Итачи vs Нагато
|
|
|
|
Hachibi | Дата: Четверг, 2024-05-09, 17:21 | Сообщение # 91 |
 Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3167
Награды: 6
Страна: Российская Федерация
Город: Калиниград
Дата регистрации: 2011-09-07
Offline
| K_A_Z_E_K_A_G_E, тачик многими был захейчен из за неадекватных фанов. Поубавилось таких, хейта стало меньше и глаза стали раскрываться. По теме: Итачи хард
|
|
|
|
Nefrod | Дата: Четверг, 2024-05-09, 21:36 | Сообщение # 92 |
 Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2272
Награды: 30
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-05-27
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Закрывает. Она меняет все свойства по ДБ, в т.ч. и форму. В манге показано, как она меняла размеры. Получается Итачи накрывает ятой континенты, планеты, вселенные и метафизические пространства. Могуч. Жаль Саске не накрыл ятой против Кабуто, а так, конечно, меняет форму.
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Шансов нет, т.к. Ята. Да и без Яты при поглощении получил бы Тоцуку или цукуёми в лоб. Даже если он может полностью накрыть ятой сусано, сколько продержится Итачи со своей чакрой? Саске вон за день-полтора активного использования полностью израсходовал лимит МШ, а тут нужно постоянно в сусано стоять.
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Печати - другая тема. Они перманентны. Либо какие-нибудь штуки типо амы. Клоны исчезают после смерти. То же сусано, я думаю, не будет стоять на месте вечно, если юзер мёртв. Нагато тратит чакру на ядро, само по себе это ничего не даёт. Ему нужно ещё тратить чакру на создание ЧТ определённого размера, чего Итачи ему не даст по твоему сценарию. Ну создаст он ядро, оно всю планету притянет после смерти Нагато? Нет, оно ничего не притянет, т.к. Нагато мёртв и не тратит чакру на притягивание. Ты это только что придумал или инфа из бука? Потому что по манге нет никаких указаний, что ядро постоянно поглощает чакру для притяжения. Напомню, что Саске замуровал хвостатых в чт, и те сидели внутри даже когда у него кончилась чакра в бою с Наруто. Притяжение никуда не пропало. С сусано другая история, там Саске отметил, что использование отдается болью в теле, так что, вероятно, оно то как раз и требует постоянной подпитки чакрой.
Сообщение отредактировал Nefrod - Четверг, 2024-05-09, 21:38 |
|
|
|
Rikudo_SenninLOL | Дата: Четверг, 2024-05-09, 22:52 | Сообщение # 93 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7665
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Online
| Цитата Nefrod (  ) Получается Итачи накрывает ятой континенты, планеты, вселенные и метафизические пространства. Могуч. Жаль Саске не накрыл ятой против Кабуто, а так, конечно, меняет форму.
Она защищает только сусано Итачи. Форму меняет по манге (показано) и ДБ (сказано). Саске ему зачем закрывать? Кабута даже руку сусано не решился пробивать.
Цитата Nefrod (  ) Даже если он может полностью накрыть ятой сусано, сколько продержится Итачи со своей чакрой? Саске вон за день-полтора активного использования полностью израсходовал лимит МШ, а тут нужно постоянно в сусано стоять.
Саске хуже Итачи себя показал в плане стамины с МШ. И на один бой Итачи хватит. Ему не надо пол дня сражаться с разными противниками. Итачи может включать Яту, когда ему нужно. Не обязательно весь бой с ней бегать.
Цитата Nefrod (  ) Ты это только что придумал или инфа из бука? Потому что по манге нет никаких указаний, что ядро постоянно поглощает чакру для притяжения. Напомню, что Саске замуровал хвостатых в чт, и те сидели внутри даже когда у него кончилась чакра в бою с Наруто. Притяжение никуда не пропало. С сусано другая история, там Саске отметил, что использование отдается болью в теле, так что, вероятно, оно то как раз и требует постоянной подпитки чакрой.
В манге же видно, как Нагато тужится, чтобы создать ЧТ побольше. Хвостатые сидели в ЧТ, т.к. оно уже было сформировано. Если бы Саске умер в момент создания, то ЧТ бы перестало собираться. Иначе, по такой логике оно всю землю засосёт после смерти юзера.
Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Четверг, 2024-05-09, 22:53 |
|
|
|
Nefrod | Дата: Пятница, 2024-05-10, 12:43 | Сообщение # 94 |
 Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2272
Награды: 30
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-05-27
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Она защищает только сусано Итачи. Форму меняет по манге (показано) и ДБ (сказано). Саске ему зачем закрывать? Кабута даже руку сусано не решился пробивать. Форму меняет, а вот как сильно, это уже ты взял из головы. Брать в расчет, что Итачи окружит себя ятой как куполом, когда на это только догадки - ну такое.
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Саске хуже Итачи себя показал в плане стамины с МШ. И на один бой Итачи хватит. Ему не надо пол дня сражаться с разными противниками. Итачи может включать Яту, когда ему нужно. Не обязательно весь бой с ней бегать. Где хуже, если нам показывали лишь больного Итачи и эт версию? Тот, что был в манге, от одного применения амы и цукуеми уже плохо себя чувствовал. Нагато сенсор, напомню. Он спокойно может отойти на большое расстояние от Итачи и постоянно посылать на него призывы, пока тот будет тратить на них аму и чакру.
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) В манге же видно, как Нагато тужится, чтобы создать ЧТ побольше. Хвостатые сидели в ЧТ, т.к. оно уже было сформировано. Если бы Саске умер в момент создания, то ЧТ бы перестало собираться. Иначе, по такой логике оно всю землю засосёт после смерти юзера. Именно. Он добавлял чакру к уже созданной чт, чтобы расширить ее. Хагоромо вон создал чт с Луну, так что размеры и сила притяжения определены количеством вложенной чакры и расти шар будет в зависимости от потраченной энергии, а не бесконечно. Как и почти любая другая техника в Наруто, собственно.Мадара вон кастует мокутон, и деревья не растут бесконечно, а соразмерно потраченной на каст чакре. Это ты опять додумал. Пытаешься сказать, что чакра используется для создания ядра, а притяжение требует отдельных вливаний, но на это нигде никаких указаний нет.
|
|
|
|
Rikudo_SenninLOL | Дата: Пятница, 2024-05-10, 14:54 | Сообщение # 95 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7665
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Online
| Цитата Nefrod (  ) Форму меняет, а вот как сильно, это уже ты взял из головы. Брать в расчет, что Итачи окружит себя ятой как куполом, когда на это только догадки - ну такое.
В ДБ сказано, что подстраивает все свои св-ва под атаку противника. Т.е. форму тоже подстраивает, как угодно.
Цитата Nefrod (  ) Где хуже, если нам показывали лишь больного Итачи и эт версию? Тот, что был в манге, от одного применения амы и цукуеми уже плохо себя чувствовал.
Это больной Итачи. Он от одной цуки и перекидывания базовой гензой падает на колени. Итачи ТВ-1 юзает 2 цуки, аму и 3 ниндзюцу, и не падает на колени.
Цитата Nefrod (  ) Нагато сенсор, напомню. Он спокойно может отойти на большое расстояние от Итачи и постоянно посылать на него призывы, пока тот будет тратить на них аму и чакру.
Хз, как связаны Ята и сенс Нагато. Про призывы - Итачи сожжёт призывы одной амой. По бою с Саске видно, сколько площади может покрыть один залп амы.
Цитата Nefrod (  ) Именно. Он добавлял чакру к уже созданной чт, чтобы расширить ее. Хагоромо вон создал чт с Луну, так что размеры и сила притяжения определены количеством вложенной чакры и расти шар будет в зависимости от потраченной энергии, а не бесконечно. Как и почти любая другая техника в Наруто, собственно.Мадара вон кастует мокутон, и деревья не растут бесконечно, а соразмерно потраченной на каст чакре. Это ты опять додумал. Пытаешься сказать, что чакра используется для создания ядра, а притяжение требует отдельных вливаний, но на это нигде никаких указаний нет.
Нагато тратит чакру на ядро. Потом тратит чакру и тужится, чтобы притянуть к ядру камни. Это в манге нарисовано. Если бы чакра, которая тратится на притягивание камней, входила сразу в каст ЧТ, то Нагато бы не тужился после создания ЧТ.
|
|
|
|
K_A_Z_E_K_A_G_E | Дата: Пятница, 2024-05-10, 16:04 | Сообщение # 96 |
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 971
Награды: 1
Страна: Российская Федерация
Город: Сунагакуре
Дата регистрации: 2015-01-12
Offline
| Итачи на аме
|
|
|
|
Эспада | Дата: Пятница, 2024-05-10, 16:07 | Сообщение # 97 |
Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2026
Награды: 1
Страна: Украина
Дата регистрации: 2017-09-28
Offline
| Цитата Hachibi (  ) тачик многими был захейчен из за неадекватных фанов. Поубавилось таких, хейта стало меньше и глаза стали раскрываться Возможно это так и есть, только каким образом это делает его возможность победить Нагато, и чел твоего уровня каким образом решает чьи глаза раскрываться начали вообще хз, ты ж в боруте сидишь думаешь что там паверскейл выше текущего вообще!)))Добавлено (2024-05-10, 16:07) --------------------------------------------- По теме: можно к спидознику Тобираму с джираей добавить, Нагато разберётся
|
|
|
|
Rikudo_SenninLOL | Дата: Пятница, 2024-05-10, 16:35 | Сообщение # 98 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7665
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Online
| Нагато только на запчасти разберётся.
|
|
|
|
K_A_Z_E_K_A_G_E | Дата: Пятница, 2024-05-10, 16:38 | Сообщение # 99 |
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 971
Награды: 1
Страна: Российская Федерация
Город: Сунагакуре
Дата регистрации: 2015-01-12
Offline
| Эспада, чем Нагато контрит аму? Так-то вообще есть чем, но в манге Нагато ничего не сделал Добавлено (2024-05-10, 17:04) --------------------------------------------- Всё, что я в этой теме увидел, так это оочень жидкие и крайне сомнительные оправдания в духе Нагато, который якобы не мог сопротивляться из-за каких-то там команд ЭТ, или ещё лучше "Кабуто хотел послушать разговор Итачи с джинчами и спецом деактивировал Нагату на этот момент" Добавлено (2024-05-10, 17:06) --------------------------------------------- И если это с одной только амой столько жидких отмаз Нагате приходится выдумывать, то что тогда делать с цукой, с сусой с артами?
|
|
|
|
Cikоnio | Дата: Пятница, 2024-05-10, 17:34 | Сообщение # 100 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1419
Награды: 56
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2021-09-27
Online
| Просто для поддержания интереса, хоть я и понимаю, что Итачи так-то соловерс скажу, что до восстановления себя за счёт чакры Би Господин Полубог, то есть конкретно поломанный перс Нагато даже толком не сражался - могло ли откровенно поломанное и измученное тело быть идеальным медиумом для всех его способностей?
Хирузен, сильнейший хокаге и абсолютная легенда манги, то есть буквальное божество, ставящее на колени и Хашираму, и следовательно так превозносимого Мадара еле-еле сражалось. Дряхлость не дала ему выиграть Орыча - о чём прямо и говорится.
Ребят, Итачи отмутузит Нагато - факт.
Но в той стычке настоящая битва началась лишь тогда, когда Киллер Би обновил Нагато причёску:
|
|
|
|
K_A_Z_E_K_A_G_E | Дата: Пятница, 2024-05-10, 17:53 | Сообщение # 101 |
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 971
Награды: 1
Страна: Российская Федерация
Город: Сунагакуре
Дата регистрации: 2015-01-12
Offline
| Честно, в моей голове всегда было более логично, что Пень/Нагато намного сильнее. Шире арсенал, гораздо больше чакры, очень впечатляющий сюжетный фит - уничтожение целой деревни одной техникой (Итачи бы так не смог), да и в целом это как бы логично, что лидер организации (хотя лидером по факту был Обито, но он больше как теневой лидер типо, а лицо организации один хрен это Пень), который к тому же обладает более крутыми глазами, чем МШ, по умолчанию должен быть сильнее любого в этой организации, включая и Итачи.
Но увы, Киши на логику класть хотел. Он столько пиарил Пейна, чтобы потом нивелировать весь этот авторитет и максимально унизить его как сюжетно, так и по силе.
Сперва он его зашкварил нарутотерапией. Вообще нарутотерапия это не всегда зашквар, есть хорошие примеры, как Забуза и Гаара. Но есть и отвратительные - Нагато и Обито. Слить цель всей своей жизни, поверив сентенциям школьника с книжкой, будучи сам 30+ летним мужиком - это конечно сильно. Дальше мы узнаём о его бэкграунде. А узнаём мы, что так-то он был омежным слабохарактерным чмом, который очень плохо вяжется с тем, каким он был в образе Пейна. Его риннеган оказался не его заслугой, ему его пересадили. Здесь Киши мог бы хоть как-то сгладить углы, если бы было заявлено, что техники шести путей - это ачива исключительно Нагато, что он как гений и монстр чакры сам "открыл" все эти техники, и никто кроме него их юзать не может, даже Мадара (типа у Мадары Лимбо, но в условную Шинру или Призывы или Нингендо он не умеет, это прерогатива исключительно Нагато) - но нет, даже напротив, Киши продолжил унижение красноволосого, заявив через Какаши, что даже Обито, причём с ОДНИМ риннеганом, может в 6 путей, но просто не юзает их. И даже эта хвалёная стамина инвалида оказалась не его заслугой, а обусловливается его клановой принадлежностью. Т.е. по факту Нагато - абсолютная посредственность, у него нет почти ни одной СОБСТВЕННОЙ ачивы, которой нет у других и которой он достиг бы СВОИМИ усилиями. Но даже это ещё не всё. Киши попустил характер Узумаки, попустил вау-эффект от его силы, осталось только попустить его интеллект - оказывается, Обито начал им манипулировать, ещё будучи школьником, в то время как сам красноволосый был прилично старше него... Это пиздец.
Ну и окончательное унижение в битве ЭТ. Где махучего лидера Акацуки и владельца сильнейших глаз сливают... обычной амой... и он не может с ней сделать ни-че-го, пока за дело не взялся Кабуто.
Киши - хейтер Нагато
|
|
|
|
Cikоnio | Дата: Пятница, 2024-05-10, 18:33 | Сообщение # 102 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1419
Награды: 56
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2021-09-27
Online
| Цитата K_A_Z_E_K_A_G_E (  ) Честно, в моей голове всегда было более логично, что Пень/Нагато намного сильнее. Шире арсенал, гораздо больше чакры, очень впечатляющий сюжетный фит - уничтожение целой деревни одной техникой (Итачи бы так не смог), да и в целом это как бы логично, что лидер организации (хотя лидером по факту был Обито, но он больше как теневой лидер типо, а лицо организации один хрен это Пень), который к тому же обладает более крутыми глазами, чем МШ, по умолчанию должен быть сильнее любого в этой организации, включая и Итачи.
Но увы, Киши на логику класть хотел. Он столько пиарил Пейна, чтобы потом нивелировать весь этот авторитет и максимально унизить его как сюжетно, так и по силе.
Сперва он его зашкварил нарутотерапией. Вообще нарутотерапия это не всегда зашквар, есть хорошие примеры, как Забуза и Гаара. Но есть и отвратительные - Нагато и Обито. Слить цель всей своей жизни, поверив сентенциям школьника с книжкой, будучи сам 30+ летним мужиком - это конечно сильно. Дальше мы узнаём о его бэкграунде. А узнаём мы, что так-то он был омежным слабохарактерным чмом, который очень плохо вяжется с тем, каким он был в образе Пейна. Его риннеган оказался не его заслугой, ему его пересадили. Здесь Киши мог бы хоть как-то сгладить углы, если бы было заявлено, что техники шести путей - это ачива исключительно Нагато, что он как гений и монстр чакры сам "открыл" все эти техники, и никто кроме него их юзать не может, даже Мадара (типа у Мадары Лимбо, но в условную Шинру или Призывы или Нингендо он не умеет, это прерогатива исключительно Нагато) - но нет, даже напротив, Киши продолжил унижение красноволосого, заявив через Какаши, что даже Обито, причём с ОДНИМ риннеганом, может в 6 путей, но просто не юзает их. И даже эта хвалёная стамина инвалида оказалась не его заслугой, а обусловливается его клановой принадлежностью. Т.е. по факту Нагато - абсолютная посредственность, у него нет почти ни одной СОБСТВЕННОЙ ачивы, которой нет у других и которой он достиг бы СВОИМИ усилиями. Но даже это ещё не всё. Киши попустил характер Узумаки, попустил вау-эффект от его силы, осталось только попустить его интеллект - оказывается, Обито начал им манипулировать, ещё будучи школьником, в то время как сам красноволосый был прилично старше него... Это пиздец.
Ну и окончательное унижение в битве ЭТ. Где махучего лидера Акацуки и владельца сильнейших глаз сливают... обычной амой... и он не может с ней сделать ни-че-го, пока за дело не взялся Кабуто.
Киши - хейтер Нагато Я хотел выдать не менее грандиозный пост, но потом вспомнил что краткость сестра таланта
|
|
|
|
Fashion_Victim | Дата: Пятница, 2024-05-10, 18:56 | Сообщение # 103 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 669
Награды: 5
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-09-16
Offline
| Цитата чем Нагато контрит аму? Так-то вообще есть чем, но в манге Нагато ничего не сделал. Всё, что я в этой теме увидел, так это оочень жидкие и крайне сомнительные оправдания в духе Нагато, который якобы не мог сопротивляться из-за каких-то там команд ЭТ А почему Генгецу и 3РК, например, до поры до времени сидели в гробу Гаары и их почти запечатали, но в рандомный момент активировали свои абилки? Так работает это версия ЭТ: заставляет их юзать, но не оч активно, персонажи подолгу могут не выказывать инициативы. И естественно Киши эти моменты подстраивает под сюжет, чтобы всё было максимально эффектно. Надо было поговорить с Итачей, объяснить читателю, что вообще произошло.
У Нагато по факту есть две техники, одной активацией контрящие Аму. Вообще не нужно придумывать им применение, это личералли как кнопку нажать.
По-моему, "жидкие истории" — это когда начинают рассказывать, что Нагато даже под контролем ЭТ, по дефолту заставляющим юзать оптимальные абилки не мог ничего сделать, потому что... что? Типа мозгов не хватает, а Кабуто хватает? На что, вы мне объясните, на что? На то, чтобы использовать технику, развеивающую ниндзюцу, против... ниндзюцу? Так мозги в любом случае тут не при чем, это не персонаж техники активирует, мозг только постфактум фиксирует, что тело делает уже.
Добавлено (2024-05-10, 19:01) ---------------------------------------------
Цитата По теме: можно к спидознику Тобираму с джираей добавить, Нагато разберётся По теме: мб и нет, но Джирайю добавить может и можно, хотя бы затем, чтобы было что обсуждать.
Сообщение отредактировал Fashion_Victim - Пятница, 2024-05-10, 19:08 |
|
|
|
Rikudo_SenninLOL | Дата: Пятница, 2024-05-10, 19:18 | Сообщение # 104 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7665
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Online
| Согласен. Докиньте Нагате Джираю, а то пока что легко для величайшего.
|
|
|
|
goodday | Дата: Пятница, 2024-05-10, 20:16 | Сообщение # 105 |
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 653
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Глофтбург
Дата регистрации: 2014-07-15
Offline
| Цитата Fashion_Victim (  ) А почему Генгецу и 3РК, например, до поры до времени сидели в гробу Гаары
Генгецу запустил масло как только понял чем можно контрить песок на подсознании.
3ркг не имел функции атаки на момент захвата.
|
|
|
|