говоря о том, что с МТК произошёл реткон по сравнению с началом манги.

У Минато буквально с нихуя эти 5 ты вырисовываешь. Он не показал ничего чакрозатратного, его бои длились минуту другую и заканчивались за 2 мува каждый раз.
Тобирама делает больше клонов чем Минато под КМ. На этом можно закончить эти препирательства.


Это ты пытаешься выдрочить Тобираме кучу чакры из воздуха через МТК и гены Сенджу. Всё это уже опровергнуто. Для МТК нужно 3 за стамину, т.е. наличие МТК ничего не пруфает. Цунаде - Сенджу, и у неё 4 за стамину, т.е. гены Сенджу ничего не пруфают. А вот для СМ нужно минимум 5, и это для говняного СМ Жераи. СМ Минато лучше, т.е. у него 5+ стабильно.


Цитата Fell ()
Мало чакры для нормально функционирующего СМ, а не кастрированного говна, которое есть у Минато.
Замешивает мало ПЭ потому как мало чакры, иначе если бы замешивает больше ПЭ, то нарушился бы баланс и он превратился в жабу. Но он смешивает равномерные объёмы с чего чакрой, в отличии от Джираи, поэтому и не деформируется.


В манге прямо сказано, что ты не освоишь СМ, если у тебя нет крутой чакры. Т.е. у Минато крутая чакра. Иначе каждый лох бы осваивал СМ. А на деле Джи с его корявым СМ - один из лучших в истории.

Цитата Fell ()
Это просто бредятина. Наруто освоил СМ очень быстро, при том что он не выделяется талантом. Сколько там прошло после начала обучения и нападения Пейна? Неделька? Минато не имел возможности выделить столько времени? Это тупо. Версия с тем, что у него пососная чакра куда убедительнее.
Нет у тебя никакого вменяемого объяснения почему у него настолько мало длительный СМ.


Объяснение дано выше - мало опыта использования в боях + умер рано. Наруто изучил СМ. А потом один хуй тренил этот СМ в арке Саммита. Т.е. тренировки важны, и мы не знаем, достаточно ли долго Минато практиковал СМ.

А вот все твои объяснения противоречат манге. Пытаешься что-то там выдрочить Дрочираме через МТК и гены Сенджу, чтобы показать, мол "я не обосрался в своём изначальном стейтменте, что у Тобирамы больше чакры и выше физуха". А на деле оказывается, что МТК кастуется с 3 за стамину, а с генами Сенджу (причём Цунаде не ноунейм Сенджу) можно иметь 4, чего недостаточно для входа в СМ.


Цитата Fell ()

Давай не меняй показания.
Ранее ты писал это:

Цитата Fell ()

Наруто незачем было их призывать, так как он обучился без их призыва, находясь на горе с ними. То есть, никакого призыва для обучения СМу обучаться не надо. И Наруто это подтверждат.


Я ничего не менял. В манге прямо сказано, что слияние - финальный этап обучения, чему Фукасаку и собирался учить Наруто. И он позволяет сидеть жабам на плечах, чтобы они собирали ПЭ за тебя, т.е. тебе не нужно заморачиваться со сбором ПЭ и поддержкой СМ. Наруто этот этап скипнул, потому что попробовал, но Лис не давал. К Минато это никакого отношения не имеет, т.к. в нём не было Лиса.


Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Суббота, 2025-04-19, 00:34
 
ТОBITO_OBITOДата: Суббота, 2025-04-19, 00:29 | Сообщение # 57
АНБУ

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1144
Награды: 8
Страна: Российская Федерация
Город: Где_Сливают
Дата регистрации: 2019-06-15

Offline
Цитата Rikudo_SenninLOL ()
Читать нужно, чтобы понимать. Тем, что он лучше контролирует ПЭ. Его не превращает в жабу.

и все?
Никто и близко не показал уровень см как Джирая
 
Rikudo_SenninLOLДата: Суббота, 2025-04-19, 00:33 | Сообщение # 58
Член Акацуки

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7696
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13

Offline
Цитата ТОBITO_OBITO ()
и все?


А нужно что-то ещё? Джи не лучше Минато, какой параметр не возьми:

- Контроль ПЭ? Минато лучше, т.к. не превращается в жабу.
- Сбор ПЭ? Минато без жаб в этом так себе, но кто сказал, что Джирая без жаб лучше? А с жабами все наравных.
- Поддержание СМ? Минато без жаб в этом так себе, но кто сказал, что Джирая без жаб лучше? А с жабами все наравных.


Цитата ТОBITO_OBITO ()
Никто и близко не показал уровень см как Джирая


Это говорит о твоих нулевых знаниях манги. Джирая - худший юзер СМ в манге. Даже лох Минато лучше него. О Наруто, Кабуто и Хашираме можно даже не заикаться.
 
ТОBITO_OBITOДата: Суббота, 2025-04-19, 00:40 | Сообщение # 59
АНБУ

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1144
Награды: 8
Страна: Российская Федерация
Город: Где_Сливают
Дата регистрации: 2019-06-15

Offline
Цитата Rikudo_SenninLOL ()
А нужно что-то ещё? Джи не лучше Минато, какой параметр не возьми:

- Контроль ПЭ? Минато лучше, т.к. не превращается в жабу.
- Сбор ПЭ? Минато без жаб в этом так себе, но кто сказал, что Джирая без жаб лучше? А с жабами все наравных.
- Поддержание СМ? Минато без жаб в этом так себе, но кто сказал, что Джирая без жаб лучше? А с жабами все наравных.

Цитата Rikudo_SenninLOL ()


Это говорит о твоих нулевых знаниях манги. Джирая - худший юзер СМ в манге. Даже лох Минато лучше него. О Наруто, Кабуто и Хашираме можно даже не заикаться.

ясно
 
K_A_Z_E_K_A_G_EДата: Суббота, 2025-04-19, 01:13 | Сообщение # 60
Джоуннин

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 971
Награды: 1
Страна: Российская Федерация
Город: Сунагакуре
Дата регистрации: 2015-01-12

Offline
Цитата ТОBITO_OBITO ()
Никто и близко не показал уровень см как Джирая

^_^
 
Поиск: