|
Уровень сил: Древолюди(Боруто)
|
|
| Hachibi | Дата: Вторник, 2025-02-04, 03:26 | Сообщение # 31 |
 Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3167
Награды: 6
Страна: Российская Федерация
Город: Калиниград
Дата регистрации: 2011-09-07
Offline
| Цитата Pirozhochek (  ) У Минато КМ ХШ как у Боруто, реген также есть. Но у него и спиды, у него и прочка, и физуха, у него и фулл форма лиса, с атаками в огромное АОЕ. Но это все еще сверхкаге. А у тебя древолюд сильнее чем сверхкаге
1. Ремни > хрш
Т.к. они по сути дают схожий с хирайшином эффект (тэп куда угодно где оставлены ремни), только вместе с этим еще кучу плюх. Разве что чуть медленнее, из за того что в них надо залезать
2. Реген хидари > реген от курама мода (или ты про эт?)
Но да Минато км по показаному выглядит внушительнее древочелов, потому я и не ставлю их выше
Цитата Pirozhochek ( ) Это лишь показывает твое не понимание того разрыва в силе, который есть между сверхкаге и лоу каге.
Ля, ну вот общий уровень перса зависит не только от стата спиды представь себе.
У челика (который нарративно имба) есть дебаф из за юза чидори
У сарадки есть шаринган который помогает в таких ситуациях
Т.е восприятие сарады в таких ситуациях это ее сильная сторона, которая выше ее общего уровня. А у Хидари уровень восприятия из за чидори занижен (о чем он и сказал)
Учитывая что нигде не заявлалась/показывалась омг спида хидари все норм в этой ситуации.
Вот ты привел в пример самого спидового перса из лиги наруту
У хидари могут быть спиды +- хачевские (это навскидку вообще). И всё. Хач в этой же лиге, т.е. все нормЦитата Pirozhochek ( ) сверхкаге лвла
С дебафами
Цитата Pirozhochek ( ) Ты считаешь Конохомару среагирует и Наруто КСМ?
Скорее всего нет. Но от хача уже вероятнее.Добавлено (2025-02-04, 03:49)
---------------------------------------------
И вообще я переобуваюсь и утверждаю что надо ждать главу
Я еще больше разуверился что у древ будет 1 уровень.
Это как с акацуки или карой. Уровень членов разнился. И здесь будет также.
Так что пока единственный раскрытый хидари. Он не сильнее сверхкаге исходя из боя, но я надеюсь апнется
А так ждем боя мацури и рю
Но я думаю что сильнейшим древом после ддуры в итоге окажется баг, раз с его раскрытием дольше всех тянут
|
| |
|
|
| Pirozhochek | Дата: Вторник, 2025-02-04, 10:11 | Сообщение # 32 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8515
Награды: 19
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-02-21
Offline
| Цитата Hachibi ( ) 1. Ремни > хрш
Т.к. они по сути дают схожий с хирайшином эффект (тэп куда угодно где оставлены ремни), только вместе с этим еще кучу плюх. Разве что чуть медленнее, из за того что в них надо залезать
Чуть медленнее? Ты рофлишь?
В одном случае ТП происходит мгновенно, стоит тебе подумать об этом, в другом, ты должен физически залезьть в ремень.
Того же древолюда закинь в воздух пальни ББшкой и все - приехали. А ХШ спасет. ХШ можно спасать не только себя и других.
Ну т.е как минимум не хуже будет.
Цитата Hachibi ( ) 2. Реген хидари > реген от курама мода (или ты про эт?)
Но да Минато км по показаному выглядит внушительнее древочелов, потому я и не ставлю их выше
Лол с чего бы? Чтобы древолюду порегенить, ему нужно войти в свой ремень, и присосаться к дереву. Минато ничего не нужно для этого делать.
Тут как минимум спорно, т.к оба регена имеют свои плюсы и минусы
Цитата Hachibi ( )
У челика (который нарративно имба) есть дебаф из за юза чидори
У сарадки есть шаринган который помогает в таких ситуациях
Т.е восприятие сарады в таких ситуациях это ее сильная сторона, которая выше ее общего уровня. А у Хидари уровень восприятия из за чидори занижен (о чем он и сказал)
А что за дебаф накладывает Чидори? У тебя есть понимание?
И какие бусты у Конохомару, когда тот заблочил его Чидори?
Цитата Hachibi ( ) Учитывая что нигде не заявлалась/показывалась омг спида хидари все норм в этой ситуации.
Но при этом у тебя его лвл выше чем Наруто КСМ)))
Цитата Hachibi ( ) Но да Минато км по показаному выглядит внушительнее древочелов, потому я и не ставлю их выше
Так ты поставил их выше сверхкаге лвла)))
Цитата Hachibi ( ) Скорее всего нет. Но от хача уже вероятнее.
А почему нет то? У тебя он сильнее Наруто КСМ.
Ты кстати ошибаешься. Хач тоже быстрый. Он с Мадарой ВМШ машется, который сопоставим с Саске ВМШ, который сопоставим с Наруто КСМ. Внезапно по спидам все эти челы сопоставимы, и поэтому, это одна из причин почему они находятся в одной лиге.
Цитата Hachibi ( ) И вообще я переобуваюсь и утверждаю что надо ждать главу
Я еще больше разуверился что у древ будет 1 уровень.
Это как с акацуки или карой. Уровень членов разнился. И здесь будет также.
Так что пока единственный раскрытый хидари. Он не сильнее сверхкаге исходя из боя, но я надеюсь апнется
А так ждем боя мацури и рю
Но я думаю что сильнейшим древом после ддуры в итоге окажется баг, раз с его раскрытием дольше всех тянут
Давай уточню. Т.е ты считаешь нормальным, что чел, который сильнее Мадары ДД, просит помощь у лоу каге лвлов, для победы над челом, который не сильнее сверхкаге?
Сообщение отредактировал Pirozhochek - Вторник, 2025-02-04, 12:28 |
| |
|
|
| goodday | Дата: Вторник, 2025-02-04, 12:24 | Сообщение # 33 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 653
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Глофтбург
Дата регистрации: 2014-07-15
Offline
| Цитата Pirozhochek ( ) ол с чего бы? Чтобы древолюду порегенить, ему нужно войти в свой ремень, и присосаться к дереву. Минато ничего не нужно для этого делать.
Киши им регене не показал сорян  Цитата Pirozhochek ( ) А что за дебаф накладывает Чидори? У тебя есть понимание?
Цитата Pirozhochek ( ) Давай уточню. Т.е ты считаешь нормальным, что чел, который сильнее Мадары ДД, просит помощь у лоу каге лвлов, для победы над челом, который не сильнее сверхкаге?
Да потому что ему нужно анигилировать тело оппонента
|
| |
|
|
| Pirozhochek | Дата: Вторник, 2025-02-04, 12:26 | Сообщение # 34 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8515
Награды: 19
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-02-21
Offline
| Цитата goodday ( ) Да потому что ему нужно анигилировать тело оппонента
Спасибо, ты как всегда не разочаровываешь)
|
| |
|
|
| Hachibi | Дата: Вторник, 2025-02-04, 15:13 | Сообщение # 35 |
|
Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3167
Награды: 6
Страна: Российская Федерация
Город: Калиниград
Дата регистрации: 2011-09-07
Offline
| Цитата Pirozhochek ( ) Чуть медленнее? Ты рофлишь?
В одном случае ТП происходит мгновенно, стоит тебе подумать об этом, в другом, ты должен физически залезьть в ремень
Ну окей. Ты прав
Но с учетом их регена им важнее вариативность, на них хш был бы хуже
Цитата Pirozhochek ( ) Лол с чего бы? Чтобы древолюду порегенить, ему нужно войти в свой ремень, и присосаться к дереву. Минато ничего не нужно для этого делать.
Там и без дерева реген есть
Цитата Pirozhochek ( ) А что за дебаф накладывает Чидори? У тебя есть понимание?
Суженный спектр зрения, снижение восприятия на скорости
Цитата Pirozhochek ( ) И какие бусты у Конохомару, когда тот заблочил его Чидори?
Там он был наготове. И если верно помню его об атаке предупредили.
Цитата Pirozhochek ( ) Но при этом у тебя его лвл выше чем Наруто КСМ)))
Но не спидовее
Цитата Pirozhochek ( ) Так ты поставил их выше сверхкаге лвла)))
- по показанному
- и то только потенциально
Есть разница или нет?
Цитата Pirozhochek ( ) Ты кстати ошибаешься. Хач тоже быстрый. Он с Мадарой ВМШ машется, который сопоставим с Саске ВМШ, который сопоставим с Наруто КСМ.
Нет у хача спиды смные и не более
Может выше наруто см.
Но при этом он топ этой лиги персов.
Цитата Pirozhochek ( ) Давай уточню. Т.е ты считаешь нормальным, что чел, который сильнее Мадары ДД, просит помощь у лоу каге лвлов, для победы над челом, который не сильнее сверхкаге?
Боруто бы и соло разобрался с ним, то что с ним была помощь не значит, что она была ему необходима.
Сообщение отредактировал Hachibi - Вторник, 2025-02-04, 15:14 |
| |
|
|
| Pirozhochek | Дата: Вторник, 2025-02-04, 15:31 | Сообщение # 36 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8515
Награды: 19
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-02-21
Offline
| Цитата Hachibi ( ) Ну окей. Ты прав
Но с учетом их регена им важнее вариативность, на них хш был бы хуже
Почему? Взял тпшнулся к дереву и обратно вернулся.
Цитата Hachibi ( ) Там и без дерева реген есть
Нету. Он что урон от Расенгана что от Чидори регенил от дерева.
Цитата Hachibi ( ) Суженный спектр зрения, снижение восприятия на скорости
А ты понимаешь, откуда это берется? У него глаза там уже становятся или как?
Цитата Hachibi ( ) Там он был наготове. И если верно помню его об атаке предупредили.
На готове? Это когда он атакует, а потом получает контратаку в спину? И при этом успевает развернуться и перекастовать расенган?
Нет он услышал звук Чидори.
Цитата Hachibi ( ) Но не спидовее
А за счет чего сильнее то? Давай разбираться тогда
Цитата Hachibi ( ) - по показанному
- и то только потенциально
Есть разница или нет?
Ты пишешь что не ставишь их выше Минато в КМ/Наруто КСМ, хотя ранее ставил.
Цитата Hachibi ( ) Нет у хача спиды смные и не более
Может выше наруто см.
Но при этом он топ этой лиги персов.
Ты вообще не понимаешь эту мангу я смотрю.
Наруто в СМ блицается в нули от слепого Мадары без глаз и СМа. Саске ВМШ машется с СМ Мадарой(без глаз). И сопоставим с Наруто КСМ. Саске ВМШ грубо говоря равен Мадаре ВМШ. Мадара ВМШ, файтится с Хаширамой.
Хаширама не может быть на уровне Наруто СМ.
Хаширама даже логически не может быть на уровне Наруто СМ в скорости, т.к Наруто СМ, чтоб выйти в сверхкаге кучу апов получил для этого.
Цитата Hachibi ( ) Боруто бы и соло разобрался с ним, то что с ним была помощь не значит, что она была ему необходима.
Но показано иное. Твое мнение прям в корне разнится с тем что показано. Т.к более того, Боруто даже с подмогой не смог его убить. Подоспевший Каваки успел спасти ситуацию.
Повторю вопрос
Цитата Pirozhochek ( ) Давай уточню. Т.е ты считаешь нормальным, что чел, который сильнее Мадары ДД, просит помощь у лоу каге лвлов, для победы над челом, который не сильнее сверхкаге?
Сообщение отредактировал Pirozhochek - Вторник, 2025-02-04, 16:02 |
| |
|
|
| Pirozhochek | Дата: Вторник, 2025-02-04, 16:03 | Сообщение # 37 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8515
Награды: 19
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-02-21
Offline
| Hachibi, У меня еще вопрос, можно ли сказать, что скорость боя Хидари сопоставима со скоростью Конохомару?
|
| |
|
|
| Hachibi | Дата: Четверг, 2025-02-06, 00:43 | Сообщение # 38 |
|
Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3167
Награды: 6
Страна: Российская Федерация
Город: Калиниград
Дата регистрации: 2011-09-07
Offline
| Цитата Pirozhochek ( ) Нету. Он что урон от Расенгана что от Чидори регенил от дерева
А он к дереву получается бегал когда первый раз в ремни убегал? Ок ты прав
Цитата Pirozhochek ( )
Почему? Взял тпшнулся к дереву и обратно вернулся.
Боруте вон при дисте на большие тепки трудно сконценрироваться и мгновенно тоже не получается.
С минато может такого и нет. Тут ты тоже прав
Цитата Pirozhochek ( ) ты понимаешь, откуда это берется? У него глаза там уже становятся или как?
Пирожок, мне пофиг что ты хочешь подвести неюзабельность момента под данную ситуацию, если хидари прямо говорит иначе, что для полноценного юза ш нужен..
Цитата Pirozhochek ( ) На готове? Это когда он атакует, а потом получает контратаку в спину? И при этом успевает развернуться и перекастовать расенган?
Ну вот джиген быстро слил кону но не первым панчем, кк также. Хотя они куда мощнее и статовее него. Второстепенным персам дают раскастовкк иногда.
Он был наготове и т.к..не полный бомж среачил. Ни на какие спиды ксм лол)
Цитата Pirozhochek ( ) А за счет чего сильнее то? Давай разбираться тогда
Цитата Pirozhochek ( ) Ты пишешь что не ставишь их выше Минато в КМ/Наруто КСМ, хотя ранее ставил.
У топкаге нет таких регенов и читов пвт уровня ремня.
Хидари показанный, он на уровне ксм да. Другие потенциально выше, но не раскрыты.
У них еще с айкью траблы, они букваллно свои силы не могут еше полноценно юзать. Но я верю в их развитие.
Если допусьить что хидари расероет абилки саске со втооого раза (не зря же вернули), то уроаеееь ксм уже норм выглядит? Или тебе важен стато (спидо) дроч?
Цитата Pirozhochek ( ) Наруто в СМ блицается в нули от слепого Мадары без глаз и СМа
Мадара с днк хача и толтко что реснутый против уставшего наруто см
Цитата Pirozhochek ( ) Саске ВМШ машется с СМ Мадарой(без глаз).
Опять же, тут уставший саске и мадара см..
С клетками хача..
Цитата Pirozhochek ( ) Саске ВМШ грубо говоря равен Мадаре ВМШ.
Только с этим согласен, да их вмш версии сопоставимы.
Но у вмшников спид нмже ксм
Зато выше смщмков
Цитата Pirozhochek ( ) Мадара ВМШ, файтится с Хаширамой.
Ничего не пруфает, мадара спидовее может быть.
Цитата Pirozhochek ( ) , т.к Наруто СМ, чтоб выйти в сверхкаге кучу апов получил для этого.
Хаширама сверхкаге засчет тонн чакры, имбового кг, регена и подавления биджу
Он и без см сверхкаге. Но чет не сосал мадаре вмш пока в см не вошел. Точнее сосал но не в спиде а мощи. Хотя по твоей логике хач без см мадарой вмш должен блицаться, без бустов от см и сенсорики см. Но чет нет 
Махаться с кем то аутспидным и тащить это норма, нивелируется особенностями
Гаара, Нагато тому примеры
Цитата Pirozhochek ( ) Твое мнение прям в корне разнится с тем что показано.
Ну бежит хидари к древу и че дальше? Либо ливает = боруто его размазал просто не добил.
Либо лезет снова и результат повторяется.
А бомжей заменяют кагебушины 
Да ли помогает гаю против мадары дд
Ино помогает какаши против кузи.
Цитата Pirozhochek ( ) что скорость боя Хидари сопоставима со скоростью Конохомару?
Конохамаоу может пореачить поблочиться, что и показал. Но если он соло цель то без шансов.Добавлено (2025-02-06, 00:46)
---------------------------------------------
Наруто ксм спидовее вмшников
|
| |
|
|
| Pirozhochek | Дата: Четверг, 2025-02-06, 09:10 | Сообщение # 39 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8515
Награды: 19
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-02-21
Offline
| Цитата Hachibi ( ) Пирожок, мне пофиг что ты хочешь подвести неюзабельность момента под данную ситуацию, если хидари прямо говорит иначе, что для полноценного юза ш нужен..
Это лишь показывает твое не понимания того разрыва в силе что должна быть между ними и что Ш там не должен ничего вообще менять. И общий пофигизм автора на баланс.
Там буквально ситуация, что Сарада если и увидит, то ее тело не успеет(как момент Ли и Саске).
Проблема Чидори в том, о чем в свое время Минато
https://mangalib.me/ru/195--naruto/read/v27/c240?p=14
Нет в том, что какие-то мифические дебафы, которые ты себе выдумал. Наоборот для Чидори нужна скорость. И на эту скорости реачат.
Но как я понял, мы пришли к пониманию, что Хидари не имеет высокую скорость боя. От этого дальше и пляшем
Цитата Hachibi ( ) Ну вот джиген быстро слил кону но не первым панчем, кк также. Хотя они куда мощнее и статовее него. Второстепенным персам дают раскастовкк иногда.
Он был наготове и т.к..не полный бомж среачил. Ни на какие спиды ксм лол)
Ты сейчас противоречишь манге.
Он атаковал расенганом. Ему зашли за спину, он развернулся и перекастовал на защитный Расенган. И по итогу заблочил Чидори.
Цитата Hachibi ( ) У топкаге нет таких регенов и читов пвт уровня ремня.
Хидари показанный, он на уровне ксм да. Другие потенциально выше, но не раскрыты.
У них еще с айкью траблы, они букваллно свои силы не могут еше полноценно юзать. Но я верю в их развитие.
Если допусьить что хидари расероет абилки саске со втооого раза (не зря же вернули), то уроаеееь ксм уже норм выглядит? Или тебе важен стато (спидо) дроч?
Ну вот Хидари уже все же уровня Наруто КСМ/Минато КМ2.
Вопрос откуда?
Мы ток что выяснили, что реген у него с условиями, поэтому это не делает его лучше джинчей, хоть и повыше. ПВТ не лучше чем ХШ Минато.
Но при этом Минато имеет и спиды и прочку и АОЕ и фулл форму лиса и чакролапы и физ мощь.
За счет чего, Хидари компенсирует это?
Цитата Hachibi ( ) Мадара с днк хача и толтко что реснутый против уставшего наруто см
То, что Наруто СМ там супер устал ты это как-то докажешь?
Это как раз и показывает разницу в спидах между Наруто СМ и сверхкаге. Притом, СМ в реакции выше КМ, и с Мадарой, он лишь руками лицо закрыть смог(а не уклонится и т.д)
Цитата Hachibi ( ) Опять же, тут уставший саске и мадара см..
С клетками хача..
Цитата Hachibi ( ) Только с этим согласен, да их вмш версии сопоставимы.
Но у вмшников спид нмже ксм
Зато выше смщмков
Лол ты сам себе противоречишь. Если Саске ВМШ уставший, то свежий точно без проблем бы махался с СМным Мадарой.
А Саске ВМШ тогда тем более сопоставим с КСМ по спидам. Бой с Обитой в зордах это пруфает.
Если считаешь иначе - пруфай.
Цитата Hachibi ( ) Ничего не пруфает, мадара спидовее может быть.
Как раз и пруфает. Они были соперниками и в прошлом тренировались друг с другом в тае. Во флешбеках также был ББ на мечах между ними. Плюс Хаширама и Мадара судя по бою, в конце вполне себе махались в тае уставшие.
Так что, то что Хаширама уступает в спидах Мадаре ВМШ - твоя имхота
Цитата Hachibi ( ) Хаширама сверхкаге засчет тонн чакры, имбового кг, регена и подавления биджу
Он и без см сверхкаге. Но чет не сосал мадаре вмш пока в см не вошел. Точнее сосал но не в спиде а мощи. Хотя по твоей логике хач без см мадарой вмш должен блицаться, без бустов от см и сенсорики см. Но чет нет
Махаться с кем то аутспидным и тащить это норма, нивелируется особенностями
Гаара, Нагато тому примеры
По моей логике, Хаширама без СМ может уступать в скорости(как к примеру Наруто в базе реачит на Тендо, а в СМе выходит в плюс/минус паритет и вероятное преимущество т.к это все же ульта).
Цитата Hachibi ( ) Ну бежит хидари к древу и че дальше? Либо ливает = боруто его размазал просто не добил.
Либо лезет снова и результат повторяется.
А бомжей заменяют кагебушины
Да ли помогает гаю против мадары дд
Ино помогает какаши против кузи.
Я говорю, твое имхо противоречит манге. Боруто для победы нужны были статисты.
То, что бомжи помогали Гаю с Мадарой ДД - рояль. Они чисто физически не способны к этому. Это - проблема баланса в Наруто(сделано это из-за философии Киши про командную работу, и в угоду сюжету это добавили). Притом, что ранее Минато в СМ не успевает на ХШ уйти от атаки Мадары ДД.
Но даже так, с Мадарой лицом к лицу там никто не дрался.
С Хидари, Коно блочит его атаку в ситуации 1 на 1. Сарада ранит в ситуации 1 на 1. И далее может сопротивляться с ним.
Если что, ты не можешь это назвать роялем, т.к ты сейчас как раз и доказываешь все это время, что баланс в Боруте может складываться в нормальную картину.
Цитата Hachibi ( ) Конохамаоу может пореачить поблочиться, что и показал. Но если он соло цель то без шансов.
Ты не ответил на вопрос. Конохомару сопоставим по скорости с Хидари?
Сообщение отредактировал Pirozhochek - Четверг, 2025-02-06, 10:13 |
| |
|
|
| Hachibi | Дата: Четверг, 2025-02-06, 14:45 | Сообщение # 40 |
|
Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3167
Награды: 6
Страна: Российская Федерация
Город: Калиниград
Дата регистрации: 2011-09-07
Offline
| Цитата Pirozhochek ( ) И общий пофигизм автора на баланс.
Именно. Автор обьясняет через хидари что он не попал чидорькой из за того что не было ш. (А у сарады был)
Хз какие ко мне претензии
Пойми, ты прав, автор кладет болт на баланс в угоду моментов. Это был момент когда коно и сарада должны были показать себя первый раз в новом сезоне и не быть юзлес бомжами. А если ты от таких моментов хочешь скалить, то будь добр не называть сливами роялями подобные моменты в наруто
Цитата Pirozhochek ( ) Но как я понял, мы пришли к пониманию, что Хидари не имеет высокую скорость боя.
Уровня ксм нет. Но уровня саске вмш мадары вмш уже да, должна быть
Цитата Pirozhochek ( ) Ты сейчас противоречишь манге.
Он атаковал расенганом. Ему зашли за спину, он развернулся и перекастовал на защитный Расенган. И по итогу заблочил Чидори.
Ну вот ты этим моментом можешь запруфать, что либо коно мифически подтянулся на несколько лиг в спиде и реаке, либл что хидари слабее и медленнее бейз джигена и кк без см. Хороший скалинг?
Наверное так и задумывалось?
Или может то что он заблочил одну атаку, подобно песку гаары который ли не сразу сумел обойти несмотря на оверспид это нормально? Или что мадара сначплп прикрывался от гая более спидового но потом не смог?
Цитата Pirozhochek ( ) Ну вот Хидари уже все же уровня Наруто КСМ/Минато КМ2.
Вопрос откуда?
Мы ток что выяснили, что реген у него с условиями, поэтому это не делает его лучше джинчей, хоть и повыше. ПВТ не лучше чем ХШ Минато.
Но при этом Минато имеет и спиды и прочку и АОЕ и фулл форму лиса и чакролапы и физ мощь.
За счет чего, Хидари компенсирует это?
Ни за счет чего. Он лох и с чидори без ш минате он соснет тунца. Если толькл мокутоном смлжет как то поглотить/подавит км. Если дать ему хоть толику абилок саске или хотя бы ш, то уже победил бы
Но минате будет не просто его убить
А из топкаге его буквально единицы могут победить. Поэтому он сверхкаге
Цитата Pirozhochek ( ) То, что Наруто СМ там супер устал ты это как-то докажешь?
Ну как минимум потому что он в см а не км. Отдыхает после боя с обитой и раздачки всем чакры
Цитата Pirozhochek ( ) Лол ты сам себе противоречишь. Если Саске ВМШ уставший, то свежий точно без проблем бы махался с СМным Мадарой.
Слепым? Ну да, см частично компенсит зрение и у мадары в целом учиховские спиды вмшные.
Но мадара с глазами и см уже быстрее будет, там мб ксм уровень или близко к тому. Сложно
Цитата Pirozhochek ( ) Бой с Обитой в зордах это пруфает.
Если считаешь иначе - пруфай.
У саске нет фитов сопоставимых с наруто да и все кек.
Наруто блицем отбивает биджудамы и какаши буквально сравнивает его с минато. И это на лигу ниже ксм только
Насчет обито они везде стараютсч атаковать синхронно, у них много совместных атак. Саске засчет ш имеет восприятие не хуже нарутиного и это сильно тащит, поэтому привыкает к скорости обито.
Ну вот саске уже вмшный машется с кабуто. Его спида там сопоставима с Итачей. Кабуто блицнуть он не может. Ты Итачи спиду даже км1 не даешь (я даю). Пусть саске подбафался. Но с уровня ~км1 до ксм?
Цитата Pirozhochek ( ) Как раз и пруфает. Они были соперниками и в прошлом тренировались друг с другом в тае. Во флешбеках также был ББ на мечах между ними. Плюс Хаширама и Мадара судя по бою, в конце вполне себе махались в тае уставшие.
В детстве они были равны пока мадара был без ш
Спида учих как ты и сам знаешь апается вместе с ш и его развитием
Цитата Pirozhochek ( ) Во флешбеках также был ББ на мечах между ними
У мадары в тот момент был обычный ш, нет? Уже должно давать ощутимый буст, но это не значит что хач будет априори сосать. И если у него есть реген уже может позволить себе бб
Цитата Pirozhochek ( ) в конце вполне себе махались в тае уставшие.
За кадром хач мог сосать в тае мадаре и тупо регениться. + тут уже см дает свои фиты
Цитата Pirozhochek ( ) Так что, то что Хаширама уступает в спидах Мадаре ВМШ - твоя имхота
Ну и опять же, где фиты хаширамы в спидах? То что он с мадарой махался где то за кадром не есть доказательство.
И я не говорю что мадара его дичайше аутспидит и может блицнуть.
Цитата Pirozhochek ( ) По моей логике, Хаширама без СМ может уступать в скорости
И не быть блицнутым, остаться в той же лиге по общей силе, просто потому что хач ведет бой с зордов и живет засчет регена и ему срать на оверспид (до определеного предела?).
Цитата Pirozhochek ( ) То, что бомжи помогали Гаю с Мадарой ДД - рояль
А я говорю такое в манге есть и это норма.
Пусть для тебя этот момент тоже будет таким же "роялем" если хочешь
Не меняет тогр что боруто соло выносит 1 на 1 хидари
Цитата Pirozhochek ( ) т.к ты сейчас как раз и доказываешь все это время, что баланс в Боруте может складываться в нормальную картину.
Конкретно этот фактор тут плохой скалинг. То что бомжи были и чуть сапортнули не дает нам ответа как бы было 1 на 1. Но по бою видно что боруто реачит на хидари и его динозавров и может снести его узухико
Бомжи, повторю не сделали ничего что не могли бы клоны.Добавлено (2025-02-06, 14:46)
---------------------------------------------
Цитата Pirozhochek ( ) Ты не ответил на вопрос. Конохомару сопоставим по скорости с Хидари?
Уточни что значит сопоставима
В моем понимании нет, что не мешает ему иногда среачить на атаку.
|
| |
|
|
| Pirozhochek | Дата: Четверг, 2025-02-06, 16:06 | Сообщение # 41 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8515
Награды: 19
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-02-21
Offline
| Цитата Hachibi ( ) Именно. Автор обьясняет через хидари что он не попал чидорькой из за того что не было ш. (А у сарады был)
Хз какие ко мне претензии
Пойми, ты прав, автор кладет болт на баланс в угоду моментов. Это был момент когда коно и сарада должны были показать себя первый раз в новом сезоне и не быть юзлес бомжами. А если ты от таких моментов хочешь скалить, то будь добр не называть сливами роялями подобные моменты в наруто
Цитата Hachibi ( ) Ну вот ты этим моментом можешь запруфать, что либо коно мифически подтянулся на несколько лиг в спиде и реаке, либл что хидари слабее и медленнее бейз джигена и кк без см. Хороший скалинг?
Наверное так и задумывалось?
Или может то что он заблочил одну атаку, подобно песку гаары который ли не сразу сумел обойти несмотря на оверспид это нормально? Или что мадара сначплп прикрывался от гая более спидового но потом не смог?
В Наруте нет такого, чтобы сверхкаге лвл, атаковал лоу каге лвла, лоу каге уклоняется, и в ответ ранит.
В Наруте нет такого, чтобы сверхкаге лвл, атаковал в спину лоу каге лвла(и то я хз как ты скейлишь его), тот успевает развернуться и заблочить атаку.
Это было прямое боевое противостояние. Тут показана, как сопоставимость в скорости между всеми тремя, так и мощь техник.
В Наруто лоу каге лвлы, не имеют сравнимых статов с сверхкаге лвлами.
Изначально, я тебе про это пишу, что баланс сломался и перестал работать, после древолюдей. И потом ты пишешь, что он работает, а потом ты поменял мнение и начал, говорить что баланс там сломан.
Если ты считаешь, что это рояли, то какого хрена, у тебя Боруто НАСТОЛЬКО сильнее древолюдей?
Цитата Hachibi ( ) Ни за счет чего. Он лох и с чидори без ш минате он соснет тунца. Если толькл мокутоном смлжет как то поглотить/подавит км. Если дать ему хоть толику абилок саске или хотя бы ш, то уже победил бы
Но минате будет не просто его убить
А из топкаге его буквально единицы могут победить. Поэтому он сверхкаге
Я не понял твою логику. Кто такие топ каге у тебя? И кто из топ каге не победит его. Если его может победить топ каге, с чего он вообще сверхкаге тогда?
Цитата Hachibi ( ) В детстве они были равны пока мадара был без ш
Спида учих как ты и сам знаешь апается вместе с ш и его развитием
Не только. Они и будучи взрослыми бились в ББ.
Цитата Hachibi ( ) За кадром хач мог сосать в тае мадаре и тупо регениться. + тут уже см дает свои фиты
В моем случае показанные моменты, когда те бились в ББ, в твоем предположение, что МОГ сосать в тае и регенится. Чувствуешь разницу?
Цитата Hachibi ( ) У мадары в тот момент был обычный ш, нет? Уже должно давать ощутимый буст, но это не значит что хач будет априори сосать. И если у него есть реген уже может позволить себе бб
У Мадары был МШ уже.
Цитата Hachibi ( ) Слепым? Ну да, см частично компенсит зрение и у мадары в целом учиховские спиды вмшные.
Но мадара с глазами и см уже быстрее будет, там мб ксм уровень или близко к тому. Сложно
Ничего сложного нет. Ты сам выдумал, что ВМШники уступают в спидах КСМщикам.Цитата Hachibi ( ) Ну и опять же, где фиты хаширамы в спидах? То что он с мадарой махался где то за кадром не есть доказательство.
И я не говорю что мадара его дичайше аутспидит и может блицнуть.
Цитата Hachibi ( ) И не быть блицнутым, остаться в той же лиге по общей силе, просто потому что хач ведет бой с зордов и живет засчет регена и ему срать на оверспид (до определеного предела?).
Нет это и есть доказательство, если он на равных дерется с другим быстрым персонажем. Нравится тебе это или нет. Если ты считаешь иначе пруфай иное.
В основном читаю, как ты думаешь. Ты сам решил, что Хаширама у нас медленный на фоне сверхкаге лвлов. Хотя с чего бы я не понимаю, если и показано у нас иное.
Ты кстати не понимаешь этого, но зорды быстрые, т.к НаруСаск могли успевать за Обито ДД и попасть по нему летающему.
Цитата Hachibi ( ) А я говорю такое в манге есть и это норма.
Пусть для тебя этот момент тоже будет таким же "роялем" если хочешь
Не меняет тогр что боруто соло выносит 1 на 1 хидари
Цитата Hachibi ( ) Конкретно этот фактор тут плохой скалинг. То что бомжи были и чуть сапортнули не дает нам ответа как бы было 1 на 1. Но по бою видно что боруто реачит на хидари и его динозавров и может снести его узухико
Бомжи, повторю не сделали ничего что не могли бы клоны.
Что значит чуть саппортили? Ты прям игноришь, как они в ситуациях 1 на 1 блочили и дамажили его.
По бою видно, что узухико, которое он стоял довольно долго заряжал, все еще не добило и тот бы ушел.
Тут проблема в том, что из показанного, он ближе к бомжам, чем к Боруто. Т.к в плане времени, Хидари больше дрался с бомжами чем с Боруто.
Цитата Hachibi ( ) Уточни что значит сопоставима
В моем понимании нет, что не мешает ему иногда среачить на атаку.
Сравнима.
На чем основывается твое мнение, что их скорости не сопоставимы, если показано равно обратное.
Сообщение отредактировал Pirozhochek - Четверг, 2025-02-06, 16:10 |
| |
|
|
| Pirozhochek | Дата: Четверг, 2025-02-06, 16:08 | Сообщение # 42 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8515
Награды: 19
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-02-21
Offline
| Hachibi, Плюс я не понимаю, с какого перепугу у тебя древолюди слабее Кодо? Кодо показал, что-то что делает его сильнее?
|
| |
|
|
| Hachibi | Дата: Вторник, 2025-02-18, 13:45 | Сообщение # 43 |
|
Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3167
Награды: 6
Страна: Российская Федерация
Город: Калиниград
Дата регистрации: 2011-09-07
Offline
| Pirozhochek, ну вот вышла глава, напишу ответ уже опираясь на нее когда выйдет перевод. Но я уже вижу что прав в том моменте, какие древолюди дняры по сравнению с болтом.
У Рю ВНЕЗАПНО тоже нет спидов и реаки омгшных, его ловит мицуки см и сарада пробивает чидорей. В то время как болта мицуки см не мог подловить.
Но чет несмотря на отсутствие спидов победить 4 vs 1 как-то не получается
|
| |
|
|
| Pirozhochek | Дата: Вторник, 2025-02-18, 15:02 | Сообщение # 44 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8515
Награды: 19
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-02-21
Offline
| Hachibi, А хз а что ты этим все пруфаешь?
Цитата Hachibi ( ) Pirozhochek, ну вот вышла глава, напишу ответ уже опираясь на нее когда выйдет перевод. Но я уже вижу что прав в том моменте, какие древолюди дняры по сравнению с болтом.
И почему ты считаешь что прав?
Цитата Hachibi ( ) У Рю ВНЕЗАПНО тоже нет спидов и реаки омгшных, его ловит мицуки см и сарада пробивает чидорей. В то время как болта мицуки см не мог подловить.
И это должно было быть для меня неожиданностью?
|
| |
|
|
| Hachibi | Дата: Среда, 2025-02-19, 19:24 | Сообщение # 45 |
|
Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3167
Награды: 6
Страна: Российская Федерация
Город: Калиниград
Дата регистрации: 2011-09-07
Offline
| Цитата Pirozhochek ( ) В Наруте нет такого, чтобы сверхкаге лвл, атаковал лоу каге лвла, лоу каге уклоняется, и в ответ ранит.
В Наруте нет такого, чтобы сверхкаге лвл, атаковал в спину лоу каге лвла(и то я хз как ты скейлишь его), тот успевает развернуться и заблочить атаку.
Это было прямое боевое противостояние. Тут показана, как сопоставимость в скорости между всеми тремя, так и мощь техник.
В Наруто лоу каге лвлы, не имеют сравнимых статов с сверхкаге лвлами.
Ты зациклился на моих скалингах сил, не учитывая, что для меня (и по видимому автора) ОЧЕНЬ многое решает конкретно дебаф чидори (для меня это уже не атака сверхкаге лвла спиды), и ш сарады (конкретно в статах реакции и спиды сарада не лоу каге))
И давай я тут сразу это напишу чтоб не повторяться. У персов есть свои уникальные фичи и сильные и слабые параметры. Ооноки сильный каге медленнее Эя среднего каге потому что спеца эя это спид атаки
Запас чакры эя выше ооноки
И куча других параметров
Флэш допустим не лига супса но имеет куда более высокие спиды
То что хидари я приравнял к сверхкаге не делает его спиду ксмной, ибо наруто ксм один из быстрейших персов этой лиги. Вот это поворот, да?
Цитата Pirozhochek ( ) Если ты считаешь, что это рояли, то какого хрена, у тебя Боруто НАСТОЛЬКО сильнее древолюдей?
Потому что он сильнее кода, который сильнее джигена, а эти бомжи даже на этот уровень пока не вышли. Ибо джиген база ваншотит кону, а хидари нет
Цитата Pirozhochek ( ) Я не понял твою логику. Кто такие топ каге у тебя? И кто из топ каге не победит его. Если его может победить топ каге, с чего он вообще сверхкаге тогда?
Топ каге это Итачи (у тебя нет), минато не км, кабуто см, нагато, тобирама, наруто км1 и т.д.
Сверхкаге это мадара хач, наруто ксм, саске вмш с пс, минато км
У него абилки ближе к сверхкаге, ты сам сравнил с минатой, ну наверное мината да получше. Ну и что? Из топкаге он всех должен сносить просто через ремни отвлечение на динозавров и чидори вкрысу. А любой урон отрегенит
Есть исключения в виде Итачи ооноки коиорые такэе как и болт мб смогут убить его сразу. Но это уникальные фичи уже.
Цитата Pirozhochek ( ) В моем случае показанные моменты, когда те бились в ББ
Если я тебе скину несколько сканов как итачи машется с наруто км1 ты признаешь наконец их спиду равной?
Или двойные стандарты?
Цитата Pirozhochek ( ) Ничего сложного нет. Ты сам выдумал, что ВМШники уступают в спидах КСМщикам.
Нет
Мадара эт вмш не быстрее эя облегченного ооноки
А наруто ксм уже быстрее
Цитата Pirozhochek ( ) Нет это и есть доказательство, если он на равных дерется с другим быстрым персонажем. Нравится тебе это или нет. Если ты считаешь иначе пруфай иное.
В основном читаю, как ты думаешь. Ты сам решил, что Хаширама у нас медленный на фоне сверхкаге лвлов
Ты не ответил.
См бустит спиду?
Какой хаширама равен в спиде мадаре? И как ты это заметил по их бою в долине? Повлиял ли как то этот буст спиды на дальнейшую часть боя?
Пусть для тебя будет доказательством
Я пока не вижу у мадары хача и саске фитов в спиде равных ксм наруто.
Цитата Pirozhochek ( ) Плюс я не понимаю, с какого перепугу у тебя древолюди слабее Кодо? Кодо показал, что-то что делает его сильнее?
Да кодо не сосал бомжам и все еще заявлен как сильнее джигена
Цитата Pirozhochek ( ) А хз а что ты этим все пруфаешь?
Что древа дно в сравнении с боруто
|
| |
|
|
