Физические свойства. Которые нарушаются, с твоих же слов. Но по отношению к Тоцуке почему-то не нарушаются

Откуда инфа про всё это?

Это не отвечает на мой вопрос.

основной закон физики

А какой основной закон физики нарушает чакра ?

ак получается, что нематерильный Обито путешествует по миру, т.е. взаимодействует с ним?

Ну так у карманного измерения тоже нет физической формы. Это просто воображариум.

А Зецу как узнал, что там Итачи превратил, чтобы говорить такое?

Нет, т.к. на скане до этого видно, что меч уже близко к Цунаде (которая всё ещё довольно высоко в воздухе). Если Цунаде успела упасть, то зачем ей вообще отталкиваться от дерева? Меч то намного выше, т.е. просто пролетел бы мимо.

Нет, не получается. Ещё раз, это проекция Обито.

Это спорный вопрос, есть форма или нет. Но пусть будет так.
Тогда по аналогии и у Тоцуки формы не существует во время пребывания в таком измерении, а во время манифестации в реальном мире - существует. Проблемс?

А кто сказал, что Зецу что-то реально знает, а не выдвигает предположения?

А в буке описано состояние на момент владения Итачи. Так что найти он мог и физически, а потом запечатав их в своё сусано, превратил в духовное.

А Зецу как узнал, что там Итачи превратил, чтобы говорить такое?

А кто сказал, что Зецу что-то реально знает, а не выдвигает предположения?

У техники Дана не описано возможности двигать предметы во время режима приведения. Т.е. это Цунаде сама отпрыгнула.

Свойства показанные вся магия из чистой чакры нарушает основной закон физики

Однако для каждого магического эффекта надо доказывать опредленные физические свойста а не надрачивать не показанные из фразы в датабуке клоун

Это показанный эффект меч существует без постоянной подпитки чакры как физический объект это отличает его от эфирного орудия или автара

Отвечает в камуи нематный обито падая в земл ногами не падает никуда в камуе в немат режиме и может парить в камуи в немат режиме как его живот а значит и леветировать относительно физических объектов под ним

Речь о том, что ты зачем-то пытался доказать материальность Тоцуки через законы физики. А потом сам же пишешь, что эти законы нарушаются. Т.е. ты сам опроверг свои же "доказательства".

А с чего ты взял, что Тоцука не существует без этого? Её же искали.

) Это имхо, т.к. нигде не сказано / не показано, что измерение камуи управляемо.

2) Допустим, мы берём твою теорию, что измерение камуи управляемо. Всё равно это не объясняет, как Обито настолько идеально высчитывает и преодолевает расстояния под землёй, если всё его тело в измерении камуи (т.е. он не может замерить расстояние ни на глаз, ни ещё как-то).

И она путешествует по миру. Т.е. взаимодействует с миром.

Возвращаемся к тому, что я писал в начале. Проблемс в том, что про кусанаги не заявлено отсутствия физ. формы (хотя и кусанаги, и Тоцука манифестируются). Т.е. дело не в манифестации, а в том, что Тоцука просто нематериальна.

К чему вопрос? Вот, о чём шла речь:

О чём должен предполагать Зецу, я не понимаю. Ты выдвинул теорию о том, что Итачи что-то там запечатал. Я спросил: "А Зецу откуда должен узнать (а тем более предположить, как ты говоришь), что Итачи что-то там запечатал?". Откуда у него в голове вообще должны взять такие предположения?

1) Она прямо говорит, что не могла больше двигаться. Т.е. никуда она сама не прыгала.

2) Я же написал в посте: смысл куда-то отпрыгивать (даже если бы могла)? Если она приземлилась на дерево, то меч Мадары её всё равно не задел бы (он намного выше). От чего ей прыгать то?

Мне не надо этог доказывать материальность показан в манге клоун это тебе надо доказывать тех свойств которые она не показала

Потому что она появляется лишь как часть аватара из чакры то есть эфирное орудие

Искать ее могли потому же почему думали что ринегна эволюция шарингана

Не правильно представляли информацию дошедшую с времен того как ее последрний раз видели

Управляемо пылесосит на конкретные кубы своих жертв не на один и тот же причем

Автоматически его немат работает полностью он включает его стоя на земле и падает под землю как лемиллион он же стоян а месте не двигаясь против АО поднимался из земли значит он именно леветировал в камуи пока включал немат режим

Взаимодействовать - это влиять на другие физические объёкты, как Тоцука, которая имеет физическую форму. Ничего подобного Камуи не делает. Это неудачное сравнение, которое никак их не уравнивает.

Ну так и где проблемс?
То, что Орочимару вырыгивает Кусанаги никак не говорит об отсутствии её физ. формы. Джирая вон жаб вырыгивает - это теперь тоже духовный объёкт?
Кроме того, у Кусанаги нет бутылки сакэ, из которой её вытаскивают и которая является частью артефакта.

Ну а откуда он должен знать вообще всё остальное? Вот оттуда же и узнал про Тоцуку и Итачи. Или у него информация должна была появиться только в случае добровольного посвящения в неё Итачи?

Конечно, не сама. Ведь Дан перехватил контроль её телом и действовал через него. Это есть в описании его техники, в отличии от двигания физических тел пребывая в режиме призрака.

Тогда странно, что она научилась летать (просто резко улетела в воздухе), если её не толкали / не держали в руках. Дан же берёт под контроль тело жертвы, а Цунаде не умеет летать. Свойства техники Дана (полёт) не передаются по ДБ, он просто берёт тело жертвы под контроль. А если допустить, что передаются, тогда смысла уворачиваться не было, т.к. свойства немата тоже передались бы.

От меча и прыгать. Там же чётко видно, что он летит прямо на неё, что за вопрос странный, как приземление на дерево это отменяет?
Кроме того, видно так же, что она изменила положения рук, ног и торса. Как-то странно после обычного толчка Дана для измерения траектории менять положение тела и принимать чёткое направление, которое очерчено визуально.

Нет же. Цунаде была довольно высоко (т.е. не могла оттолкнуться) + не показано эффекта отталкивания.

Нет, т.к. на скане до этого видно, что меч уже близко к Цунаде (которая всё ещё довольно высоко в воздухе). Если Цунаде успела упасть, то зачем ей вообще отталкиваться от дерева? Меч то намного выше, т.е. просто пролетел бы мимо.

Орочимару и Зецу (одни из самых прошаренных персонажей манги) считают, что его можно найти. Уж Зецу то ты не обманешь.

А ты сам сказал, что законы физики нарушаются. Поэтому ничего я доказывать не должен.

Я понимаю, о чём ты. Но разве путешествовать / передвигаться по миру (даже если ничего не касаться) - это не взаимодействие с миром?

Проблемс в том, что ты сказал "Тоцука не имеет физ. формы, т.к. манифестируется только тогда, когда захочет Итачи". По такой логике - то же самое с кусанаги (оно тоже манифестируется откуда-то, когда Орыч захочет), но оно не названо "оружием без физической формы". Т.е. дело не в манифестации.

Зецу не мог иметь инфу о том, что "Итачи нашёл Тоцуку и как-то запечатал её". Потому что он вообще не знал о том, что Итачи владеет Тоцукой.

По кругу уже ведём диалог. Я отвечал на это:

Зецу не говорил что ее можно найти он сказал не удивительно что орочимару ее не нашел оно эе эфирное орудие суссано учих а не реальный меч

Не заявленные магические свойства нарущающие закон физики какой то конкретный?должен офк

Дело не в том что это магия а в том что конкретно эта магия так не показала за ней не указано

А ты сам сказал, что законы физики нарушаются. Поэтому ничего я доказывать не должен.

В моём понимании, взаимодействовать - это физически влиять на объекты, и наоборот. Ничего подобного Обито не делает. Он просто действует, и результат его действия никак не отражается на внешнем мире.

Кусанаги просто транспортируется из карманного измерения Орочимару. Оно уже имеет конкретную форму находясь там.
Тоцука же приобретает форму меча в мире живых по желанию владельца, а до того - это лишь бутылка сакэ. Есть разница?

А при чём тут Зецу? Я про бук писал, где говорится про духовное оружие.

А кто сказал, что Зецу что-то реально знает, а не выдвигает предположения?

Ну так я не увидел никаких опровержений картине, которой я вижу на скане, когда смотрю на него. Очевидно, мы видим там разное, поэтому мне сложно найти какие-то новые аргументы против того, что я не вижу там.

О каком "высоко в воздухе" идёт речь мне невдомёк, когда видно что во всех ракурсах Цунаде находится рядом со стволом дерева, на которое же потом и приземляется, и с него же же потом отталкивается, делая прыжок, когда Дан перехватил контроль над её телом.
Эта интерпритация помимо прочего не плодит лишних сущностей в виде Дана, который поселившись в чужом теле, даёт носителю возможность летать(с чего бы?). Полёт это возможность невесомого духа в силу его такого состояния, а никак не тех, в кого он вселился.

Если следовать твоей логике, то тогда никто бы не искал эти артефакты, т.к. все бы знали, что это эксклюзивное оружие Учих. Никто же не ищет стрелу Индры или кокушины Пейна.

А ты сам сказал, что законы физики нарушаются. Поэтому ничего я доказывать не должен.