Уже было создано множество тем с противостояниями различных персонажей и обсуждено не меньше вопросов, связанных с силой каждого из них, но ведь каждый из нас воспринимает мангу по-разному, по-своему определяет силу того или иного персонажа, различным образом трактует спорные факты и моменты. Поэтому у меня появилась идея "развернутой картины сил", где каждый расставит персонажей по тем категориям силы, к которым он их относит и, опираясь на которые, их оценивает.
Эта тема создана для того, чтобы взглянуть на субъективную оценку сил от каждого из нас. Так как безусловно будут "шаблоноразрывающие" расстановки, с которыми кто-то может не соглашаться или, прямо скажем, словить очень смачный баттхерт, призываю к адекватному отношению к окружающим, т.к. все здесь основано на нашем ИМХО.
Кто-то может спросить: "Чем эта тема отличается от топ 10 персонажей Блича?" Ответ: "Тем, что это никакой не топ 10. Здесь мы берем не сильнейших персонажей, которых просто ставим по линеечке, а сразу всех персонажей от капитанского уровня и расставляем их по категориям." И, в конце концов, я не вижу интереса в том, чтобы построить в линейку десять сильнейших, а вот полноценная картина сил совсем другое дело.
Для расстановки сил используем всех персонажей, которые сильнее обычных лейтенантов. Не надо писать линеечку из нескольких персов, как в топ 10, оно здесь не нужно и это можно приравнять к оффтопу.
Если вы совсем не уверены в силе какого-то персонажа, то ставить их в эту "картину" не обязательно, но желательно дополнить ее, как только они более менее раскроются.
Поскольку понятие "баланс" в Бличе нельзя написать без кавычек, особенно в последнее время, то четкий топ по манге невозможен даже в принципе, поэтому просто субъективно делим персонажей по классам силы:
SSS - иные уровни SS - почти иные уровни S - уровень топовых капитанов A - уровень сильных капитанов B - уровень средних капитанов C - уровень слабых капитанов или сильных лейтенантов D - обычные лейтенанты
За пример можете использовать мой топ.
Внутри каждого класса от S и ниже есть 4 строки. Стараемся распределять персонажей так, чтобы они все были заполнены. Чтобы было легче ориентироваться, дам примерное определение соотношений сил между строками. Если два персонажа: 1. Внутри одной и той же строки, приблизительная сложность победы одного над другим - от ничьи до очень тяжелой 2. С разрывом в одну строку - от очень тяжелой до тяжелой 3. С разрывом в две строки - от тяжелой до средней 4. С разрывом в три строки - от средней до легкой 5. Четыре и выше - от легкой до практически нулевой
Все это без учета читов/роялей/прочего. Можете вообще забить на это и ставить персонажей интуитивно, если считаете нужным. Замечу, что, не считая SSS и SS, деление на классы очень условно, то есть, например, между 3-й и 4-й строчкой S-класса примерно такая же разница, как между 4-й S-класса и 1-й A-класса.
Как видно из этих пунктов, если кто-то на соплях побеждает кого-то, то они оба могут считаться персонажами с одной строчки. Также всегда есть возможность победы над противником из более высокой строки/категории за счет неудобности (или оказание ему большего отпора, чем он должен быть), лично я это учитываю, но далеко не всегда считаю поводом ставить неудобного оппонента над тем, кого он может слить таким образом.
Обнуляю все старые топы. Пишем заново на текущий момент манги.
Топы выше топов манги-SSS. 1. Бах(с силой КД и шрифтом). 2. Ичиго ФГТ. 3. Айзэн-Монстр, и он же нынешний, но без печатей. SS-класс. 1. Бах со шрифтом. 2. Айзэн-Кокон. 3. Кенпачи без повязки(по реяцам вполне может быть здесь, хотя при этом совсем не факт что 100 % сильнее всех нижестоящих). S-класс. 1. Ичибей(из-за Ичимонджи на самом деле повыше, но так как реяцы у него вряд ли 3 лвла...). 2. Ямамото/Нимайя(во многом из-за профита в зампакто). 3. Айзэн-шинигами/Киринджи/Шутара/Хикифуне. 4. Грэмми/Хичиго/Ишшин/Барро/Аскин/Хашвальт. А-класс. 1. Нянзоэль/Улькиорра в Р-2(имхо, хотя может быть завышен)/Парнида/Нему/Бьякуя(возможно ниже)/Урахара/Йороучи. 2. Ройд/Ренджи/Рукия/Барраган. 3. Киораку/Укитакэ/Унохана. 4. Баз Би/Маск Де Маскулин на пике/доаповый Ичиго/апнутый Гримм и другие также апнутые аранкары. В-класс. 1. Гин/Тессай/Старк/Вандервайс(в релизе по крайней мере, хотя мб завышаю)/Хирако/Тоусэн-муха. 2. Бамбиэтта/Ас Нодт(по уровню выше, но слишком уж низкая физуха)/Пепе/капитаны-вайзарды. 3. BG/Канг/Кирге/Цукишима/Гинджоу с силой Ичиго/Нойтора/Тия доаповая. 4. Бьякуя/Комамура/Сойка/Тоширо/Икакку/Юмичика/оставшиеся вайзарды/Тоусэн. С-класс. 1. Зоммари/доаповый Гримм. 2. Луппи/По. 3. Заэль/Дондочатка и Пеше. 4. Фракция Баррагана.
------------------------ SSS-класс------------------------ 1. Бах с силой КД 2. Айзен-монстр / Ичиго ФГТ
------------------------ SS -класс------------------------ 1. Айзен кокон 2. Бах со шрифтом
SSS - Совершенно Иной Уровень Йохан Бахиус Король Душахиус Храйзен Хогиоку/Ицуго Лимитный ---------------- SS - Почти Совершенно Иной Уровень Йохан Бах Зрачкастый Храйзен революционный/Ицуго Дангайный Кототсу ---------------- S - Топы Ичибей Нимайя/Аскин/Джерард/Урахара/Айзен/Зараки Барро/Тенджиро/Шутара/Киораку/Укитаке/Ямамото Пернида/Иссин/Бьякуя(Б)/Унохана ---------------- A - Супер Капитаны Грэмми/Юруйка/Ройд/Ренджи/Тессай/Маюри Улькиорра/Барраган/Гин/БаззБи/Вандервайс Старрк/Нианзоль/Рукия/Маск/Ас Нодт Рюкен/Комамура/Нему/Бамби/Юуширо/Шинджи ---------------- B - Капитаны Кирге/Ямми/Роберт/Роуз/Халибел/Соя/Кендис/BG9/Копытное 0)0)0)00) Кенсей/Лав/Тоусен/Канг-Ду/Дноцугая/Лильтото/Хачи Нойтора/Нанана/Менинас/Жизель/Кошак Айон/Дрисколл/Лойд/Береника/Цукишима/Лойд ---------------- C - Не оч, скажем прямо, капитаны Гинджоу/Зоммари/Заель/Луппи Хисаги/Юмичика/Сасакибе Иккаку/Кира/Мацумото/Аарониро/Маширо Финдор/Дордони/Эдорадо/Хиёри/Лиза/По/Вега ---------------- D - Днища D-Dнари
Подсчет ведется по очкам, как и раньше, но с другими с расценками - 1-я строчка S-класса приравнивается к 300 очкам, каждая последующая на 20 очков меньше. 4-я строчка C-класса и все ниже равны 0 очков. SSS-класс и SS-класс в статистике не учитываются, потому что слишком крутые.
Как опора для топа - за сильнейшего персонажа S-класса считается Ичибей. Думаю, что с этим никто не будет спорить. Поэтому не пихайте его в SS.
Я не буду учитывать в статистике некоторых крайне спорных персонажей вроде Азаширо, Куруяшики, Масаки и т.д. и тех, кому только предстоит нормально раскрыться - нынешний Ичиго, Гриммджоу, Нелл и т.д. Практически все персонажи, которых я учитываю на данный момент, уже стоят у меня в топе.
Piromant, мне вот интересно, а как тут учитывать Айзена? Считать его когда все оказались в гипнозе и знают о нем, или когда никто не знает о гипнозе, но никто ни в нем? И Ямамоту с пламенем ада, или без? И Кому с бессмертием, или без? И Хогиоку реген для Айзена учитывать, или нет? А Ичиго на какой момент? А Капитанов с пилюлей, или без? А Тосиро с вакуумным, тонкосплетенным и многослойным льдом, или без? А Тоусена? А для Хичиго банкай и подчинение учитвать, или только все что он показал на Ульке?
Дата: Четверг, 2013-11-14, 22:45 | Сообщение # 1931
Группа: Удаленные
Пол:
PaRaDoXx,
Wzz все верно написал, но уточню кое-что:
Цитата
А Ичиго на какой момент?
Именно сейчас до апа, то есть как в бою с Опье. После показа апа в каком-нибудь бою будем учитывать с ним. Можешь написать в топе два варианта Ичиго - с апом и без него, но второе обязательно.
Цитата
А Капитанов с пилюлей, или без?
Я сам учитывал без пилюли и ставил диапазоны без них, но если хочешь накрутить кому-нибудь очков можно учесть и с пилюлей, но выше верхних границ диапазонов не засчитаю, хотя вряд ли ты за них зайдешь. Среди всех топов кол-во завышений можно пересчитать по пальцам.
Цитата
А Тосиро с вакуумным, тонкосплетенным и многослойным льдом, или без?
А там есть существенная разница? Бери с каким хочешь.
Цитата
А Тоусена?
Обязательно нужно две формы: 1. Муха 2. Шинигами - этого нужно брать с Банкаем и маской, а при желании и с эффектом внезапности (нападает неожиданно, как в маятнике)
------------------------------------------- А теперь кое-что очень важное - о Кубических топах. Я составил топ №6 и выделил черным причину, по которой меняю всю концепцию топов.
Хисаги настолько сильно везет, что продолжать делать новые Кубо-топы с Кубической статистикой в той форме, в которой они есть сейчас, на мой взгляд, бессмысленно. Я могу прямо сейчас назвать Хисаги Кубическим Чемпионом.
Так вот, о смене концепции: 1. Я изменю Кубическую статистику так, чтобы она "накладывалась" на основную из шапки. Таким образом будет две главные статистики: основная и основная+кубическая, что позволит глядеть не просто на рандомный набор топов с Хисаги на первой строчке, а на то, как изменилась настоящая статистика под влиянием Кубизма. Лично мне это нравится гораздо больше, чем текущее положение вещей. 2. Скорее всего я не буду применять диапазоны к Кубо-топам, чтобы изменения основной статистики были более весомыми. 3. Кубическая статистика будет выложена отдельно, но теперь она только по очкам. Пересчет фрагов оказался слишком долгим и занудным. Чистой картины сил по ней больше не будет, я сделаю картину только для совмещенного варианта. 4. Новые Кубо-топы будут составляться как раньше. В старых топах дополню новых персонажей - Ивана, Азаширо и Куруяшики. Надо изрядно переделать Кубическую страницу.
Пересчет Кубической статистики с основной выложу позже.
Хисаги настолько сильно везет, что продолжать делать новые Кубо-топы с Кубической статистикой в той форме, в которой они есть сейчас, на мой взгляд, бессмысленно. Я могу прямо сейчас назвать Хисаги Кубическим Чемпионом.
SHUUHEI WIN!!!
Я говорил, что он удачлив
ЦитатаPiromant ()
Так вот, о смене концепции: 1. Я изменю Кубическую статистику так, чтобы она "накладывалась" на основную из шапки. Таким образом будет две главные статистики: основная и основная+кубическая, что позволит глядеть не просто на рандомный набор топов с Хисаги на первой строчке, а на то, как изменилась настоящая статистика под влиянием Кубизма. Лично мне это нравится гораздо больше, чем текущее положение вещей. 2. Скорее всего я не буду применять диапазоны к Кубо-топам, чтобы изменения основной статистики были более весомыми. 3. Кубическая статистика будет выложена отдельно, но теперь она только по очкам. Пересчет фрагов оказался слишком долгим и занудным. Чистой картины сил по ней больше не будет, я сделаю картину только для совмещенного варианта. 4. Новые Кубо-топы будут составляться как раньше. В старых топах дополню новых персонажей - Ивана, Азаширо и Куруяшики. Надо изрядно переделать Кубическую страницу. Пересчет Кубической статистики с основной выложу позже.
Дата: Четверг, 2013-11-14, 23:13 | Сообщение # 1933
Группа: Удаленные
Пол:
Finiarel,
Цитата
Я говорил, что он удачлив
Теперь я это понимаю.
Цитата
Прошлые учтутся? Мне нужен Хисаги в топах)
Я прибавлю каждому персонажу из шапки такое же кол-во очков, которое он получил в Кубо-топах. Этот вариант статистики можно постоянно сравнивать с основным и в нем Хисаги должен быть заметно выше, чем есть сейчас, хотя раз уж он "стартует" с почти самого низа, то слишком высоко все же не поднимется. Это было бы возможно, если бы все остальные вообще не получали очков
Я прибавлю каждому персонажу из шапки такое же кол-во очков, которое он получил в Кубо-топах. Этот вариант статистики можно постоянно сравнивать с основным и в нем Хисаги должен быть заметно выше, чем есть сейчас, хотя раз уж он "стартует" с почти самого низа, то слишком высоко все же не поднимется. Это было бы возможно, если бы все остальные вообще не получали очков
Бери с каким хочешь. 
