|
Самый лучший призыв в Наруто/Боруто
|
|
|
|
|
| Four-to-Eight | Дата: Суббота, 2021-10-30, 11:57 | Сообщение # 1 |
 АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1428
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Неизвестно
Дата регистрации: 2021-09-30
Offline
| Так как призывов много, то в 10 ответов все не влезут. Призывы Биджу, ГедоМазо, ЭТ, кукол и прочих читов исключаются, речь идёт об обычных животных, с которыми шиноби заключил контракт. Весьма приветствуется объяснение, почему определённый призыв круче остальных.
|
| |
|
|
| kɵlt | Дата: Суббота, 2021-10-30, 16:21 | Сообщение # 2 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5325
Награды: 193
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-12-31
Offline
| Зависит от того, кто призывает. Очевидно, что для медиков Кацуя просто идеальна
|
| |
|
|
| Four-to-Eight | Дата: Суббота, 2021-10-30, 16:44 | Сообщение # 3 |
|
АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1428
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Неизвестно
Дата регистрации: 2021-09-30
Offline
| Цитата kɵlt (  ) Очевидно, что для медиков Кацуя просто идеальна
Имеется в виду общая сила, суммарные способности призыва. Например, как Джирайя призывал лягушек для давления змей, для атаки/защиты и для быстрого побега (в филлере).
Кацуя может хилить и быть чем-то вроде рации, плюс можно убить её часть и она восстановится. И ещё кислотный плевок. Превосходит ли это силу остальных призывов?
|
| |
|
|
| Pirozhochek | Дата: Суббота, 2021-10-30, 17:02 | Сообщение # 4 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8513
Награды: 19
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-02-21
Offline
| Кацуя явный лидер, если призывается медиком.
Потом я бы дал, призыв огромной змеи, которая вроде размером с черепаший остров или около того.
|
| |
|
|
| kɵlt | Дата: Суббота, 2021-10-30, 17:15 | Сообщение # 5 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5325
Награды: 193
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-12-31
Offline
| Цитата Four-to-Eight ( ) Имеется в виду общая сила, суммарные способности призыва. Например, как Джирайя призывал лягушек для давления змей, для атаки/защиты и для быстрого побега (в филлере).
Не бывает "общей силы", есть разная направленность. Призыв собак, как еще один пример, гораздо больше подойдет для следопытства/отслеживания/преследования, чем, очевидно, любая жаба или змея.Добавлено (2021-10-30, 17:16)
---------------------------------------------
При этом судить о них по силе тоже особо смысла нет. Вот Наруто и Саскэ так прокачались, что им и смысла призывать кого-то для своих битв в полную силу нет. В то же время, призывы с прокачанными статами, не связанными с атакой и защитой, остаются релевантными всегда.
|
| |
|
|
| VVebster | Дата: Суббота, 2021-10-30, 17:26 | Сообщение # 6 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 937
Награды: 11
Страна: Беларусь
Дата регистрации: 2021-05-30
Offline
| Энма, Мэнда 2 и Кацуя лучшие
|
| |
|
|
| Four-to-Eight | Дата: Суббота, 2021-10-30, 17:44 | Сообщение # 7 |
|
АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1428
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Неизвестно
Дата регистрации: 2021-09-30
Offline
| Цитата kɵlt ( ) Не бывает "общей силы", есть разная направленность.
Суммарные способности всегда бывают либо лучше, либо хуже. Можно призвать условного Паккуна и пойти выслеживать спрятавшихся людей. А можно призвать Баку и засосать всех в пасть. А можно призвать Бунту и сжечь что-нибудь или намочить как следует. Цель будет достигнута у обоих призывов и спрятавшиеся люди будут найдены так или иначе. Но Паккун, по сравнению в остальными призывами, не сможет ничего в бою.
Цитата kɵlt ( ) При этом судить о них по силе тоже особо смысла нет.
Специально для тебя повторю: суммарные способности. У кого-то их пара, у кого-то их несколько.
Цитата kɵlt ( ) Вот Наруто и Саскэ
У них есть свои "призывы".
|
| |
|
|
| Nefrod | Дата: Суббота, 2021-10-30, 18:02 | Сообщение # 8 |
 Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2272
Награды: 30
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-05-27
Offline
| Тут уже ответили, что рассматривать призывы в отрыве от призывателя не имеет смысла. Тот же моллюск Мизукаге не имеет атакующего потенциала, но для призвавшего его будет полезнее Менды или Бунты. У Кацуи кроме плевков кислотой ничего нет, нужен призыватель с большими запасами чакры, чтобы Кацуя стала полезной.
|
| |
|
|
| Uchiha_Bobriha | Дата: Суббота, 2021-10-30, 18:03 | Сообщение # 9 |
 Furion zabanen
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7091
Награды: 46
Страна: Российская Федерация
Город: Я в деревне
Дата регистрации: 2012-01-26
Offline
| Кацуя в независимости от того призывает ее медик или нет. Она в любом случае захилит юзера и его друзей, практически неязвима к физ воздействию, а также сама неплохо умеет в атаку
|
| |
|
|
| kɵlt | Дата: Суббота, 2021-10-30, 18:16 | Сообщение # 10 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5325
Награды: 193
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-12-31
Offline
| Цитата Four-to-Eight ( ) Суммарные способности всегда бывают либо лучше, либо хуже. Можно призвать условного Паккуна и пойти выслеживать спрятавшихся людей. А можно призвать Баку и засосать всех в пасть. А можно призвать Бунту и сжечь что-нибудь или намочить как следует. Цель будет достигнута у обоих призывов и спрятавшиеся люди будут найдены так или иначе. Но Паккун, по сравнению в остальными призывами, не сможет ничего в бою.
Зато Паккун может отыскать спрятавшихся без причинения им вреда. И может найти их, даже если те начнут убегать. Это просто какая-то глупость. Кому какие призывы нужны — те такими и пользуются, закрывая слабости или добавляя себе способностей, которых не было раньше. Говорить, что в суперспецифической ситуации 3 призыва могут достичь суперспецифической цели и сравнивать их на этой основе смысла нет.
Цитата Four-to-Eight ( ) Специально для тебя повторю: суммарные способности. У кого-то их пара, у кого-то их несколько.
И как посчитать эти суммарные способности? Как сравнить обоняние и возможность плеваться маслом?
Цитата Four-to-Eight ( ) У них есть свои "призывы".
А, ну тогда Сусано побеждает или покров лиса. Хотя даже нет. Сусано Какаси побеждает, там и полет, и Камуй.
|
| |
|
|
| Four-to-Eight | Дата: Суббота, 2021-10-30, 18:41 | Сообщение # 11 |
|
АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1428
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Неизвестно
Дата регистрации: 2021-09-30
Offline
| Цитата kɵlt ( ) Зато Паккун может отыскать спрятавшихся без причинения им вреда.
И это будет уровень задания шиноби уровня C. А Баку будет полезен в сражении с кем-нибудь типа Акацки. Во втором случае Паккун не сможет сделать ничего. В первом случае Баку может присосать народ к себе или выдрать условный лес с корнем.
Цитата kɵlt ( ) Это просто какая-то глупость.
Когда манга была маленькой и показывались генины-чунины, использовались слабые призывы. Когда пошли всякие Акацки и прочие топ-каге — начали использоваться крупные призывы, умеющие много всякого. Единственное маленькое, что реально может на уровне сражения гигантов помочь — Энма, которая может и в трансформацию, и в клетку, и рубить корни большого древа. Вот и сравнение.
Цитата kɵlt ( ) Как сравнить обоняние и возможность плеваться маслом?
Сначала по редкости: обоняние так и у обычных людей есть, и вполне может быть заменено чем-то типа жуков Абураме (не знаю, стоит ли их считать призывом) или Бьякуганом. Масло использовал только один шиноби. Следовательно, масло уже по редкости выигрывает.
Польза здесь несравнима, так как эти способности используются для разных целей. Но вот польза самих целей — это уже другой вопрос. Для этого можно вспомнить ситуацию с выслеживанием Гаары (непонятно, зачем вообще это было надо, но ок).
1. Берётся один Паккун. Паккун выслеживает Гаару по запаху, после чего Гаара высвобождает Шукаку. Всё, что делает Паккун — прерывает призыв, чтобы его не уничтожили. Остаётся разозлённый Шукаку на свободе.
2. Берётся один Бунта. Гаара с помощью брата и сестры высвобождает Шукаку где-нибудь неподалёку от Конохи. Это такой же разозлённый Шукаку, но против него уже есть Бунта, который плюётся в него маслом. А кто-нибудь типа нарутки кидает куда что угодно огненное и это как минимум атака, которая может и сдержать Шукаку.
Даже на примере каноничного боя можно видеть, зачем пригодился Паккун и зачем пригодился Бунта. Паккун мог вообще не выслеживать Гаару. Либо Гаара активировал бы Шукаку и в любом случае стал бы виден безо всяких выслеживаний, либо Гаара свалил бы в Суну, а местонахождение Суны известно. И потом всё равно бы выяснили, что это всё затеял Орочимару, то есть у свалившего Гаары пропадает мотивация атаковать.
Ну как пример. Ну если взять собак с чем-то помимо обоняния, то есть Акамару. Но сработает ли Гацуга на Шукаку? Сильно сомневаюсь.
Цитата kɵlt ( ) А, ну тогда Сусано побеждает или покров лиса.
Они исключены из списка. Потому что тогда побеждает призыв Джуби. 
Цитата Nefrod ( ) Тот же моллюск Мизукаге не имеет атакующего потенциала, но для призвавшего его будет полезнее Менды или Бунты
Моллюск с места не двигается. Всё, что он делает — массовая генза (и то странная, ведь даже статисты спокойно двигались и атаковали иллюзии, а не стояли столбом). Противников с иммунитетом к ней моллюск не победит. А для победы над ним достаточно поменять поле боя или вдарить огнём по области. Или жетоном, чтобы уж наверняка.
|
| |
|
|
| Nefrod | Дата: Суббота, 2021-10-30, 19:31 | Сообщение # 12 |
|
Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2272
Награды: 30
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-05-27
Offline
| Цитата Four-to-Eight ( ) Моллюск с места не двигается. Всё, что он делает — массовая генза (и то странная, ведь даже статисты спокойно двигались и атаковали иллюзии, а не стояли столбом). Противников с иммунитетом к ней моллюск не победит. А для победы над ним достаточно поменять поле боя или вдарить огнём по области. Или жетоном, чтобы уж наверняка.
Он накладывает иллюзию паром, ни у кого нет к такому резиста. Моллюск пердит паром на сотни метров. Много персонажей в Наруто, способных провести аое атаку по площади в таких масштабах? Катоны таких объемов может кастовать только Мадара и Обито, эти и остальные призывы вынесут без проблем. Джинтонщик точно также выпилит моллюска, как и остальные призывы.
По итогу, победить моллюска можно только масштабной аое техникой, на которые способны считанные персонажи. Персонажи же, у которых сильные, но точечные атаки, типа Эя, нихрена моллюску не сделают.
|
| |
|
|
| kɵlt | Дата: Суббота, 2021-10-30, 19:57 | Сообщение # 13 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5325
Награды: 193
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-12-31
Offline
| Цитата Four-to-Eight ( ) И это будет уровень задания шиноби уровня C. А Баку будет полезен в сражении с кем-нибудь типа Акацки. Во втором случае Паккун не сможет сделать ничего. В первом случае Баку может присосать народ к себе или выдрать условный лес с корнем.
И кто будет полезнее Наруто или Саскэ в поисковой миссии: огромный призыв, который бьет слабее их или же нюхач?
Цитата Four-to-Eight ( ) 1. Берётся один Паккун. Паккун выслеживает Гаару по запаху, после чего Гаара высвобождает Шукаку. Всё, что делает Паккун — прерывает призыв, чтобы его не уничтожили. Остаётся разозлённый Шукаку на свободе.
2. Берётся один Бунта. Гаара с помощью брата и сестры высвобождает Шукаку где-нибудь неподалёку от Конохи. Это такой же разозлённый Шукаку, но против него уже есть Бунта, который плюётся в него маслом. А кто-нибудь типа нарутки кидает куда что угодно огненное и это как минимум атака, которая может и сдержать Шукаку.
Берется один Гамабунта, призывается, и Гаару с родственниками так и не находят, пока уже не случается перевоплощение в Однохвостого.
|
| |
|
|
| Four-to-Eight | Дата: Суббота, 2021-10-30, 20:36 | Сообщение # 14 |
|
АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1428
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Неизвестно
Дата регистрации: 2021-09-30
Offline
| Цитата Nefrod ( ) Он накладывает иллюзию паром, ни у кого нет к такому резиста.
Гьюки вывел Би из гензы Итачи как минимум. Кто знает, может Биджу к этому пару иммунны. Но сама иллюзия крайне слаба, так как под ней вообще все могут действовать. И находить этого моллюска.
Цитата Nefrod ( ) победить моллюска можно только масштабной аое техникой, на которые способны считанные персонажи
Весь клан Абураме, трое Казекаге, Наруто, Саске, Чоджи (увеличится и начнёт прыгать по области, ломая скалы и землю), Нагато, Джирайя, Какузу, любой призыв с масштабной техникой. По-моему это уже далеко не "считанные персонажи". Я даже не понял, зачем вообще сюжету нужен был моллюск, если основная сила Генгецу заключалась в масле, водяной пуле и масляном клоне. И почему Кабуто сразу не использовал главные козыри.
Цитата Nefrod ( ) Персонажи же, у которых сильные, но точечные атаки, типа Эя, нихрена моллюску не сделают.
Они могут свалить подальше. Что моллюск-то сделает?
Цитата kɵlt ( ) И кто будет полезнее Наруто или Саскэ в поисковой миссии
Им будут полезнее их собственные читы и сенсорика первого. И почему ты их приводишь в пример? Наруто полагался на призывы только когда читов не имел. Саске же один раз призвал своего орла и после этого орёл больше не появлялся в сюжете.
И это не те шиноби, которые участвуют в поисковых миссиях. На их умения миссии уровнем повыше будут. Потому что поисковый шиноби провалит миссию ранга S, а эти двое её выполнят.
Цитата kɵlt ( ) Берется один Гамабунта, призывается, и Гаару с родственниками так и не находят, пока уже не случается перевоплощение в Однохвостого.
Я это и сказал, зачем ты мои слова повторяешь?
|
| |
|
|
| Fell | Дата: Суббота, 2021-10-30, 21:00 | Сообщение # 15 |
 Джоуннин
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 979
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Энма конечно. Единственный призыв, который бустит юзера процентов на 50 самого по себе.
Остальные на своих хозяев особо не влияют и являются либо сапортом, либо балластом и неоправданной тратой чакры.
А, ну и призыв Ма и Па. Но это слишком геморнно, что сильно его обесценивает.
Сообщение отредактировал Fell - Суббота, 2021-10-30, 21:01 |
| |
|
|
