Так и не победил в каком контексте? Давай попробуем разобраться. Кизару избегал прямого боя с Лу и по итогу той схватки отлетел с хедшота

Луффи жрал его атаки\лазеры, но отлетел только с таймера г5, а не какого-то урона адмирала.

но отлетел только с таймера г5, а не какого-то урона адмирала.

что выводит его в лигу сильнейших, на мой скромный взгляд

Плюс у него за плечами уже серьезный бой с монстром Кайдо, чьи сильнейшие пкв атаки он станчил и проломил волей его финальную форму

Кизару же я больше оцениваю через Рейли, на данный момент

В чем он сильнее г5, если мы только и видели, как ему г5 прописывает хедшот, уводящий в нокдаун, превращает в блин и швыряет? Где-то в чем-то было показано превосходство над г5? Рил не помню

Заруба была, причем обоим очень хотелось добраться до мугивар, но никто не смог. Кончился бы или нет - это уже домыслы будут, он стоял с абсолютно невозмутимым лицом на фреймах. Да и после всей движухи ему хватило сил спокойно отступить, кроме равных двух достойных мужчин я ничего там не вижу. А вот жалобу на старость и упоминание того, что раньше прошел бы Кизару - это уже аргумент. Таки Рейли не звездун по натуре своей и силы оценивать умеет

Вот я его, как среднего йонко, и котирую

Это мои домыслы и ощущения всего лишь ) Не скажу, что вижу большую разницу, но пока вижу. В будущем допускаю, что это может измениться

Так и не победил в каком контексте? Давай попробуем разобраться. Кизару избегал прямого боя с Лу и по итогу той схватки отлетел с хедшота. Луффи жрал его атаки\лазеры, но отлетел только с таймера г5, а не какого-то урона адмирала. Я тебе уже пояснил ранее, что авансом приписал ему анлимит г5, что выводит его в лигу сильнейших, на мой скромный взгляд

Плюс у него за плечами уже серьезный бой с монстром Кайдо, чьи сильнейшие пкв атаки он станчил и проломил волей его финальную форму

Кизару же я больше оцениваю через Рейли, на данный момент

Клон Кизару едва задев щеку г5 дамажит его

Так г5 ему ничего не сделал. Кизару об этом прямым текстом сказал, что у него внутренние раны, он поплыл от убийства лучшего друга

Тогда и Кизару уверенно туда входит, раз не выдавая свой максимум равен г5

Он апнулся после Кайдо, и даже так не смог ничего сделать адмиралу

Рейли ничего не смог против него сделать

Опять же, для адмирала это не более чем спарринг, когда Рейли пыхтит просто сдерживая его. То что кизару не стал преследовать его после случившегося показывает какой Рейли дюже могучий или что?

Он на лоу йонко едва тянет, не говоря уже про среднего

Ты должен отчего-то отталкиваться заявляя подобное, но в манге нет полноценного боя адмирала и йонко, есть небольшая стычка, где адмирал не выкладываясь на полную мощь равен пятому гиру

Ок, что дает ему эта царапина?) Это из разряда той ситуации, когда мой кент Рикудо говорил, что царапина Рейли означает его преимущество над Кизару. Но для меня царапинка остается царапинкой и ни на что не влияет

Но по нему прилетела только одна подача и боя как такового не было.

Равен за счет чего и на основании чего?)

В момент когда Кизару от него убегал? Или в момент, когда дважды уложил Кизару?

Да. А что против Рейли смог сделать Кизару?

Не сказал бы. Для него это было важное задание от главкома МФ
Ну да ) Это означает, что у Кизару не было достаточно сил, чтобы задержать его и ему пришлось отпустить пирата Роджера

Твое право так считать. Он сук дедом старым офигенно силен, по моим меркам в прайме он на йонко тянет. А у меня разделение только - сильный йонко/йонко (тобишь обычный)

А про равенство пятому гиру..Я немного устал от этой темы. Равен в атакующей силе? Я видел, как Лу отправил финалку Кайдо на парашу мощным ударом

Равен в выносливости? Ну тоже хз, Луффи лицом жрал мощнейшие пкв выпады Кайдо, жрал лазеры Кизару у него же какой-то безлимит на входящий урон в этой форме

В чем он еще может быть равен.. Ты опять можешь сказать, что Кизару сыграл театральную роль, но тогда что мы оцениваем? Как он артистично падал? Или что он сделал равное г5?

Но тебе не мешает г5 пихать в кп тир, а адмирала, которому он по факту ничего не сделал-нет

Г5 исключительно на мультяшности схавал его

ты сказал мол Кизару избегал боя с г5, а что тут не так? У него миссия по убийству друга, а не тупой махач с Луффи, от которого он больше отмахивался чем дрался, а то что г5 не смог за время своего таймера его слить исключительно проблемы Луффи

Бой только начался, адмирал кроме светового меча ничего не юзал против него из своего арсенала, а Рейли уже выдохся. Из ачив у прайм Рейли
1) пафосно остановить школьника Марко, ииии собсна всё
Из антифитов
2) на пару с Габаном хотел принять бомжа Одена. Что из этого тянет на среднего йонко?

Кизарыч сказал бла бла бла тенрики бла бла бла репутация дозора бла бла и забил на деда

Его клон касанием дамажит г5, с пробоем у него всё ок. Мы ещё не видели пробужденную ульту светлячка, а учитывая что логия сама по себе имба, то ульта у него должна быть ахеренной

Никакого безлимита нет, есть обоссаная мультяшность, которая подавляет половину урона, если не больше

Мы оцениваем показанное, без фаперства, где г5 за свой лимит не может пройти адмирала играющего в поддавки

А я вот считаю что БМ не потянет ни одного адмирала, как и текущий Луффи :Q

Естессно. Главная причина - бой с Кайдо, который сам по себе просто чудовище. Ты видел, что пятый гир творит? Он же танчил просто сумасшедшие выпады, прямое попадание зарядами пкв, смерть громящий раскат грома, рагнарек и все такое. Это же имба! И кроме того он сам пробивал нормально по Кайдо и входил с ним в затяжные размены, а под конец и пересилил по воле его финалку, поэтому пятый гир и получает от меня высокую оценку

Ну так это его основная фишка )

Ничего, он выполнял свои задачи, ты все правильно говоришь. Но ты при этом сам отметил, что драки там особо не было, а больше беготня. Опять же, Луффи скоро лимит этот короткий потеряет и тогда заслуживает обозначенного места, имхо.

И Рейли кроме меча ничего не юзал, думаешь у него техник нет?)
Выдохся так, что Кизару это ничего не дало? Да и не скажу, что он выдохся, при разговоре с Кумой и ранее выглядит бодрячком абсолютно

Зато из ачив у старого - остановить адмирала

Да у него и вариантов других просто не было ) По манге он был настроен вполне серьезно, но превосходства не показал. Решил забить - ну ок

Его еще дракон Кайдо дамажил укусом, выжигал в ноль пламенем, резал своими атаками торнадо, только ему это не помогало )

Так я о ней и говорю, она дает ему дикую выносливость к атакам

Значит у нас тут мнения расходятся. Я не могу принять за полноценный бой данный эпизод, чтобы делать такие громкие, на мой взгляд, заявления. Если для тебя это показатель того, что поддающийся Кизару > формы, которая позволяла выживать против супер атак силача Кайдо и разбить его, то это очень странный баланс. Но тут мои полномочия все, остается только смириться.

Имеешь право, адмиралы сильны и есть основания такое предполагать. Уважаю твое мнение, бро, даже если оно не сходится с моим. Мб я рил слишком фапаю на г5 Луффи и недооцениваю адмиралов, хз, все возможно

Г5 пересилил уставшего Кайдо, и всё. Свежий Кайдо тупо перетанчит Луффи и забьёт его насмерть

Из за этого ты даёшь ему йонко лвл?

Заслуживает ли Ямато, которая куда большее время чем Рейли сдерживала пикового Кайдо в гибриде средний йонко лвл?

Нельзя давать превосходство деду чисто из за того что адмирал сказал что не отпустит, но в итоге забил на него

У Луффи природная слабость к колюще режущим атакам. Укусы, торнадо и т. Д это не то что действительно нанесёт ему нормальный урон

Для меня тоже странно слышать что йонко>средний адмирал

Пока Луффи на постоянной основе не будет юзать г5, он никого из адмиралов и йонко не вынесет, если они будут свежие

Адмиралы тоже способны сдерживать йонко какое-то время. Как и комдивы способны задержать адмиралов на какое-то время

Уровень адмирала мб заслуживает

Торнадо - это режущие дистанционные слеши, он ими резал его как раз, когда тот его за шиворот взял

Ну это пока что. Мне сложно адмиралов скоординировать сейчас в тир листе. Ода сукин пес не показывает их нормально. Вечно какие-то сюжетные моменты всплывают

А это уже откровенный бред

Адмиралы способны нагнуть йонко, а не сдерживать их

Тут да, соглашусь, что там Арамаки в том эпизоде как биг босс выглядел на ее фоне

А вот в сцене с Шанксом уже слишком проигрышно, когда с километров словил паралич и утерю фрукта

А вот в сцене с Шанксом уже слишком проигрышно, когда с километров словил паралич и утерю фрукта

Кайдо это пик развития йонко, но не КП тир. В КП тире бешенные КВшеры сидят.

БУ это опроверг, когда не захотел мстить за Одена

Мы не знаем почему он не пошел.

Сцена с Шанксом не более чем пиар выходящего с ним фильма на тот момент, и я оооочень сомневаюсь что в лобовом бою он такое провернет с адмиралом

Так Шанкс КП тир же. Он ваншотает Кида, чела с 3 лярдами, постэффектом атаки также ваншотается Киллер(который крепкий комдив). Нарративно Кид стронг.
В мувике довольно быстро приставляет меч к горлу Кизару.
Станит адмирала КВ находясь за сотни КМ. Адмирал, который с легкостью принимает КВ удар Ямато(хоть и базовой, но все же).
Я по тому и написал, что 5 гир Луффи все еще не КП, т.к пока не видно чтоб даже в 5 гире он был бы сопоставим с Шанксом.
Кайдо это пик развития йонко, но не КП тир. В КП тире бешенные КВшеры сидят.
Тут вон Гарп к примеру, даже притом что постарел и сильно просел в силе, все еще доминировал над Аокидзи.