Уже было создано множество тем с противостояниями различных персонажей и обсуждено не меньше вопросов, связанных с силой каждого из них, но ведь каждый из нас воспринимает мангу по-разному, по-своему определяет силу того или иного персонажа, различным образом трактует спорные факты и моменты. Поэтому у меня появилась идея "развернутой картины сил", где каждый расставит персонажей по тем категориям силы, к которым он их относит и, опираясь на которые, их оценивает.
Эта тема создана для того, чтобы взглянуть на субъективную оценку сил от каждого из нас. Так как безусловно будут "шаблоноразрывающие" расстановки, с которыми кто-то может не соглашаться или, прямо скажем, словить очень смачный баттхерт, призываю к адекватному отношению к окружающим, т.к. все здесь основано на нашем ИМХО.
Кто-то может спросить: "Чем эта тема отличается от топ 10 персонажей Блича?" Ответ: "Тем, что это никакой не топ 10. Здесь мы берем не сильнейших персонажей, которых просто ставим по линеечке, а сразу всех персонажей от капитанского уровня и расставляем их по категориям." И, в конце концов, я не вижу интереса в том, чтобы построить в линейку десять сильнейших, а вот полноценная картина сил совсем другое дело.
Для расстановки сил используем всех персонажей, которые сильнее обычных лейтенантов. Не надо писать линеечку из нескольких персов, как в топ 10, оно здесь не нужно и это можно приравнять к оффтопу.
Если вы совсем не уверены в силе какого-то персонажа, то ставить их в эту "картину" не обязательно, но желательно дополнить ее, как только они более менее раскроются.
Поскольку понятие "баланс" в Бличе нельзя написать без кавычек, особенно в последнее время, то четкий топ по манге невозможен даже в принципе, поэтому просто субъективно делим персонажей по классам силы:
SSS - иные уровни SS - почти иные уровни S - уровень топовых капитанов A - уровень сильных капитанов B - уровень средних капитанов C - уровень слабых капитанов или сильных лейтенантов D - обычные лейтенанты
За пример можете использовать мой топ.
Внутри каждого класса от S и ниже есть 4 строки. Стараемся распределять персонажей так, чтобы они все были заполнены. Чтобы было легче ориентироваться, дам примерное определение соотношений сил между строками. Если два персонажа: 1. Внутри одной и той же строки, приблизительная сложность победы одного над другим - от ничьи до очень тяжелой 2. С разрывом в одну строку - от очень тяжелой до тяжелой 3. С разрывом в две строки - от тяжелой до средней 4. С разрывом в три строки - от средней до легкой 5. Четыре и выше - от легкой до практически нулевой
Все это без учета читов/роялей/прочего. Можете вообще забить на это и ставить персонажей интуитивно, если считаете нужным. Замечу, что, не считая SSS и SS, деление на классы очень условно, то есть, например, между 3-й и 4-й строчкой S-класса примерно такая же разница, как между 4-й S-класса и 1-й A-класса.
Как видно из этих пунктов, если кто-то на соплях побеждает кого-то, то они оба могут считаться персонажами с одной строчки. Также всегда есть возможность победы над противником из более высокой строки/категории за счет неудобности (или оказание ему большего отпора, чем он должен быть), лично я это учитываю, но далеко не всегда считаю поводом ставить неудобного оппонента над тем, кого он может слить таким образом.
Обнуляю все старые топы. Пишем заново на текущий момент манги.
Топы выше топов манги-SSS. 1. Бах(с силой КД и шрифтом). 2. Ичиго ФГТ. 3. Айзэн-Монстр, и он же нынешний, но без печатей. SS-класс. 1. Бах со шрифтом. 2. Айзэн-Кокон. 3. Кенпачи без повязки(по реяцам вполне может быть здесь, хотя при этом совсем не факт что 100 % сильнее всех нижестоящих). S-класс. 1. Ичибей(из-за Ичимонджи на самом деле повыше, но так как реяцы у него вряд ли 3 лвла...). 2. Ямамото/Нимайя(во многом из-за профита в зампакто). 3. Айзэн-шинигами/Киринджи/Шутара/Хикифуне. 4. Грэмми/Хичиго/Ишшин/Барро/Аскин/Хашвальт. А-класс. 1. Нянзоэль/Улькиорра в Р-2(имхо, хотя может быть завышен)/Парнида/Нему/Бьякуя(возможно ниже)/Урахара/Йороучи. 2. Ройд/Ренджи/Рукия/Барраган. 3. Киораку/Укитакэ/Унохана. 4. Баз Би/Маск Де Маскулин на пике/доаповый Ичиго/апнутый Гримм и другие также апнутые аранкары. В-класс. 1. Гин/Тессай/Старк/Вандервайс(в релизе по крайней мере, хотя мб завышаю)/Хирако/Тоусэн-муха. 2. Бамбиэтта/Ас Нодт(по уровню выше, но слишком уж низкая физуха)/Пепе/капитаны-вайзарды. 3. BG/Канг/Кирге/Цукишима/Гинджоу с силой Ичиго/Нойтора/Тия доаповая. 4. Бьякуя/Комамура/Сойка/Тоширо/Икакку/Юмичика/оставшиеся вайзарды/Тоусэн. С-класс. 1. Зоммари/доаповый Гримм. 2. Луппи/По. 3. Заэль/Дондочатка и Пеше. 4. Фракция Баррагана.
------------------------ SSS-класс------------------------ 1. Бах с силой КД 2. Айзен-монстр / Ичиго ФГТ
------------------------ SS -класс------------------------ 1. Айзен кокон 2. Бах со шрифтом
SSS - Совершенно Иной Уровень Йохан Бахиус Король Душахиус Храйзен Хогиоку/Ицуго Лимитный ---------------- SS - Почти Совершенно Иной Уровень Йохан Бах Зрачкастый Храйзен революционный/Ицуго Дангайный Кототсу ---------------- S - Топы Ичибей Нимайя/Аскин/Джерард/Урахара/Айзен/Зараки Барро/Тенджиро/Шутара/Киораку/Укитаке/Ямамото Пернида/Иссин/Бьякуя(Б)/Унохана ---------------- A - Супер Капитаны Грэмми/Юруйка/Ройд/Ренджи/Тессай/Маюри Улькиорра/Барраган/Гин/БаззБи/Вандервайс Старрк/Нианзоль/Рукия/Маск/Ас Нодт Рюкен/Комамура/Нему/Бамби/Юуширо/Шинджи ---------------- B - Капитаны Кирге/Ямми/Роберт/Роуз/Халибел/Соя/Кендис/BG9/Копытное 0)0)0)00) Кенсей/Лав/Тоусен/Канг-Ду/Дноцугая/Лильтото/Хачи Нойтора/Нанана/Менинас/Жизель/Кошак Айон/Дрисколл/Лойд/Береника/Цукишима/Лойд ---------------- C - Не оч, скажем прямо, капитаны Гинджоу/Зоммари/Заель/Луппи Хисаги/Юмичика/Сасакибе Иккаку/Кира/Мацумото/Аарониро/Маширо Финдор/Дордони/Эдорадо/Хиёри/Лиза/По/Вега ---------------- D - Днища D-Dнари
Подсчет ведется по очкам, как и раньше, но с другими с расценками - 1-я строчка S-класса приравнивается к 300 очкам, каждая последующая на 20 очков меньше. 4-я строчка C-класса и все ниже равны 0 очков. SSS-класс и SS-класс в статистике не учитываются, потому что слишком крутые.
Как опора для топа - за сильнейшего персонажа S-класса считается Ичибей. Думаю, что с этим никто не будет спорить. Поэтому не пихайте его в SS.
Я не буду учитывать в статистике некоторых крайне спорных персонажей вроде Азаширо, Куруяшики, Масаки и т.д. и тех, кому только предстоит нормально раскрыться - нынешний Ичиго, Гриммджоу, Нелл и т.д. Практически все персонажи, которых я учитываю на данный момент, уже стоят у меня в топе.
Дата: Четверг, 2013-11-14, 17:12 | Сообщение # 1898
Группа: Удаленные
Пол:
Finiarel,
Цитата
поставь Коммамуру к Тошире. Чувствую скоро в эту компанию и Бьяка пойдёт.
Поставил, хотя на топе это не отразилось. Уже и так стояла минималка.
LG545,
Цитата
а можно ли учитывать единичный ап?разве это не из той же басни,что и ичиго в ФГТ?
Я поразмыслил над этим вопросом и решил, что все-таки стоит. Вначале я не учитывал единичные апы, потому что они были единичными, но все же это апы. Ичиго ФГТ по прежнему не будет в топе, потому что он: 1)выше топов манги из-за уровней 2)берется именно нынешний, т.к. интереснее наблюдать за действующими апами, чем поставить в самый вверх и забыть о нем. Исиду в Летц Штиле нет смысла ставить, потому что берем нового проапанного. А вот Комамуру учитываем.
Wzz,
Цитата
и все равно под Тосей.
Символизирует.
AsStalin13,
Цитата
ТОшика и старый кома убивает
Перегиб. Тошик с Хали хорошо махается, уж со старым Комой справился бы, как мне кажется.
Дата: Четверг, 2013-11-14, 17:27 | Сообщение # 1900
Группа: Удаленные
Пол:
AsStalin13,
Цитата
как? заморозка не канает это очевидно в мощи и выносливости он проигрывает,скорость ? так Кома неплоха махался с ТОусеном ,ничего у него не получится
Лично я ставлю старого Кому в туже лигу, что и Ичиго в ХМ, а разница между ним и Улькой в р1 колоссальна, а Хали примерно такая же, как Улькиорра. Раз Тошик на равных с ней сражается, то должен за счет разницы в уровнях побеждать Комамуру, но это ИМХО.
Сообщение отредактировал Piromant - Четверг, 2013-11-14, 17:27
Лично я ставлю старого Кому в туже лигу, что и Ичиго в ХМ, а разница между ним и Улькой в р1 колоссальна, а Хали примерно такая же, как Улькиорра. Раз Тошик на равных с ней сражается, то должен за счет разницы в уровнях побеждать Комамуру, но это ИМХО.
по мне там сюжетный ход и все такое если реально сравнивать Тошику реально нечем побеждать кому ,я не говорю ,что Коме будет легко ,но все же на мощи победит
Дата: Четверг, 2013-11-14, 17:43 | Сообщение # 1903
Группа: Удаленные
Пол:
AsStalin13,
Цитата
по мне там сюжетный ход и все такое
Хоть и сюжет, но по сути тут либо занижать Хали и Тоширо одновременно, либо поставить Тоширо рядом с ней. В остальных случаях получается нелогично. Тут прямой конфликт со встречей с Ямми и чуть-чуть с Луппи, но по хронологии бой с Хали уже после них, а потому я его считаю каноничней, да и занижать их двоих не хочу.
Цитата
если реально сравнивать Тошику реально нечем побеждать кому ,я не говорю ,что Коме будет легко ,но все же на мощи победит
Если принять во внимание разрыв Ичиго/Улька, то Тошик именно на голой мощи и должен справляться. Звучит малость бредово, но его сражение с Хали я только так и могу оправдать. Истории про неудобность опровергаются словами самих Тоширо/Хали.
Либо Кубо сам не рассчитал соотношение сил в этот момент, либо решил сильно апнуть Тошика в Каракуре, а точнее показать, что он изначально был таким. Не то чтобы мне это нравилось, но ради Хали я держу Тоширо довольно высоко в своем топе.
UlquiorraTheGreat,
Цитата
Если Гину поставить Внезапность+Банкай=топы манги?
Выше.
Сообщение отредактировал Piromant - Четверг, 2013-11-14, 17:45
Если принять во внимание разрыв Ичиго/Улька, то Тошик именно на голой мощи и должен справляться. Звучит малость бредово, но его сражение с Хали я только так и могу оправдать. Истории про неудобность опровергаются словами самих Тоширо/Хали.
Либо Кубо сам не рассчитал соотношение сил в этот момент, либо решил сильно апнуть Тошика в Каракуре, а точнее показать, что он изначально был таким. Не то чтобы мне это нравилось, но ради Хали я держу Тоширо довольно высоко в своем топе.
Я тоже считаю Тоширо сильнее Комы неапнутого, но аппнутый Кома > Тоширо Бьякуя после аппа > Кома после аппа > Тоширо > Кома до аппа > Бьякуя до аппа Так получается.
Тошик с Хали хорошо махается, уж со старым Комой справился бы, как мне кажется.
