|
Есть ли Бог на свете?
|
|
|
|
|
| DRON1001 | Дата: Среда, 2017-03-22, 03:23 | Сообщение # 556 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 9971
Награды: 86
Страна: Российская Федерация
Город: Остров.
Дата регистрации: 2009-03-05
Offline
| Цитата ars20331 (  ) ну одного дело говорить, что есть единственный вечный без начала, другое говорить, что есть бесконечная цепочка, части которой имеют начала
И в чем разница, если в обоих случаях используется бесконечность как основа?
|
| |
|
|
| ars20331 | Дата: Среда, 2017-03-22, 03:25 | Сообщение # 557 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1135
Награды: 17
Страна: Российская Федерация
Город: Moscow
Дата регистрации: 2011-09-01
Offline
| Цитата DRON1001 ( ) И в чем разница, если в обоих случаях используется бесконечность как основа?
Существование одного разум может представить, здесь нет никаких проблем, а существование второго нет, оно невозможно. Если есть одно возникшее звено цепочки, значит, есть и самое первое, а если бы не было самого первого, не было бы и второго, третьего, десятого и т.д. Или, если еще проще, если начало не дать, ничего не будет. Так же, утверждение, что до этого звена цепочки(или события) произошло бесконечная череда событий, это противоречие, поскольку бесконечность не имеет конца. Не хочу повторяться, в комменте выше я привел.
Сообщение отредактировал ars20331 - Среда, 2017-03-22, 03:35 |
| |
|
|
| DRON1001 | Дата: Среда, 2017-03-22, 03:27 | Сообщение # 558 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 9971
Награды: 86
Страна: Российская Федерация
Город: Остров.
Дата регистрации: 2009-03-05
Offline
| Цитата ars20331 ( ) Почему "безначальная цепочка" это абсурд, здесь:
И как это противоречит бесконечной цепочке, если мы сами являемся событием в ней?Добавлено (22.03.2017, 03:27)
---------------------------------------------
Цитата ars20331 ( ) Существование одного разум может представить, здесь нет никаких проблем, а существование второго нет, оно невозможно.
У тебя фигово с воображением.
|
| |
|
|
| ars20331 | Дата: Среда, 2017-03-22, 03:29 | Сообщение # 559 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1135
Награды: 17
Страна: Российская Федерация
Город: Moscow
Дата регистрации: 2011-09-01
Offline
| Цитата DRON1001 ( ) И как это противоречит бесконечной цепочке, если мы сами являемся событием в ней?
что?
Цитата DRON1001 ( ) У тебя фигово с воображением.
ну есть, скажем так, разумное представление, а есть пустой плод воображения.
|
| |
|
|
| DRON1001 | Дата: Среда, 2017-03-22, 03:34 | Сообщение # 560 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 9971
Награды: 86
Страна: Российская Федерация
Город: Остров.
Дата регистрации: 2009-03-05
Offline
| Цитата ars20331 ( ) ну наша вселенная(под вселенной я понимаю все созданное) существует, значит, и Бог есть.
Мы все спим. Надо пойти и утопиться чтоб проснуться. 100% тебе говорю так оно и есть!
Цитата ars20331 ( ) А размышления "можно ли было бы говорить, что Бога нет, если бы созданных не было" бессмысленны.
Размышления на тему существования Бога вообще бессмысленны, но мы размышляем да.Добавлено (22.03.2017, 03:34)
---------------------------------------------
Цитата ars20331 ( ) что?
Цитата ars20331 ( ) Аналогично этому, говорить, что у мира нет начала, – это все равно, что сказать, что до настоящего момента (который уже настал) должно было произойти бесконечное количество событий.
Как ты в бесконечной цепочке "без начала" определил "Конец" этой самой цепочки?
Мы и конкретно этот момент может быть "бесконечным собитыем которое должно произойти" до "настоящего момента"
Цитата ars20331 ( ) разумное представление
Как ты думаешь, когда изобретали телефоны,холодильники и машины это было разумное представление или пустой плод воображения?
|
| |
|
|
| ars20331 | Дата: Среда, 2017-03-22, 03:37 | Сообщение # 561 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1135
Награды: 17
Страна: Российская Федерация
Город: Moscow
Дата регистрации: 2011-09-01
Offline
| Цитата DRON1001 ( ) Как ты в бесконечной цепочке "без начала" определил "Конец" этой самой цепочки?
так цепочка с концом без начала это абсурд, я это и пытаюсь донести.
как конец определенного отрезка времени можно взять настоящий момент.
Сообщение отредактировал ars20331 - Среда, 2017-03-22, 03:41 |
| |
|
|
| DRON1001 | Дата: Среда, 2017-03-22, 03:42 | Сообщение # 562 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 9971
Награды: 86
Страна: Российская Федерация
Город: Остров.
Дата регистрации: 2009-03-05
Offline
| Цитата ars20331 ( ) настоящий момент можно взять как конец определенного отрезка времени
Который может находиться в любом месте на бесконечной прямой,а значит будет являтсья так же и началом.....Добавлено (22.03.2017, 03:42)
---------------------------------------------
Цитата ars20331 ( ) так цепочка с концом без начала это абсурд,
Конечно абсурд потому у бесконечной цепочки и нету конца....
|
| |
|
|
| ars20331 | Дата: Среда, 2017-03-22, 03:51 | Сообщение # 563 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1135
Награды: 17
Страна: Российская Федерация
Город: Moscow
Дата регистрации: 2011-09-01
Offline
| Цитата DRON1001 ( ) Который может находиться в любом месте на бесконечной прямой,а значит будет являтсья так же и началом.....
невозможно выделить какой либо отрезок из бесконечной линии, тогда она уже перестает быть бесконечной, ибо у нее будет определенная граница. То, что является началом для одного, будет являться концом для другого, а что имеет конец, опять же, имеет и начало.
как я уже приводил пример, если чтобы дойти до стены, нужно бесконечное кол-во шагов, то дойти до нее невозможно. То есть является абсурдным утверждение "чтобы наступил данный момент, нужно, чтобы произошло бесконечное число событий". А наш мир и состоит из череды событий. Он меняется, что-то в нем приходит в бытие, что-то уходит в бытие. Если часть мира возникла, значит, и весь мир возник.
Добавлено (22.03.2017, 03:51)
---------------------------------------------
Цитата DRON1001 ( ) бесконечной цепочки и нету конца
и-м-е-н-н-о
Сообщение отредактировал ars20331 - Среда, 2017-03-22, 03:55 |
| |
|
|
| DRON1001 | Дата: Среда, 2017-03-22, 04:06 | Сообщение # 564 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 9971
Награды: 86
Страна: Российская Федерация
Город: Остров.
Дата регистрации: 2009-03-05
Offline
| Цитата ars20331 ( ) невозможно выделить какой либо отрезок из бесконечной линии
Но ты выделяешь)
Цитата ars20331 ( ) тогда она уже перестает быть бесконечной, ибо у нее будет определенная граница.
Конечно.
Цитата ars20331 ( ) То, что является началом для одного, будет являться концом для другого
Не будет.
Цитата ars20331 ( ) а что имеет конец, опять же, имеет и начало.
Логично.
Но бесконечная прямая не имеет концов)
И если ты выделил отрезок на такой прямой она перестала являться бесконечной прямой, а стала лучом имеющим начало и продолжающимся бесконечно в какую-либо сторону.
Почему я тебе и сказал, что точка на бесконечной прямой будет являться одновременно и начало и концом этой самой прямой.
Цитата ars20331 ( ) То есть является абсурдным утверждение "чтобы наступил данный момент, нужно, чтобы произошло бесконечное число событий"
Почему абсурдным? Ведь теперь чтобы в будущем "наступил данный момент" нам придеться пройти бесконечное количество шагов.
|
| |
|
|
| ars20331 | Дата: Среда, 2017-03-22, 04:17 | Сообщение # 565 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1135
Награды: 17
Страна: Российская Федерация
Город: Moscow
Дата регистрации: 2011-09-01
Offline
| Цитата DRON1001 ( ) Но ты выделяешь)
где?
Цитата DRON1001 ( ) Не будет.
если какой либо отрезок разделить на две части, поставить отметку, то это отметка будет концом первой части и началом второй
Цитата DRON1001 ( ) Почему абсурдным? Ведь теперь чтобы в будущем "наступил данный момент" нам придеться пройти бесконечное количество шагов.
потому что бесконечное число шагов не кончится, и утверждать "будущее наступит через бесконечное время", все равно, что утверждать, что будущий момент не наступит)
Цитата DRON1001 ( ) Логично.
Но бесконечная прямая не имеет концов)
И если ты выделил отрезок на такой прямой она перестала являться бесконечной прямой, а стала лучом имеющим начало и продолжающимся бесконечно в какую-либо сторону.
Почему я тебе и сказал, что точка на бесконечной прямой будет являться одновременно и начало и концом этой самой прямой.
К чему это?
Сообщение отредактировал ars20331 - Среда, 2017-03-22, 04:19 |
| |
|
|
| DRON1001 | Дата: Среда, 2017-03-22, 04:22 | Сообщение # 566 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 9971
Награды: 86
Страна: Российская Федерация
Город: Остров.
Дата регистрации: 2009-03-05
Offline
| Цитата ars20331 ( ) где?
Цитата ars20331 ( ) как конец определенного отрезка времени можно взять настоящий момент.
Цитата ars20331 ( ) если какой либо отрезок разделить на две части, поставить отметку, то это отметка будет концом первой части и началом второй
Нет. Эта отметка будет началом обоих отрезков.)
Цитата ars20331 ( ) потому что бесконечное число шагов не кончится)
Логично. так же как и не кончится бесконечное число шагов до стены. То есть ВНИЗАПНА мы не дойдем до нее никогда. Так же как не дойдем никогда в будущем до настоящего момента.
Цитата ars20331 ( ) К чему это?
К тому, что твое заявление абсурдности одной бесконечности и возможности другой бесконечности пахнет двойными стандартами.
|
| |
|
|
| ars20331 | Дата: Среда, 2017-03-22, 04:51 | Сообщение # 567 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1135
Награды: 17
Страна: Российская Федерация
Город: Moscow
Дата регистрации: 2011-09-01
Offline
| Цитата DRON1001 ( ) как конец определенного отрезка времени можно взять настоящий момент.
я имел ввиду не бесконечную линию
Цитата DRON1001 ( ) Нет. Эта отметка будет началом обоих отрезков.)
у луча да, у отрезка с началом нет
Цитата DRON1001 ( ) К тому, что твое заявление абсурдности одной бесконечности и возможности другой бесконечности пахнет двойными стандартами.
у вижу противоречия, я же не утверждаю, что Бог имеет конец, или что он меняется. Нет, это не так. Он как раз без начала и конца, его бытие вечно, и он не меняется, не делится.
|
| |
|
|
| DRON1001 | Дата: Среда, 2017-03-22, 05:17 | Сообщение # 568 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 9971
Награды: 86
Страна: Российская Федерация
Город: Остров.
Дата регистрации: 2009-03-05
Offline
| Цитата ars20331 ( ) я имел ввиду не бесконечную линию
Эм....но в том контексте речь шла именно о ней как о бесконечном создании Богов.
Цитата ars20331 ( ) у луча да, у отрезка с началом нет
И началом будет являться отметка которую ты поставишь разделив отрезок на две части.
Цитата ars20331 ( ) я же не утверждаю, что Бог имеет конец, или что он меняется.
Ты утверждаешь, что бесконечное создание Богов является абсурдным.
Но Бог считающийся другой бесконечностью для тебя это норма.
|
| |
|
|
| ars20331 | Дата: Среда, 2017-03-22, 05:41 | Сообщение # 569 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1135
Награды: 17
Страна: Российская Федерация
Город: Moscow
Дата регистрации: 2011-09-01
Offline
| Я не буду повторяться, почему одно норма, а другое нет)
|
| |
|
|
| Аскин | Дата: Среда, 2017-03-22, 07:18 | Сообщение # 570 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4769
Награды: 13
Страна: Сингапур
Дата регистрации: 2017-03-01
Offline
| Цитата ars20331 ( ) почему одно норма, а другое нет)
Потому что есть
Сообщение отредактировал Аскин - Среда, 2017-03-22, 07:19 |
| |
|
|
