|
Ята отражает всё? Аль на яту передрочили?
|
|
|
|
|
| Cikоnio | Дата: Среда, Сегодня, 01:33 | Сообщение # 1 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1408
Награды: 56
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2021-09-27
Offline
| Здравия ребят.
Положняковый вопрос возникает.
Поясните-ка молодому.
...
Чтобы уважительно и репрезентационно воссоздать великие артефакты из Японских сказаний и эпосов, господин Кишимото Масаси добавил два великих артефакта - клинок Тоцука, он же редко Сакегари. И Ята, щит, а лучше сказать и точнее зеркало.
...
Чтобы не грузить Вас, позвольте минимум сканов и заткнусь наконец.
В дб есть комплиментарно-эпитетная часть (темари спросонья взмахнула веером и снесла вселенную) она выделена восклицательными знаками, курсивом и подачей - восхищающей и комплиментарной.
А есть положняковая. Документальная, справочная, информация как из новости с телевизора.
И дб чётко говорит - нет такой атаки, которая бы не отразилась Ятой. Что бы ни было, чего бы ни было, это будет отражено.
Что написано пером, того не срубишь топором.
И в дб это повторяется, скан не единственный.
...
Давайте будем откровенны.
Никакого Чёрного Зецу нет.
Есть только Кагуя.
И она, сильнейший персонаж (только Бог, Шибай, из Дриструто сильнее) говорит - я не знаю защиты лучше.
Кровоплюй с чакрой 2.5 и нулём пробива в манге непобедим, пока у него это в руках.
...
Но!
На сайте есть один господин. Мало того, что изучил всю мангу и датабуки, так ещё и выше среднего знает японский и не хихи-хаха журналов, а научный язык и документальную подачу.
Маркелл. В прошлом Маркелл Шести Путей.
[/c]
Пошёл контент. Смотрите:
"八咫鏡（やたのかがみ）
実体を持たぬ“霊器”の盾。
全ての性質変化を有する攻撃を“質変化”を受けた攻撃の属性に応じて自身の属性を変え、術を無効化する"。
性質変化 -
Сеишитсухенка - "Изменение природного свойства", да тот самый термин из манги.
"«Ята но Кагами (Зеркало Небесного Короля)
Бестелесный «духовный оружейный» щит.
Он изменяет свои собственные атрибуты в соответствии с атрибутами атаки, которая была «трансформирована», и сводит на нет все атаки Изменения Качества (по природному чакры)."
Иными словами, Ята ничего не отражает.
Простите мне мои слова, но Ята - это пять Малениких Хирузенов
КОТОРЫЕ МОГУТ РАБОТАТЬ ТОЛЬКО ПО СТИХИЯМ ЧАКРЫ.
ОГОНЬ
ВОДА
ВЕТЕР
МАТЬ-ЗЕМЛЯ
МОЛНИЯ!
Сообщение отредактировал Cikоnio - Среда, 2025-07-02, 13:56 |
| |
|
|
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Среда, Сегодня, 03:22 | Сообщение # 2 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7650
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Online
| Да, Ята отражает любую атаку. Идём по очереди, подкрепляя одно другим:
1) В манге сказано, что Ята отражает ЛЮБЫЕ атаки. Сказано словами ЧЗ, который авторитет.
2) В ДБ опять сказано, что Ята отражает ЛЮБЫЕ атаки (что в оригинальном переводе, что в переводе Маркелла). Т.е. слова ЧЗ подкреплены стейтментом из ДБ.
3) В ДБ дополнительно пояснено, что Ята отражает ЛЮБЫЕ атаки, включая материальные и духовные атаки, ниндзюцу и физические атаки (с) оригинальный перевод
В переводе Маркелла сказано, что Ята отражает ЛЮБЫЕ атаки, в т.ч. нематериальные.
Т.е. разница лишь в том, что одном переводе дано более подробное пояснение, в другом - менее подробное. Но суть не меняется - в обоих переводах сказано, что Ята отражает ЛЮБУЮ атаку + даны пояснения.
Т.е. слова ЧЗ и стейтмент из ДБ дополнительно подкреплены пояснениями из ДБ.
4) В ДБ дано ещё одно пояснение, где сказано, что Ята меняет КАЖДОЕ из своих свойств под атаку противника, отражая её (с) оригинальный перевод. Что в очередной раз подкрепляет слова ЧЗ, стейтмент из ДБ и все предыдущие пояснения из ДБ.
В переводе Маркелла же сказано, что Ята меняет именно свойства Сейшитсу (т.е. 5 стихий + Инь-Янь), а не КАЖДОЕ из своих свойства. И мол поэтому Ята отражает не вообще любую атаку, а любую атаку, которая имеет в себе Сейшитсу. В целом как бы не сильно что-то и меняется, т.к. почти все атаки имеют в себе Сейшитсу, но из уравнения выпадают как минимум физические атаки, а также подстраивание размеров + формы под атаку противника (по крайней мере если атака противника не имеет в себе Инь / Янь релизов, которые позволяют менять эти свойства).
Но в дело вступают фиты из манги, где показано, что:
- Ята отражает физические атаки. И да, ни в одной из этих атак не было ни одного из Сейшитсу.
Т.е. либо перевод Маркелла неверный (но он, вроде как, верный), либо Ята отражает Сейшитсу, но это не единственное, под что она способна подстраивать свои свойства (что сходится с оригинальным переводом). В любом случае получается, что Ята отражает ЛЮБУЮ атаку, а не только атаки с Сейшитсу.
- Ята меняет свои размер и форму. Кто-то скажет, что это Янь релиз (т.е. Сейшитсу), типо как у Акимичи. Круто, только вот Ята меняет свои Сейшитсу на противоположные атаке противника. Но в атаках противника не было Сейшитсу, вообще никаких. Тогда на какие "противоположные атаке противника Сейшитсу" Ята меняла свои Сейшитсу? Нет ответа? Правильно, нет. Потому что Ята меняла свойства просто под атаку противника, а не конкретно под Сейшитсу.
Т.е. снова либо перевод Маркелла неверный (но он, вроде как, верный), либо Ята отражает Сейшитсу, но это не единственное, под что она способна подстраивать свои свойства (что сходится с оригинальным переводом). И снова в любом случае получается, что Ята отражает ЛЮБУЮ атаку, а не только атаки с Сейшитсу.
Выводы по пункту 4:
- То, что Ята подстраивает свои свойства исключительно под атаки с Сейшитсу, опровергнуто. А значит, Ята действительно отражает ЛЮБЫЕ атаки, а не только атаки с Сейшитсу.
- А заодно и нет никаких противоречий, как у Маркелла, где сначала 2 раза сказано, что Ята отражает ЛЮБЫЕ атаки, а потом вдруг оказывается, что не любые, а только атаки с Сейшитсу.
5) Никаких опровержений словам ЧЗ, стейтменту из ДБ и 2-м пояснениям из ДБ также не существует, ведь Яту по факту ничего не пробивало.
Здесь без шансов для хейтерков Итачи.
Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Среда, 2025-07-02, 04:06 |
| |
|
|
| Orochimaru_Sannin | Дата: Среда, Сегодня, 07:33 | Сообщение # 3 |
 Каге
Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1182
Награды: 10
Страна: Япония
Город: Коноха
Дата регистрации: 2017-08-06
Offline
| Ята отражает все техники, в том числе и не стихийные.
Ята меняет форму и размер. То есть при желании она может обрести размер планеты и форму звезды, но это только впереди, то есть оболочку из яты построить не получится.
И Итачи не непобедим с этой Ятой. Факт манги.
|
| |
|
|
| Fell | Дата: Среда, Сегодня, 11:55 | Сообщение # 4 |
 Джоуннин
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 978
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| 2 наиболее вероятные версии:
1) Ята отражает лишь 5 стихий, копируя их свойства и создавая равную силу и нивелируя импакт аля Хирузен + обычные атаки рядового уровня(взрыв-печати, холодное оружие);
2) Отражает намного более мощные атаки, аж до уровня гокаге, но не более. И только со стороны выставленного щита.
Правда интересно как сочитаются утверждения "Тоцука отражает всё" и "ПС уничтожает всё во вселенной". Кому же верить? Не схлопнется ли вселенная Наруто от удара таких предметов из-за парадокса?
|
| |
|
|
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Среда, Сегодня, 14:26 | Сообщение # 5 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7650
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Online
| Цитата Fell (  ) Правда интересно как сочитаются утверждения "Тоцука отражает всё" и "ПС уничтожает всё во вселенной". Кому же верить? Не схлопнется ли вселенная Наруто от удара таких предметов из-за парадокса?
Не Тоцука, а Ята.
Нет, не схлопнется. Стейтмент про ПС был опровергнут - оно соснуло от рук Кагуи (причём это ПС сильнее, чем ПС Мадары ЭТ, которое нарисовано в ДБ), не уничтожив её. А стейтмент про Яту не опровергнут - она блокировала всё, что в неё прилетало.
Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Среда, 2025-07-02, 14:27 |
| |
|
|
