|
Битва КэПэ тиров
|
|
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Пятница, 2025-02-07, 18:58 | Сообщение # 16 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7622
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата -Daiguren_Hyourinmaru- (  ) Не попала - значит слабее. Это же аргумент из манги, от которого мы отталкиваемся. Кайдо не высокомерен в плане оценки сил, а даже наоборот, поэтому не имею сомнений тут. Приветственный клэш любой йонко сдюжит, а в реальном бою он котирует себя выше ее и не ниже других.
Слабее, но она может дать ему бой. Она уже сражалась с ним 3 дня. И буквально заявлена вторым Кайдо. Ты же опираешься на слова из манги. Там сказано, что топ-5 Кайдо может дать ему бой. Хуле тогда БМ туда не попала? Да потому что в топ-5 Кайдо те, кто выебут Кайдо, а не те, кто могут дать ему бой.
Цитата -Daiguren_Hyourinmaru- ( ) Слишком притянуто, потому как мы этого не можем знать наверняка. Там был массовый замес, возможны были любые факторы и читы, чтобы БУ однозначно так думал. Поэтому не могу принять эту теорию.
В сухом остатке остается аргумент Кайдо о равенстве
Не притянуто. Это у тебя притянуто. А точнее даже не притянуло, а вообще нелогично. Мы знаем, что Оден выебал бы Кайдо. А ты рейтишь БУ выше Одена. Т.е. по твоей логике БУ должен был пойти и выебать Кайдо, причём на изи. Но он этого не сделал. Почему? Я дал ответ, почему.
Цитата -Daiguren_Hyourinmaru- ( ) Никто его не днищит, он показал отличный результат. Но там и по ваншоту спорно, т.к. Кайдо летел в обратку и нокаутировал Оденсона, когда тот отвлекся. В аниме детальнее расширили эпизод, что снимает еще кое-какие вопросы
Кайдо никуда не летел. Он валялся, как мешок с говном, когда Оден бежал добивать его. Сначала Одена отклекли, а потом уже Кайдо трансформировался. Получается, что Кайдо вообще нихуя не успел бы, ахаха. Оден просто за 2 атаки выносит Йонко левела.
Цитата -Daiguren_Hyourinmaru- ( ) Ровно настолько, что он будучи в своем пике, зная силу Одена и других, ставит себя в один ряд с ними. Это уже факт манги, а не имхота, как по мне
БМ тоже может сражаться с ним наравных. Почему её там нет?
Да даже манга показывает то, что Кайдо - лох на фоне топ-5. Один (Оден) его уже трахнул. Второй (Шанкс) остановил его на пути к МФ. Под третьим (Шебек) он бегал. Четвёрый (Роджер) вообще прогнул под себя весь пиратский мир (и скорее всего трахнул третьего). Пятый (БУ) был соперником четвёртого.
|
| |
|
|
| -Daiguren_Hyourinmaru- | Дата: Суббота, 2025-02-08, 09:29 | Сообщение # 17 |
 Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 347
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-07-14
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Хуле тогда БМ туда не попала?
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Слабее
Я помогу тебе
По-моему, разница очевидна в том, что кто-то может противостоять какое-то время и в том, что кто-то может противостоять с неизвестным исходом
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Да потому что в топ-5 Кайдо те, кто выебут Кайдо, а не те, кто могут дать ему бой
Боля, Рикудо, ты запарил мангу переписывать. Ты авторитетный человек в узких кругах, конечно, но тут я за Одой останусь, сорян
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Не притянуто. Это у тебя притянуто
Ты придумал версию для БУ - сделал ее каноном манги. Я просто озвучил факт того, что он не поехал, и, конечно, не будучи профессиональным аналитиком, все же подозреваю что-то неладное..
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Кайдо никуда не летел
Я в каноничном аниме это видел 
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Оден просто за 2 атаки выносит Йонко левела
Ну вот, епта. Вот это теперь звучит реалистично ) Вот это уже глубокое понимание (нет)
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Да даже манга показывает то, что Кайдо - лох на фоне топ-5. Один (Оден) его уже трахнул. Второй (Шанкс) остановил его на пути к МФ. Под третьим (Шебек) он бегал. Четвёрый (Роджер) вообще прогнул под себя весь пиратский мир (и скорее всего трахнул третьего). Пятый (БУ) был соперником четвёртого
Кайдо стал сильнее, это уже не катит. С Шанксом мы не видели формата встречи, к чему он тут? Типа Кайдо зассал и развернулся?) БУ тоже бегал, и? Это не мешало ему по дб иметь равное противостояние с Рогером. Рикудо, что-то аргументы слишком прохладные, совсем не убеждают
|
| |
|
|
| Pirozhochek | Дата: Вторник, 2025-02-11, 13:07 | Сообщение # 18 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8501
Награды: 19
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-02-21
Offline
| Цитата War4ok ( ) 1) Луффи
50/50
Цитата War4ok ( ) 2) Тич
50/50 - но ближе к Одену
Цитата War4ok ( ) 3) Большая Мамочка
50/50
Цитата War4ok ( ) 5) Сенгоку
Сенгоку КП тир(спорно т.к не помню чтоб он махался с КП тирами), пкм не слабее Кайдо, поэтому не пройдет
Цитата War4ok ( ) 6) Шики
КП тир также
Цитата War4ok ( ) 7) Кайдо
Кайдо посильнее будет.
Цитата War4ok ( ) 8) Шанкс
КП тир
Цитата War4ok ( ) 9) Белоус
КП тир
Цитата War4ok ( ) 10) Шебек
КП тир
Цитата War4ok ( ) 11) Гарп
КП тир
Цитата War4ok ( ) 12) Роджер
КП тир
Собсно Оден йонко лвл сопоставимый с Кайдо, хоть и слабее. И со всеми йонко/адмиралами там паритет.
Сообщение отредактировал Pirozhochek - Вторник, 2025-02-11, 13:12 |
| |
|
|
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Вторник, 2025-02-11, 14:45 | Сообщение # 19 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7622
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Пирог в очередной раз показал, как дерьмово читал мангу.
С Луффи 50/50. Зато Кайде, который слабее Луффи (что писал и сам Пирог, т.е. это его мнение, а не моё), проигрывает.
Оден попал в топ-5 Кайдо, а БМ - нет. Причём тут даже отмазы про "перечислял только пиратов" и "не видел силу персонажа Х" не катят, т.к. БМ и пират, и её силу Кайдо видел (много раз). Но 50/50.
Сенгоку - КП тир, хотя ему нужно было 2v1, чтобы одолеть Шики. Шики, который и сам не КП тир, т.к. признал, что лох на фоне БУ. Также Сенгоку не слабее Кайдо, хоть и не попал в его топ-5.
Шики - КП тир. Когда сам признал, что слабее БУ. И не попал в топ-5 Кайдо.
Гарп - КП тир. Когда все якобы крутые стейтменты о нём легко опровергаются. Он не попал в топ-5 Кайдо. Показал себя хуже больного + израненного БУ. 2v1 против Шики.
Оден попал в топ-5 Кайдо и стоит вместе с 4-мя КП тирами. Но почему-то он не КП тир. И не только не КП тир, а ещё и слабее некоторых Йонко тиров. Снова исключение для Одена.
Всё-таки уровень английского С1-С2 и катание по командировкам сильно ударили по голове. На остальное мозгов не осталось.
Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Вторник, 2025-02-11, 14:53 |
| |
|
|
| -Daiguren_Hyourinmaru- | Дата: Четверг, 2025-02-13, 11:53 | Сообщение # 20 |
|
Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 347
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-07-14
Offline
| Судя по словам Кайдо:
1) Шебек ~ Роджер ~ Белоус ~ Шанкс ~ Оден ~ Кайдо ~ Луффи (КП тир)
2) Шики ~ Биг Мам ~ Тич ~ прайм Рейли ~ прайм Габан (Йонко тир)
БМ и Шики ему также были известны и можно предположить, что они идут строчкой ниже, т.к. не попали в его вершину мира. Луффи с перманентным 5 гиром тоже залетает в первую группу, имхо. Туда же и Тич должен подтянуться, со временем. На вторую строчку воткнул бы Рейли и Габана. По поводу дозора, думаю, что там нужно рассматривать исключения, которые смогли дотянуться до этих тиров: Гарп и Сенгоку (КП или йонко тир еще хз, ДБ посмотрел бы, точно утверждать не хочется). Потенциально Акаину, как биг босс для Луффи и может еще кто из рыцарей. Михоук и Драгон явные кандидаты. Как я уже говорил ранее, кажется мне, что потолок сил ВП уже достаточно близко
|
| |
|
|
| Pirozhochek | Дата: Четверг, 2025-02-13, 12:11 | Сообщение # 21 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8501
Награды: 19
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-02-21
Offline
| Цитата -Daiguren_Hyourinmaru- ( ) 1) Шебек ~ Роджер ~ Белоус ~ Шанкс ~ Оден ~ Кайдо ~ Луффи (КП тир)
Луффи нет там. Он Кизару там победить не может, куда ему там до КП. Ему как раз еще один ап нужен, чтоб вылезти на КП лигу.
Сообщение отредактировал Pirozhochek - Четверг, 2025-02-13, 12:11 |
| |
|
|
| -Daiguren_Hyourinmaru- | Дата: Четверг, 2025-02-13, 13:23 | Сообщение # 22 |
|
Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 347
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-07-14
Offline
| Цитата Pirozhochek ( ) Луффи нет там. Он Кизару там победить не может, куда ему там до КП. Ему как раз еще один ап нужен, чтоб вылезти на КП лигу.
Я ему там подрисовал авансом ) Безлимитный 5 гир. Мне кажется, выше него он уже не прыгнет. Воин освобождения - финалка, имхо
|
| |
|
|
| Pirozhochek | Дата: Четверг, 2025-02-13, 13:39 | Сообщение # 23 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8501
Награды: 19
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-02-21
Offline
| Цитата -Daiguren_Hyourinmaru- ( ) Я ему там подрисовал авансом ) Безлимитный 5 гир. Мне кажется, выше него он уже не прыгнет. Воин освобождения - финалка, имхо
Некст ап должен быть - ап КВ. Слова Кайдо же, фрукт это круто, но только волей можно все преодолеть.
Если он станет некст Джойбоем по силе, то там разница просто огромная в воле, которую надо сокращать.
|
| |
|
|
| one_shot | Дата: Четверг, 2025-02-13, 14:00 | Сообщение # 24 |
 Ниндзя-беженец
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3315
Награды: 10
Страна: Российская Федерация
Город: Ставрополь
Дата регистрации: 2022-03-11
Offline
| Цитата -Daiguren_Hyourinmaru- ( ) 1) Шебек ~ Роджер ~ Белоус ~ Шанкс ~ Оден ~ Кайдо ~ Луффи (КП тир)
Почему г5 в кп тире, но Кизару, который поддавался ему всю арку не в кп тире? 
|
| |
|
|
| one_shot | Дата: Четверг, 2025-02-13, 14:09 | Сообщение # 25 |
|
Ниндзя-беженец
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3315
Награды: 10
Страна: Российская Федерация
Город: Ставрополь
Дата регистрации: 2022-03-11
Offline
| Цитата Pirozhochek ( ) Слова Кайдо же, фрукт это круто, но только волей можно все преодолеть.
Кайдо рейтил Роджера говоря что он всё достиг волей, т. Е не имея фрукт, но если вспомнить как Роджер стал кп (из за великодушия Белоуса) который отдал ему Одена, умеющего читать понеглифы, и которого Роджер буквально на коленях просил БУ дать его к себе на время, то слова Кайдо что всё решает воля - фуфло. Белоус при желании стал бы кп раньше Роджера
|
| |
|
|
| one_shot | Дата: Четверг, 2025-02-13, 14:12 | Сообщение # 26 |
|
Ниндзя-беженец
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3315
Награды: 10
Страна: Российская Федерация
Город: Ставрополь
Дата регистрации: 2022-03-11
Offline
| Силой не смог пройти Белоуса, и поэтому был вынужден просить на коленях Одена к себе
|
| |
|
|
| -Daiguren_Hyourinmaru- | Дата: Четверг, 2025-02-13, 17:03 | Сообщение # 27 |
|
Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 347
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-07-14
Offline
| Цитата one_shot ( ) Почему г5 в кп тире, но Кизару, который поддавался ему всю арку не в кп тире?
Этот бой ЭХ слишком странный, чтобы по нему делать серьезные выводы, т.к. Кизару был в смятении и т.п. А насколько все изменилось бы в их бою, если бы он бился всерьез - мы не видели.
Зато за Кизару значится бой против старого Рейли, которого он не смог одолеть и мотивация у него там была серьезная - наказать преступников напавших на ТЮ и защитить честь дозора (по его же словам). Рейли даже старый оч внушает, это понятно: от него и йонко Тич бежит, но вряд ли он вытягивает кого-либо из императоров. Он также говорит, что в прайме помог бы мугиварам, несмотря на наличие там Кизару, значит в прайме видит себя сильнее, а его уровню сил не доверять оснований не вижу.
Т.е. Прайм Рейли = Йонко > Средний Адмирал = Старый Рейли
Адмиралов и вижу как ступень, следующую за йонко в иерархии:
1 КП/Сильный йонко/Легенда дозора - Гарп/Сенгоку (1 или 2 тир, это еще надо разобраться, мб Акаину будет тут или в 2)
2 Средний йонко/Легенда дозора/Легендарные пираты - Габан/Рейли/Михоук мб
3 Средний адмирал
4 Средний старпом йонко
А дальше дело за мангой. Вполне возможно, что я ошибаюсь
|
| |
|
|
| Pirozhochek | Дата: Четверг, 2025-02-13, 18:50 | Сообщение # 28 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8501
Награды: 19
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-02-21
Offline
| Цитата -Daiguren_Hyourinmaru- ( ) Этот бой ЭХ слишком странный, чтобы по нему делать серьезные выводы, т.к. Кизару был в смятении и т.п. А насколько все изменилось бы в их бою, если бы он бился всерьез - мы не видели.
Ну так тем более. Если Кизару там был не на пике и Луффи его так и не победил, то почему Лу в КП лиге а Кизару нет? И почему тогда адмирала ты еще ниже ставишь?
Там же тем более момент был, если не ошибаюсь, что Кизару вывел бой с Лу в ничью, а потом ему еду таскал, и в принципе раньше того поднялся. Отсюда в принципе можно вывести превосходство.
Сообщение отредактировал Pirozhochek - Четверг, 2025-02-13, 18:52 |
| |
|
|
| one_shot | Дата: Четверг, 2025-02-13, 22:10 | Сообщение # 29 |
|
Ниндзя-беженец
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3315
Награды: 10
Страна: Российская Федерация
Город: Ставрополь
Дата регистрации: 2022-03-11
Offline
| Цитата -Daiguren_Hyourinmaru- ( ) Этот бой ЭХ слишком странный, чтобы по нему делать серьезные выводы, т.к. Кизару был в смятении и т.п. А насколько все изменилось бы в их бою, если бы он бился всерьез - мы не видели.
Ничего странного там нет. Адмирал не имел цели до талого рубиться с г5, но даже так в ничью вышел с ним, а если вспомнить как он фигнёй страдал прикидываясь что не может подняться, то адмирал даже поддаваясь сильнее г5Цитата -Daiguren_Hyourinmaru- ( ) Зато за Кизару значится бой против старого Рейли, которого он не смог одолеть и мотивация у него там была серьезная -
У них как такового боя не было. Продлись бой в таком темпе, то Рейли быстро кончился бы, раз уже через 5 минут махания мечом с адмиралом пыхтит как паровоз. Рейли может говорить всё что угодно про свой пик, но факт в том что он пыхтит про адмирала на мечах спустя минуты боя, и не показывает превосходстваЦитата -Daiguren_Hyourinmaru- ( ) Т.е. Прайм Рейли = Йонко > Средний Адмирал = Старый Рейли
Прайм Рейли если учесть весь его хайп и легендарность, максимум лвл БМ, и то не факт что потянет ее. "Йонко>средний адмирал" Это откуда взято? Не припоминаю полноценный бой йонко против адмирала, по которому можно было бы судить подобное. Даже если убрать мой фап на адмиралов, они равны йонкам
Сообщение отредактировал one_shot - Четверг, 2025-02-13, 22:12 |
| |
|
|
| -Daiguren_Hyourinmaru- | Дата: Четверг, 2025-02-13, 23:49 | Сообщение # 30 |
|
Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 347
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-07-14
Offline
| Цитата Pirozhochek ( ) Ну так тем более. Если Кизару там был не на пике и Луффи его так и не победил, то почему Лу в КП лиге а Кизару нет? И почему тогда адмирала ты еще ниже ставишь?
Так и не победил в каком контексте? Давай попробуем разобраться. Кизару избегал прямого боя с Лу и по итогу той схватки отлетел с хедшота. Луффи жрал его атаки\лазеры, но отлетел только с таймера г5, а не какого-то урона адмирала. Я тебе уже пояснил ранее, что авансом приписал ему анлимит г5, что выводит его в лигу сильнейших, на мой скромный взгляд
Плюс у него за плечами уже серьезный бой с монстром Кайдо, чьи сильнейшие пкв атаки он станчил и проломил волей его финальную форму
Кизару же я больше оцениваю через Рейли, на данный момент
Цитата one_shot ( ) то адмирал даже поддаваясь сильнее г5
В чем он сильнее г5, если мы только и видели, как ему г5 прописывает хедшот, уводящий в нокдаун, превращает в блин и швыряет? Где-то в чем-то было показано превосходство над г5? Рил не помню
Кизару грамотно тянул время и сбегал от Луффи, зная, что такая форма должна вытягивать много сил, но превосходства я не помню
Цитата one_shot ( ) У них как такового боя не было. Продлись бой в таком темпе, то Рейли быстро кончился бы, раз уже через 5 минут махания мечом с адмиралом пыхтит как паровоз. Рейли может говорить всё что угодно про свой пик, но факт в том что он пыхтит про адмирала на мечах спустя минуты боя, и не показывает превосходства
Заруба была, причем обоим очень хотелось добраться до мугивар, но никто не смог. Кончился бы или нет - это уже домыслы будут, он стоял с абсолютно невозмутимым лицом на фреймах. Да и после всей движухи ему хватило сил спокойно отступить, кроме равных двух достойных мужчин я ничего там не вижу. А вот жалобу на старость и упоминание того, что раньше прошел бы Кизару - это уже аргумент. Таки Рейли не звездун по натуре своей и силы оценивать умеет
Цитата one_shot ( ) Прайм Рейли если учесть весь его хайп и легендарность, максимум лвл БМ
Вот я его, как среднего йонко, и котирую
Цитата one_shot ( ) "Йонко>средний адмирал" Это откуда взято? Не припоминаю полноценный бой йонко против адмирала, по которому можно было бы судить подобное. Даже если убрать мой фап на адмиралов, они равны йонкам
Это мои домыслы и ощущения всего лишь ) Не скажу, что вижу большую разницу, но пока вижу. В будущем допускаю, что это может измениться
|
| |
|
|
