Уже было создано множество тем с противостояниями различных персонажей и обсуждено не меньше вопросов, связанных с силой каждого из них, но ведь каждый из нас воспринимает мангу по-разному, по-своему определяет силу того или иного персонажа, различным образом трактует спорные факты и моменты. Поэтому у меня появилась идея "развернутой картины сил", где каждый расставит персонажей по тем категориям силы, к которым он их относит и, опираясь на которые, их оценивает.
Эта тема создана для того, чтобы взглянуть на субъективную оценку сил от каждого из нас. Так как безусловно будут "шаблоноразрывающие" расстановки, с которыми кто-то может не соглашаться или, прямо скажем, словить очень смачный баттхерт, призываю к адекватному отношению к окружающим, т.к. все здесь основано на нашем ИМХО.
Кто-то может спросить: "Чем эта тема отличается от топ 10 персонажей Блича?" Ответ: "Тем, что это никакой не топ 10. Здесь мы берем не сильнейших персонажей, которых просто ставим по линеечке, а сразу всех персонажей от капитанского уровня и расставляем их по категориям." И, в конце концов, я не вижу интереса в том, чтобы построить в линейку десять сильнейших, а вот полноценная картина сил совсем другое дело.
Для расстановки сил используем всех персонажей, которые сильнее обычных лейтенантов. Не надо писать линеечку из нескольких персов, как в топ 10, оно здесь не нужно и это можно приравнять к оффтопу.
Если вы совсем не уверены в силе какого-то персонажа, то ставить их в эту "картину" не обязательно, но желательно дополнить ее, как только они более менее раскроются.
Поскольку понятие "баланс" в Бличе нельзя написать без кавычек, особенно в последнее время, то четкий топ по манге невозможен даже в принципе, поэтому просто субъективно делим персонажей по классам силы:
SSS - иные уровни SS - почти иные уровни S - уровень топовых капитанов A - уровень сильных капитанов B - уровень средних капитанов C - уровень слабых капитанов или сильных лейтенантов D - обычные лейтенанты
За пример можете использовать мой топ.
Внутри каждого класса от S и ниже есть 4 строки. Стараемся распределять персонажей так, чтобы они все были заполнены. Чтобы было легче ориентироваться, дам примерное определение соотношений сил между строками. Если два персонажа: 1. Внутри одной и той же строки, приблизительная сложность победы одного над другим - от ничьи до очень тяжелой 2. С разрывом в одну строку - от очень тяжелой до тяжелой 3. С разрывом в две строки - от тяжелой до средней 4. С разрывом в три строки - от средней до легкой 5. Четыре и выше - от легкой до практически нулевой
Все это без учета читов/роялей/прочего. Можете вообще забить на это и ставить персонажей интуитивно, если считаете нужным. Замечу, что, не считая SSS и SS, деление на классы очень условно, то есть, например, между 3-й и 4-й строчкой S-класса примерно такая же разница, как между 4-й S-класса и 1-й A-класса.
Как видно из этих пунктов, если кто-то на соплях побеждает кого-то, то они оба могут считаться персонажами с одной строчки. Также всегда есть возможность победы над противником из более высокой строки/категории за счет неудобности (или оказание ему большего отпора, чем он должен быть), лично я это учитываю, но далеко не всегда считаю поводом ставить неудобного оппонента над тем, кого он может слить таким образом.
Обнуляю все старые топы. Пишем заново на текущий момент манги.
Топы выше топов манги-SSS. 1. Бах(с силой КД и шрифтом). 2. Ичиго ФГТ. 3. Айзэн-Монстр, и он же нынешний, но без печатей. SS-класс. 1. Бах со шрифтом. 2. Айзэн-Кокон. 3. Кенпачи без повязки(по реяцам вполне может быть здесь, хотя при этом совсем не факт что 100 % сильнее всех нижестоящих). S-класс. 1. Ичибей(из-за Ичимонджи на самом деле повыше, но так как реяцы у него вряд ли 3 лвла...). 2. Ямамото/Нимайя(во многом из-за профита в зампакто). 3. Айзэн-шинигами/Киринджи/Шутара/Хикифуне. 4. Грэмми/Хичиго/Ишшин/Барро/Аскин/Хашвальт. А-класс. 1. Нянзоэль/Улькиорра в Р-2(имхо, хотя может быть завышен)/Парнида/Нему/Бьякуя(возможно ниже)/Урахара/Йороучи. 2. Ройд/Ренджи/Рукия/Барраган. 3. Киораку/Укитакэ/Унохана. 4. Баз Би/Маск Де Маскулин на пике/доаповый Ичиго/апнутый Гримм и другие также апнутые аранкары. В-класс. 1. Гин/Тессай/Старк/Вандервайс(в релизе по крайней мере, хотя мб завышаю)/Хирако/Тоусэн-муха. 2. Бамбиэтта/Ас Нодт(по уровню выше, но слишком уж низкая физуха)/Пепе/капитаны-вайзарды. 3. BG/Канг/Кирге/Цукишима/Гинджоу с силой Ичиго/Нойтора/Тия доаповая. 4. Бьякуя/Комамура/Сойка/Тоширо/Икакку/Юмичика/оставшиеся вайзарды/Тоусэн. С-класс. 1. Зоммари/доаповый Гримм. 2. Луппи/По. 3. Заэль/Дондочатка и Пеше. 4. Фракция Баррагана.
------------------------ SSS-класс------------------------ 1. Бах с силой КД 2. Айзен-монстр / Ичиго ФГТ
------------------------ SS -класс------------------------ 1. Айзен кокон 2. Бах со шрифтом
SSS - Совершенно Иной Уровень Йохан Бахиус Король Душахиус Храйзен Хогиоку/Ицуго Лимитный ---------------- SS - Почти Совершенно Иной Уровень Йохан Бах Зрачкастый Храйзен революционный/Ицуго Дангайный Кототсу ---------------- S - Топы Ичибей Нимайя/Аскин/Джерард/Урахара/Айзен/Зараки Барро/Тенджиро/Шутара/Киораку/Укитаке/Ямамото Пернида/Иссин/Бьякуя(Б)/Унохана ---------------- A - Супер Капитаны Грэмми/Юруйка/Ройд/Ренджи/Тессай/Маюри Улькиорра/Барраган/Гин/БаззБи/Вандервайс Старрк/Нианзоль/Рукия/Маск/Ас Нодт Рюкен/Комамура/Нему/Бамби/Юуширо/Шинджи ---------------- B - Капитаны Кирге/Ямми/Роберт/Роуз/Халибел/Соя/Кендис/BG9/Копытное 0)0)0)00) Кенсей/Лав/Тоусен/Канг-Ду/Дноцугая/Лильтото/Хачи Нойтора/Нанана/Менинас/Жизель/Кошак Айон/Дрисколл/Лойд/Береника/Цукишима/Лойд ---------------- C - Не оч, скажем прямо, капитаны Гинджоу/Зоммари/Заель/Луппи Хисаги/Юмичика/Сасакибе Иккаку/Кира/Мацумото/Аарониро/Маширо Финдор/Дордони/Эдорадо/Хиёри/Лиза/По/Вега ---------------- D - Днища D-Dнари
Подсчет ведется по очкам, как и раньше, но с другими с расценками - 1-я строчка S-класса приравнивается к 300 очкам, каждая последующая на 20 очков меньше. 4-я строчка C-класса и все ниже равны 0 очков. SSS-класс и SS-класс в статистике не учитываются, потому что слишком крутые.
Как опора для топа - за сильнейшего персонажа S-класса считается Ичибей. Думаю, что с этим никто не будет спорить. Поэтому не пихайте его в SS.
Я не буду учитывать в статистике некоторых крайне спорных персонажей вроде Азаширо, Куруяшики, Масаки и т.д. и тех, кому только предстоит нормально раскрыться - нынешний Ичиго, Гриммджоу, Нелл и т.д. Практически все персонажи, которых я учитываю на данный момент, уже стоят у меня в топе.
пойми будь у Барыги топовая скорость в релизе он был бы непобедим. Мало того что до него дотронутсья нельзя,т.е ближний бой не канает,так ещё и он может в ближний бой войти и ты слит 100% ибо его скорость высоченная. Именно поэтому его скорость не такая высокая,что особенно видно когда по нему Сойка стрельнула ракетой или когда его ловили в кидо. Старрк или Улька,да даже Халлибель тупо ушли бы с помощью сонидо. Скорость-главный и можно сказать единственный минус его релиза. Против него канают кидошники и дальники которым нет нужды идти в ближний бой. Тем более есть теория согласно которой волки Старрка не подлежат старению,ибо души с бличе не старятся.
Ну знаешь, я понятно написал что к чему, но ты продолжаешь делать вид, что не понял, хотя я уверен, что ты все прекрасно понимаешь.
Я не хочу тебя или кого-то другого обидеть, но пытаться объяснять очевидные вещи не намерен.
Твой текст можно было интерпретировать по разному, есть проблема в том что из за различного жизненного опыта и склада ума, мы имеем различные и отличные ассоциации и для тебя текст может быть легко понятен, а для меня нет, поэтому я тебе и задал уточняющие вопросы что бы не ошибиться с выбором того что ты имел в виду.
0. Орихимэ (потенциально). Сила Бога и все такое. КД (НЕХ, пусть будет где - то тут). 1. Ямамото, Ичиго в конце манги или через сотни лет (потенциально). 1.5. Бах (потенциально). Может быть выше. *** Азаза, хейтерки Тоширо лососнут. Потенциально (через сотни лет) - чуть слабее Ямамото.*** 2. Айзен - синигами, Хичиго. 3. Улькиорра Р2, Барагган. 4. Нулевики (потенциально, может на уровне 2 - 3), Кенпачи после апа (потенциально, может даже выйдет на уровень У/Б, а мб и 2), Хашвальт и Исида (потенциально, мб и сильнее).
1. Унохана, Киораку, Укитаке (по логике вещей). Возможно равны нулевикам. Рюкен (потенциально). Топовые Риттеры (потенциально в топах манги). 2. Вандервайс (с ним все мутно, но может быть на уровне "Троицы"), Старрк (потенциально на уровне У/Б). 3. Халлибель, Улькиорра Р1, Тоусен - муха, Гин (потенциально на уровне "Троицы).
1. Хирако, Тоусен. Апнутые капитаны, я считаю тоже тут. 2. Ямми со вторым уровнем гнева. По идеи еще и вайзарды, но пока что, кроме Хирако - днища. Кидошники тоже весьма перспективны.
1. Все капитаны, кроме "Троицы", ренегатов и Ямамото. Эспада с 5 по 8 включительно. Рукия и Ренджи после апов. 2. Скорее всего, что большинство обычных Риттеров. Они приблизительно равны капитанам. 3. Аарониро.
неплохую тему ты запилил,хотя текста слегка многовато по теме Топы манги: 1)Хичиго/Бах/Айзен с банкаем 2)Яма/Айзен/Бэтмен в сегунде 3)Барраган/Хашвальд(авансом) топ-капитаны: 1)Унохана/Гин/Старк 2)Кио(сужу по показанному)/Хали/Бэтмен в первом релизе/Тоусен после холлофикации сильные капитаны 1)Зараки/Урахара/Хирако/ВВ 2)Кома/Сойка/Бьякуя/Нойтора/кепы вайзарды/Ямми после релиза/Иссин стандартные капитаны 1)Эспада с 6 по 8/Укитаке/Снежок слабые капитаны: 1)Тоусен/Маюри/Арониро недокапитаны: 1)вайзарды не кепы/Ренджи/Хисаги/Иккаку/Юмичика/Ямми без релиза
Улькиорра, Барагган. Моя теория о нем написанная под дозой:
Цитата (Azrael)
Не, я к другому: если Старрк выжил, то надо же как - то обосновать это. Смотри теорию с потолка: Койот и Лили - равные по части силы души, и в том бою он использовал в релизе силу одной лишь Лили. То есть в Р2 (условно) Койот по идеи действительно будет сильнее всех, даже Улькиорры с Барагганом на голову. А учитывая, что он единственный, кто может делить свою душу, то он обладает особым шаманством в этой области: его волки бессмертны, т. к. взрывается лишь их оболочка, а сущность остается. А учитывая его манипуляции с душой, то чтобы уничтожить его полностью - надо разрушить его душу, собсна
3. Улькиорра Р2, Барагган. 4. Нулевики (потенциально), Кенпачи после апа (потенциально, может даже выйдет на уровень У/Б.), Хашвальт и Исида (потенциально).
Но такого не будет,если Старрк будет на голову выше Б.У то какой-то бред будет.
Он Примера, мать его. Он обязан быть сильнее. А потому что показали: он слабее их. Тем более деление души - не меньший чит, чем у Бараггана, если его грамотно использовать.
пойми будь у Барыги топовая скорость в релизе он был бы непобедим. Мало того что до него дотронутсья нельзя,т.е ближний бой не канает,так ещё и он может в ближний бой войти и ты слит 100% ибо его скорость высоченная. Именно поэтому его скорость не такая высокая,что особенно видно когда по нему Сойка стрельнула ракетой или когда его ловили в кидо. Старрк или Улька,да даже Халлибель тупо ушли бы с помощью сонидо. Скорость-главный и можно сказать единственный минус его релиза. Против него канают кидошники и дальники которым нет нужды идти в ближний бой.
Так все это объяснимо. Вся проблема в номере Эспады. Если бы Барраган был 0, то никто бы сильно не сомневался в его силе, а так есть возможность поспорить о нем.
Цитата
Тем более есть теория согласно которой волки Старрка не подлежат старению,ибо души с бличе не старятся.
Я согласен с тем, что Старк его убьет, если бросит всех волков сразу, но он так многих убьет.
PaRaDoXx,
Цитата
Твой текст можно было интерпретировать по разному, есть проблема в том что из за различного жизненного опыта и склада ума, мы имеем различные и отличные ассоциации и для тебя текст может быть легко понятен, а для меня нет, поэтому я тебе и задал уточняющие вопросы что бы не ошибиться с выбором того что ты имел в виду.
В теме скоростей я предложил топ скоростных персонажей, именно такой, каким я его вижу в соответствии с фактами манги. Конечно, ты и некоторые другие с ним не согласились, т.к. на одни те же факты мы смотрим по разному, но это еще не повод его менять. Я не понимаю твоего возмущения.
Здесь же я выложил силовой топ, который основан исключительно на моем субъективном мнении. Нет каких либо жестких фактов, только собственное восприятие.
Плюс к этому: сила и скорость совершенно разные понятия.
Вроде бы теперь понятно в чем разница.
Azrael, Орихиме выше Ямы? Вот это внезапно для меня.
В остальном ожидаемо.
InYanYo,
Цитата
неплохую тему ты запилил,хотя текста слегка многовато