Это удивительно. Про модификаций статов - киборги Амадо имеют статы топов. Это если даже прямо не говорилось,то по нарисованному или скейлам,или мож в том-же буке - можно найти.

а они есть?)))
я думал там только с балансом в этом плане проблемы.

все что я думаю,я написал выше. но мы можем пока просто забить на диалог,и ждать условный бук,чтобы узнать что и как фактически. как тебе предложение?

Так Момо в принципе унижал их даже без поглощения техник. Каваки он максимум мог только калечить по понятным причинам, а Саске ничего не мог сделать Момошики. На аму хватило сенсорики и теневых клонов. Момо бы без проблем убил Саске и похитил Каваки, если бы Каваки не пожег сам себя

ГГшки иногда реагировали на техники Джигена/Ишака, а иногда не реачили. Я перечитывал главы сегодня и видел как минимум несколько таких моментов. Можешь сказать спасибо автору манги за это...

Самое начало файта Борушики - Каваки. Каваки кидает штыри в Момо и там показано на одном фрейме, как штыри в метре от Момо и тот на пафосе спокойно стоит, а на след фрейме моментально их все доджит. Такое достаточно трудно задоджить на голых статах, тем более без шуншина

Заслуженно. Ты вон предпочитаешь заранее превозносить Кодо в боги из того, что я видел в некоторых темах, хотя он пока что нулевый мусор по показанному. Момо хотя бы показал что-то и по сюжету он все еще Оцуцуки

Он может видеть будущее, а это в каком-то смысле круче, чем имбовый сенринган Эйды. Уже только это многого стоит и говорит о потенциальном могуществе персонажа.

Он может останановить время, что манга канон и что можно использовать, так как карма была поставлена на Боруто именно благодаря тайм стопу. Еще одна потенциально имбовая способность.

Он способен прямо в пылу сражения создать новую технику на основе существующей.

Знает все существующие шиндзюцу и уж точно будет умнее и хитрее других Оцуцуки.

А в теле Боруто еще и есть доступ к исчезающему расенгану, который смогла законтрить только Дельта через чит.

Есть разные абилки. Всякие драконы, големы, имбовое поглощение и усиление техник. В аниме еще и Шинру юзал, то есть есть пути Пейна на всякий. Статы не такие уж плохие, учитывая, что он ориентирован больше на "техники", чем на тай.
Еще в аниме каноне его прочки тела хватало для танкования Кусанаги, в то время как Ишак был вынужден уменьшать меч или блокировать его штырем.
Короч, я скорее возлагаю надежды на его развитие, учитывая потенциал, чем здраво оцениваю его силу. Момо в любом случае не слабак. Просто вижу в нем потенциал, вот и все

И то, и другое. Это ж все считается каноном

свежий Саске это другая история?

Штыри он ни разу не блочили.

Он был ТРИ раза заявлен как тот, кто сильнее Джигена

Блочили разок. Саске увидел, Нар заблочил расиком.

А Хирузен сильнейший Хокаге.

Чот не помню такого. Джигена во 2 Карме и Исшики они не блочили. Саске вроде хоть и видит их, но не успевает что-то с этим сделать.

Это опровергнуто

А еще у переоценного Ишака

Глава 37 - оба эксгг уходят от штырей на скорости. В той же главе Нар стопает Штыри расиком в упор.
Речь шла про Джигена. А теперь, когда я, опроверг позицию про "ничего не могли против штырей" Ты приплел вторую форму и Ишака. Вторая форма штырями кидал я, исключительно после избиения эксгг в бб, когда они уже не могли особо сражаться.

Кем и где?

Глава 54, страница 10
Бой только начался, а Каваки уже с кунаем в спине
Эта же глава, страница 16
Страница 28
Момо пинает Кавакича по приколу
Мне еще нужно комментировать что-то?

Страница 17
Меч Саске в сантиметре от Борушики, причем рука Момо вытянута вперед в этот момент, т.к. он блочил атаку Каваки за секунду до этого. На следующем скане Момо успевает этой же рукой блокировать удар меча, который казалось бы невозможно успеть заблочить в такой ситуации.
По-твоему, это не показательная разница между этими двумя? Саске в таких критических ситуациях всегда амену юзал, потому что скорость не позволяет задоджить/заблочить удар.
Далее я вижу как Саске юзает чидори нагаши, аму и обычный катон, но Момо первую атаку спокойно танчит, а катон и аму просто доджит.
Если бы ты не хейтил Момошики, то заметил бы, что Момо был ограничен тем, что ему нельзя было поглощать техники, иначе сознание Бориса проснется.
Тем не менее Момо попускает Саске исчезающим расенганом, бьет Каваки и готов отправить его порталом. Далее Каваки идет на хитрость и вынуждает Момо спасти себя, что пробуждает сознание Бориса. Конец файта.
То есть Момо пришлось сдерживаться и даже так он попустил одноглазого и Каваки. Момошики по факту победил дуо Каваки и Саске. И не испытывал особых трудностей. Мысли Момо это типичная даунская привычка автора завышать или занижать кого-то на словах. Одноглазый Сосок даже встать не мог после расенгана. Куда ему тягаться со свежим Момошики.
Забавно еще то, что даже в аниме Дельта отмечает, что Боро одолел кто-то более сильный, чем пиковый взрослый Саске. Так что давай ты не будешь хейтить Момо при каждом удобном случае

Я разве написал где-то слово "блочит" до этого?
Глава 37 страница 31
Наруто и Саске доджат штыри
Страница 32-33
Джиген атакует со спины с помощью штырей, но Наруто успевает повернуться в воздухе и защититься чоодамой
Глава 50 страница 30
Бомж на Саске реачит на кубы и доджит их
Страница 33
Бомж на Саске снова доджит кубы
Страница 34
Бомж на Саске реачит на неожиданную атаку Ишака и успешно блочит ее

Кстати, я только сейчас заметил, что в манге они практически не сражались 2х1 против Ишака. Их автор тупо разделил, а Наруто пол главы где-то чиллил среди кубов, хотя с ним все было хорошо. Небось давал шанс Ишаку, а то Ишак даже на пинок базового Наруто на реачит.
А еще у переоценного Ишака такая плохая сенсорика, что он даже не смог найти Каваки, который успел отбежать на условных сто метров. Я уже молчу, что он не может отличить клона от оригинала и не может распознать технику трансформации. Ну это так, к слову, что Ишак не прям, чтобы намного кручев сравнении с тем же Момошики.
Просто обоих занизил клоун на авторе, но ты одного хейтишь и стараешься замечать минусы, а второй у тебя прям супер сильный, потому что Ишак показал себя намного лучше против заниженных автором бомжей Наруто и Саске

Это ты что-то путаешь. Никакой драки не было. Дэймон в нулину уничтожил пикового Кодо без чита на отражение и по сути только контратакуя. Между ними огромная пропасть

Способности абсолютно одинаковые, пользователи разные. Но так как карма дает боевой опыт Оцуцуки Исшики, то я не вижу причин, почему вдруг техники Каваки стали хуже чем-то или медленнее, чем у Ишака.
Если у тебя есть пруфы на разницу, то вперед, я подожду их. А до тех пор я буду приблизительно приравнивать их техники.
Твои предположения можно применить к чему угодно. Например, можно сазать, что условная биджудама девятихвостого летит быстрее бдшки Хачиби. Почему бы и нет? И так далее. Вот только пруфы где ты будешь брать?
Какие у тебя есть основания за твоим предположением о разнице скорости техник? Ну разные юзеры техники. Ок. Дальше что? Это автоматом делает все техники Каваки хуже, слабее и медленнее?

У нас есть факт того, что он может видеть будущее, а это безусловно крутая способность. Отрицать это глупо. Тот слив Момо это по сути твой единственный надежный аргумент. Слив на уровне черного поноса Кагуи, который прописал ваншот пиковому Мадаре. Я не собираюсь тратить время на обсуждения бездарности автора в такие моменты. И так все понятно

А Тобирама создал множество техник, которые за гранью понимания для большинства и что дальше?
Это говорит о его гениальности. Вот поэтому он красавчик.
Ты ж сам когда-то писал мне в теме про Коджи, что интеллект и прочие атрибуты это тоже часть силы. Хотя я не приравниваю эти понятия, но это все равно плюс в копилку Момо

Знания = сила. Тебе этого не понять.
И он все еще жив, как видишь и заполучил себе идеальный сосуд. В отличии от остальных соклановцев. Ишак сдох окончательно, как мусор. Киншики сдох позорно. Кагуя запечатана. Тонери запечатан.
Так что он пока что самый успешный Оцуцуки после Шибая. Опять же, просто к слову

Я хейчу Кодо? Оо
Пипец... Чел показал одну технику за столько драк и ловил лузы по кд. И после этого я должен дрюкать на его силу? Чет я немного не понимаю твоего перефапа на Кодо.
Чтоб ты понимал, ему Дэймон давал возможность проявить себя. Но даже после снятия огранов Кодо не показал ни одной новой техники или атаки. Опять когти и ремни.
Ну допустим статы значительно вырасли. Думаешь, что это делает его топом автоматически? Дэймон даже не нападал на него. Все, что делал Дэймон это защищал Амадо и контр-атаковал, если Кодо нападал на него. Чит Димона был выключен. Но все, что я вижу это когти и ремни...
Да и какой хейт? Мне все равно на Кодо твоего. Его даже обсуждать не хочется, потому что там нечего обсуждать его с точки зрения способностей. Он мб немного интересен в качестве временного злодея, но в плане сил я даже не могу никак прокомментировать его. Со слов Киши он сильнее Джигена. Но это только слова.
Мусорный Киншики вон был со статусом уничтожителя планет на словах. Мне после этого ставить его высоко в своем топе?

Ты сам себя не считаешь хейтером Момо?
А то тебя так волнует тот факт, что я поставил его высоко в своем топе

По новелле он вмесие с Киншики был примерно равен Кагуи. В таком случае получается, что он был занижен или слит. Можешь называть это как угодно. Собственно, получается, что были слиты все: Момо, Кин, Наруто, Саске

Тоже самое можно спроецировать на твоего Кодо. Развитие на словах. Причем в случае с Кодо все еще печальнее.
Жаль, что ты замечаешь только то, что хочешь заметить

Это тот самый Каваки, который сразу стал беспомощным от тени Шикамару и мягкой модификации тела базового Мицуки?
Сильно-сильно
Каваки настолько сильный, что ему приходится убегать от одноглазого, базового Мицуки, Шикамару и Конохомару
Действительно, куда пиковому Момошики до такого уровня

У него даже регенерации нет

Так я изначально имел ввиду Исшики и его техники и Каваки с его техниками. Причем тут днище первая форма Джигена?

Показанным.

Т.е ты хочешь сказать, что Момошики, который ничего не смог сделать, которому били рожу ГГ и улыбались, не намного хуже Исшики, который сперва с удара вырубает Саске, дальше в полуафк состоянии машется с Наруто и скидывает кубы?

Катон Саске из Долины Завершения и катон Саске 14 лет одинаковы по силе будут?