Итачи 3Т vs Джирая СМ
|
|
Rikudo_SenninLOL | Дата: Суббота, 2024-09-21, 22:54 | Сообщение # 151 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7670
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата _Think_ (  ) Наоборот ведь.
Как это наоборот? Он не знал об абилках лидера Акацуки, но был уверен, что победит. В итоге соснул хуй.
|
|
|
|
Fell | Дата: Суббота, 2024-09-21, 22:55 | Сообщение # 152 |
 Джоуннин
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 980
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата _Think_ (  ) О МШ и его техниках инфы нету, с чего бы считать это тупостью? Ну во-первых, с того, что это банальная предосторожность. Но как мы выяснили, Джирая её очень часто игнорирует, это суть его характера. Во-вторых, а с чего он взял, что может спокойно смотреть даже в обычный Ш?
Цитата _Think_ (  ) Должен был нонстоп с ним сидеть как с младенцем? Да, иначе нахрена он его вообще с собой брал?
|
|
|
|
_Think_ | Дата: Суббота, 2024-09-21, 22:58 | Сообщение # 153 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4146
Награды: 16
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Изначально что было? Итачи сказал, что не хочет драки. Т.е. первый ход он не будет делать. То же самое с Джираей. Драки не хочет, но Наруто заберут с собой ) это провокация на драку Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) И его инфа - хуета. Ведь он не знает, насколько сильная генза конкретно у Итачи. Он знает только о том, что Ш может в гензу. Но это знают все. Это им не помогало против Итачи.
Это уже аргумент, но не 100%, его можно контрпарировать тем что Джи снял гензу с девки. В противовес есть аргумент в пользу того что генза МШ > генза Ш, Какаши не знал о Цуке, но увидев МШ, сказал остальным что если они не закроют глаза то будут тут же слиты, когда Итачи был с Ш, Какаши его гензу за угрозу для Асумы и Куренай он считал. Но это опять таки силы МШ, а не Ш.
|
|
|
|
Rikudo_SenninLOL | Дата: Суббота, 2024-09-21, 23:01 | Сообщение # 154 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7670
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата _Think_ (  ) Драки не хочет, но Наруто заберут с собой ) это провокация на драку
Когда Итачи говорил о том, что не хочет драки, то он ещё ни слова не проронил о Наруто. Не выдумывай.
Цитата _Think_ (  ) Это уже аргумент, но не 100%, его можно контрпарировать тем что Джи снял гензу с девки. В противовес есть аргумент в пользу того что генза МШ > генза Ш, Какаши не знал о Цуке, но увидев МШ, сказал остальным что если они не закроют глаза то будут тут же слиты, когда Итачи был с Ш, Какаши его гензу за угрозу для Асумы и Куренай он считал. Но это опять таки силы МШ, а не Ш.
Нельзя, потому что:
1) Итачи шпион, т.е. мог специально сделать так, чтобы Джи спалил гензу. 2) Ну или Джи спалил не гензу, а просто понял по поведению, как ты и говорил. Тогда это вообще всё обнуляет для Джираи. 3) Снимать гензу с кого-то =/= снимать гензу с себя. Может Джирая и снял бы с себя гензу... Секунд через 10, как Орочимару. Но за это время он уже сдохнет.
Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Суббота, 2024-09-21, 23:05 |
|
|
|
_Think_ | Дата: Суббота, 2024-09-21, 23:04 | Сообщение # 155 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4146
Награды: 16
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10
Offline
| Цитата Fell (  ) Ну во-первых, с того, что это банальная предосторожность. Но как мы выяснили, Джирая её очень часто игнорирует, это суть его характера. Во-вторых, а с чего он взял, что может спокойно смотреть даже в обычный Ш? Предосторожность от чего? У него есть инфа на Итачи, МШ и его техник в ней нету, это не какой-то ноунейм шиноби, это свой, предатель. С чего то да считал, раз имел такой большой объем знаний о гензе шарингана.Добавлено (2024-09-21, 23:05) ---------------------------------------------
Цитата Fell (  ) Да, иначе нахрена он его вообще с собой брал? Для того что бы Акацуки знали что он под его охраной и боялись за ним идти, это в манге и произошло. Цели добился. В чем тут тупость.
|
|
|
|
Fell | Дата: Суббота, 2024-09-21, 23:05 | Сообщение # 156 |
 Джоуннин
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 980
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата _Think_ (  ) Сила Джинча > остальная сила, так что учил самому нужному, считать это тупостью, тупость. Ну вот так и учил, что опять же не правильно расценил силы Наруто и свои собственные, что чуть не сдох. Именно поэтому я утверждаю, что недо-пере-оценка - это особенность Жираи.
Цитата _Think_ (  ) Это была тренировка, а не дразнота. Хотя бы во время приведение аргументов врать не нужно )
Тренировка это когда есть чётко оговоренные рамки. Он начал его троллить упоминаниями Саске. То есть, таки дразнил. И додразнился.
Цитата _Think_ (  ) Должен был догадаться что Пейнов 6? )))) Должен был допускать, что есть другие, раз они как-то розмножились до 3. 4, 6, 10. Не суть важно.
Цитата _Think_ (  ) Какой клон с одной рукой? Не вышел бы, не узнал бы что есть Нагато, соответственно его бы не победили. Его знание и так ничего не дало. Он уже имел на руках тело Пейна, которое в Конохе вскрыли и читали воспоминания о трупах. И узнали о чакроприёмниках. Будь там с ними Жирая живой, он бы пришёл бы к тому же выводу, не сдыхая при этом. Т.е. сдох зря, как всегда приняв не обдуманное решение.
Цитата _Think_ (  ) И это все? Это не аргументы, а клоунада какая-то, ни один из них нельзя назвать тупостью, все имеют логику и обоснованы если смотреть на них по логике внутри верса, ни один из них не относится к оценке сил в бою ) Это всё обоснованные претензии, обоснованные мангой, а не высосанные из пальца резисты Жирнича к гендзюцу, о которых не то, что пол-слова не сказано, но нет ни намёка.
Цитата _Think_ (  ) зачем Цука на Какаши, Ему на Какаши вообще наплевать. Он никак не фигурировал в его планах. Но он его всё равно не убил.
Цитата _Think_ (  ) зачем Цука на Саске тв1, которая сделала его инвалидом, не приди Цуна, Саске как шиноби закончился бы Это одно-единственное тупое действие Итачи на десяток таких у Джираи. Да и то при желании можно объяснить, просто это будет не по манге.
|
|
|
|
_Think_ | Дата: Суббота, 2024-09-21, 23:05 | Сообщение # 157 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4146
Награды: 16
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Как это наоборот? Он не знал об абилках лидера Акацуки, но был уверен, что победит. В итоге соснул хуй. С того что на основе имеющейся инфы делает верную оценку сил.
|
|
|
|
Fell | Дата: Суббота, 2024-09-21, 23:08 | Сообщение # 158 |
 Джоуннин
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 980
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата _Think_ (  ) редосторожность от чего? У него есть инфа на Итачи, МШ и его техник в ней нету, это не какой-то ноунейм шиноби, это свой, предатель. С чего то да считал, раз имел такой большой объем знаний о гензе шарингана. Предосторожность от неизвестных ему техник. Это как бы в любом случае херовая идея находиться на таком расстоянии с двумя преступниками S класса. Или ты сейчас ещё придумаешь и резист Жираи к шиноби подобного уровня? Типа он их на завтрак пачками ест, потому и не боится. Это просто тупость. Джирая не контрит шаринган.
Цитата _Think_ (  ) Для того что бы Акацуки знали что он под его охраной и боялись за ним идти, это в манге и произошло. Цели добился. В чем тут тупость. В том, что он не находится рядом и они спокойно могли бы его похитить.
|
|
|
|
_Think_ | Дата: Суббота, 2024-09-21, 23:15 | Сообщение # 159 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4146
Награды: 16
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Когда Итачи говорил о том, что не хочет драки, то он ещё ни слова не проронил о Наруто. Не выдумывай. Разве он не говорил Кисаме забрать Наруто?Добавлено (2024-09-21, 23:16) ---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Нельзя, потому что:
1) Итачи шпион, т.е. мог специально сделать так, чтобы Джи спалил гензу. 2) Ну или Джи спалил не гензу, а просто понял по поведению, как ты и говорил. Тогда это вообще всё обнуляет для Джираи. 3) Снимать гензу с кого-то =/= снимать гензу с себя. Может Джирая и снял бы с себя гензу... Секунд через 10, как Орочимару. Но за это время он уже сдохнет. Что мешает ему снять с себя гензу сразу же?Добавлено (2024-09-21, 23:18) ---------------------------------------------
Цитата Fell (  ) Ну вот так и учил, что опять же не правильно расценил силы Наруто и свои собственные, что чуть не сдох. Именно поэтому я утверждаю, что недо-пере-оценка - это особенность Жираи. Исходя из его инфы, в чем оценка неверная?Добавлено (2024-09-21, 23:22) ---------------------------------------------
Цитата Fell (  ) Тренировка это когда есть чётко оговоренные рамки. Он начал его троллить упоминаниями Саске. То есть, таки дразнил. И додразнился. Это разве не аниме? В манге таких страниц на сколько помню нету, там только воспоминания на два фрейма о том что Джи во время тренировки по освоению чакры биджу получил рану. Ну либо ожидаю сканов или главы с разговором Джирайи и Нара.
|
|
|
|
Rikudo_SenninLOL | Дата: Суббота, 2024-09-21, 23:24 | Сообщение # 160 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7670
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата _Think_ (  ) С того что на основе имеющейся инфы делает верную оценку сил.
На тот момент он сделал вывод, что он сильнее Пейна. И оказался неправ. Т.е. его оценка - говно, после чего он переобулся находу.
|
|
|
|
Rikudo_SenninLOL | Дата: Суббота, 2024-09-21, 23:26 | Сообщение # 161 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7670
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата _Think_ (  ) Разве он не говорил Кисаме забрать Наруто?
Я говорю про начало боя против Асумы и Куренай. Итачи сказал, что не хочет сражаться. Про Наруто он тогда не проронил ни слова, однако они всё равно настаивали на драку.
Цитата _Think_ (  ) Что мешает ему снять с себя гензу сразу же?
Я же писал.
То, что у него 0 фитов резиста к гензе, тем более к гензе уровня Итачи. И то, что Орыч, который по ДБ лучше в гензе, не смог сразу снять.
Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Суббота, 2024-09-21, 23:27 |
|
|
|
_Think_ | Дата: Суббота, 2024-09-21, 23:27 | Сообщение # 162 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4146
Награды: 16
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10
Offline
| Цитата Fell (  ) Должен был допускать, что есть другие, раз они как-то розмножились до 3. 4, 6, 10. Не суть важно. С его точки зрения они не размножались, он считал что это три разных человека с РН, один из которых Нагато, а остальные ноунеймы какие-то. Посчитать что есть ещё люди с РН, которые прячутся но не выходят, и которые умеют воскрешать павших это надо быть надмозгом, Шима с Фукасаку тоже не догадались.
|
|
|
|
Fell | Дата: Суббота, 2024-09-21, 23:48 | Сообщение # 163 |
 Джоуннин
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 980
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата _Think_ (  ) Исходя из его инфы, в чем оценка неверная? Как это в чём? Не расчитал силу и опасность рейджа Наруто. Или он так и расчитывал почти сдохнуть?
Цитата _Think_ (  ) Это разве не аниме? В манге таких страниц на сколько помню нету, там только воспоминания на два фрейма о том что Джи во время тренировки по освоению чакры биджу получил рану. Ну либо ожидаю сканов или главы с разговором Джирайи и Нара. Окей, с Саске ошибка. Тем не менее, Наруто нужно было сильно вывести из себя и не остановиться на 3 хвостах.
Цитата _Think_ (  ) С его точки зрения они не размножались, он считал что это три разных человека с РН, один из которых Нагато, а остальные ноунеймы какие-то. Посчитать что есть ещё люди с РН, которые прячутся но не выходят, и которые умеют воскрешать павших это надо быть надмозгом, Шима с Фукасаку тоже не догадались. Не важно, размножаться или нет, это условно сказано. Если есть 3 человека с РН - то нужно быть готовым, что могут быть ещё. И воскрешение тут вообще не при чём, т.к. его бил свежий Пейн. Фукасаку и Шима вообще впервые сталкивались с этим врагом, и не они являлись инициаторами боя. Им это позволительно.
|
|
|
|
_Think_ | Дата: Воскресенье, 2024-09-22, 02:18 | Сообщение # 164 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4146
Награды: 16
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10
Offline
| Цитата Fell (  ) Его знание и так ничего не дало. Он уже имел на руках тело Пейна, которое в Конохе вскрыли и читали воспоминания о трупах. И узнали о чакроприёмниках. Будь там с ними Жирая живой, он бы пришёл бы к тому же выводу, не сдыхая при этом. Т.е. сдох зря, как всегда приняв не обдуманное решение. Чакроприемники значит что с ним делятся чакрой, делиться могли остальные Пейны, а не кукловод что скрывается в тени. Сам говоришь Джирайя не догадался додумать что есть ещё один Пейн, а тут он догадался что это все марионетки, а не живые люди.
Джирайя исходил из того что Пейн скроется и приблизиться к нему больше ни у него ни у кого бы то ни было ещё, не получится. Плюс что это момент о котором ему жаба предсказывала.
Добавлено (2024-09-22, 02:20) ---------------------------------------------
Цитата Fell (  ) Это всё обоснованные претензии, обоснованные мангой, а не высосанные из пальца резисты Жирнича к гендзюцу, о которых не то, что пол-слова не сказано, но нет ни намёка. Претензии к чему? В них нету опровержения способностей Джирайи оценивать силу противников. Некоторая часть из них вообще никакой критики не выдерживает поскольку плотностью объясняется мангой. Резист к гензе пруфается отношением Джирайи к гензе Шарингана с учетом его объема знаний о нем, если бы генза представляла из себя что-то серьезное, то он бы опасался её как опасался Чикушодо (начал кастовать СМ) и как опасался трёх пней (считал что не сможет победить), но нет, он зная что против Итачи спокойно идёт к нему на файт даже не думая вызывать отшельников или предпринимать ещё какие меры для контры Учихи.
Добавлено (2024-09-22, 02:30) ---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Я говорю про начало боя против Асумы и Куренай. Итачи сказал, что не хочет сражаться. Про Наруто он тогда не проронил ни слова, однако они всё равно настаивали на драку. А этот бой тут причем? Конечно ему этот бой не нужен, у него цель поймать Нара, а не убивать шиноби Листа.Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Я же писал.
То, что у него 0 фитов резиста к гензе, тем более к гензе уровня Итачи. И то, что Орыч, который по ДБ лучше в гензе, не смог сразу снять. У тебя никакой инфы о резисте Джирайи к Гензе Шарингана нету, а у самого Джирайи есть и он считает что она для него не проблема. Его мнение > твое мнение. Орыч Шипудена =/= Орыч Акацуки, так что аргумент не релевантен даже сам по себе не говоря уже о его соотношение к резисту Джирайи.
Добавлено (2024-09-22, 02:37) ---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Как это отменяет тот факт, что Джирая - тупой и проебался? Он знал, что за Наруто охотятся. И оставил одного. Т.е. он тупой.
А ещё мы видели, как Акацуки боятся Джираю - за 1 мув наебали его шлюхой и забрали бы Наруто на изи, если бы:
- Не пришёл Саске, который потянул время. - Итачи не был шпионом. Он проипался потому что его намеренно Итачи гензой его отвлек от Нара, без этого поймать Нара одного не получалось. Да, Саске спас Наруто от захвата, если бы Саске не пришел, то Наруто без ног отправился бы к Акацукам на съедение и шпионство Итачи никак это не остановило бы, наоборот по его вине Нара и захватили бы, потому что другой не стал бы отвлекать Джирайю.
Добавлено (2024-09-22, 02:38) ---------------------------------------------
Цитата Fell (  ) Ему на Какаши вообще наплевать. Он никак не фигурировал в его планах. Но он его всё равно не убил. Конечно не убил, план был захватить его, Гай помешал. Но если исходить из того что Итачи союзник Конохи, то его действия по убийству трёх из топ 10 Джонинов Конохи, никак умными не назовешь.
Добавлено (2024-09-22, 02:50) ---------------------------------------------
Цитата Fell (  ) Это одно-единственное тупое действие Итачи на десяток таких у Джираи. Да и то при желании можно объяснить, просто это будет не по манге. А его стимуляция Саске на то что бы он получил МШ убив друга это не «тупость»? А настройка КА на свой МШ это не «тупость»? А его самоуверенность в том что он может все свои напалеоновские цели реализовать это не «тупость»? Его поход на поводу у Данзо с уничтожением своего клана и убийством семьи это не «тупость»? У Итачи один косяк на другом, все его мувы это косяки о чем он сам в конечном итоге и признается, но это не делает его тупым в интеллектуальном и аналитическом плане, в первую очередь в бою. Что у его поступков, что у Джирайи есть своя понимаемая логика внутри манги.
Добавлено (2024-09-22, 02:53) ---------------------------------------------
Цитата Fell (  ) Предосторожность от неизвестных ему техник. Это как бы в любом случае херовая идея находиться на таком расстоянии с двумя преступниками S класса. Или ты сейчас ещё придумаешь и резист Жираи к шиноби подобного уровня? Типа он их на завтрак пачками ест, потому и не боится. Это просто тупость. Джирая не контрит шаринган. Так и есть шиноби S класса он на завтрак пачками ест, будь там ещё хоть пять Итачи, они все полегли бы разом, потому и не боится. О Щарингане он все знает, будь Шаринган чем то опасным, Джирайя опасался бы его как Риннегана.
Добавлено (2024-09-22, 02:55) ---------------------------------------------
Цитата Fell (  ) В том, что он не находится рядом и они спокойно могли бы его похитить. Сами Акацуки так не считают, большего и не надо. Он обозначил что он рядом, Кисаме и Итачи это видели, без гензы в соло к Нару подойти не могли, дальше уже значения не имеет.
Добавлено (2024-09-22, 02:59) ---------------------------------------------
Цитата Fell (  ) Как это в чём? Не расчитал силу и опасность рейджа Наруто. Или он так и расчитывал почти сдохнуть? Для того что бы оценивать силу и опасность рейджа Наруто, надо знать что он из себя представляет, у Джирайи нет инфы на четыре хвоста, поэтому он не может дать оценку какая там сила будет, на три хвоста есть инфа, три хвоста не проблема. Когда у Джирайи есть инфа, он делает оценку на основе этой инфы, с запасом, Чикушодо, три Пейна.
Добавлено (2024-09-22, 03:06) ---------------------------------------------
Цитата Fell (  ) Окей, с Саске ошибка. Тем не менее, Наруто нужно было сильно вывести из себя и не остановиться на 3 хвостах. Они могли просто печать ослаблять для этого. Вся суть тренировки в том что бы Нар увеличивал количество чакры биджу. Исходя из Сона и Хана из гайдена Минато, по финальному окончанию тренировок он должен был самостоятельно ФФ и ББ юзать даже без дружбы с Курамой, на фоне такой силы, трата времени на изучение стихий или СМа просто бессмысленно.
Добавлено (2024-09-22, 03:14) ---------------------------------------------
Цитата Fell (  ) Не важно, размножаться или нет, это условно сказано. Если есть 3 человека с РН - то нужно быть готовым, что могут быть ещё. И воскрешение тут вообще не при чём, т.к. его бил свежий Пейн. Фукасаку и Шима вообще впервые сталкивались с этим врагом, и не они являлись инициаторами боя. Им это позволительно. Появление трёх Учих с Шаринганом на поле боя вместо одного не значит что где-то рядом есть четвертый. То что Джирайя встречал в своей жизни только один РН не значит что нет других, на свете могло быть три шинобя которые пробудили РН и которые встретились объединились в одну организацию. Бил его свежий, но без воскрешения, Тендо Шурадо и Джигокудо не факт что чего то добились бы, раз уж в шестером одно тело потеряли.
Сообщение отредактировал _Think_ - Воскресенье, 2024-09-22, 03:17 |
|
|
|
Sasai-Kudosai | Дата: Воскресенье, 2024-09-22, 13:24 | Сообщение # 165 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Любители спорить с мангой и двойных стандратов: 1. Почему Джи должен остерегаться техник Итачи, а Итачи его техник не должен, если не знает их? 2. Это Акацки были пойманы и им пришлось прибегать к Аме для побега, а не Джи. 3. Это Акацки боялись нападать на Наруто пока рядом был Джи. Что бы там потом не показали Итачи и Кисаме, в момент их столкновения с Джи автор показал кто есть кто - они сосались его, отвлекли девушкой, Кисаме два раза проебал моменты и был спасен Учихой. Учиха бежал, посадив глаза.
|
|
|
|