Спойлеры One Piece
|
|
Mid | Дата: Пятница, 2019-01-18, 21:44 | Сообщение # 1 |
 or not to [B]e
Группа: Дизайнеры
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1190
Награды: 284
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Дата регистрации: 2013-08-17
Offline
| Спойлертред сук!
Сообщение отредактировал Mid - Пятница, 2019-01-18, 21:51 |
|
|
|
virusZET | Дата: Четверг, 2023-04-06, 12:15 | Сообщение # 3496 |
 Ниндзя-беженец
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2767
Награды: 15
Страна: Российская Федерация
Город: Туда не попадает свет.
Дата регистрации: 2014-04-21
Offline
| Цитата Pirozhochek (  ) А почему ты приравниваешь прочку и волю старого Белоуса к Кайдо? Помнится мне, Белоуса пробивали куда более слабые челы. Тот же Сквад. Какие-то капитаны. Я не приравниваю, я говорю что прочка на удары и порезы не одно и тоже с термоустойчивостью. То есть для Акаину не должно быть разницы.
Цитата Pirozhochek (  ) Плюс мы говорим о коже Кайдо - коже дракона. Что уже по определению может(но не факт) давать повышенную термоустойчивость.
Это мало что меняет учитывая то что максимум что Кайдо держал своей кожей это свой же огонь. Магма Акаину сжигает огонь Мера Мера, фрукт вся суть которого огонь. То есть даже если кожа Кайдо будет устойчива к огню для магмы Магу Магу этого недостаточно.
Добавлено (2023-04-06, 12:16) ---------------------------------------------
Цитата Pirozhochek (  ) Посмотрел Равку. Так а что такого показал там Гарп? Это похоже на Рю или типа барьера который использовал Сентомару и адмиралы. Ток тут, он умеет ее использовать в таком масштабе. Чот не похоже на КВ. Все выглядит так как я и думал, что Гарп сильнейший юзер ВВ. Молнии, которые обычно при ВВ не возникают из ниоткуда. Но лично я буду рад если это окажется только ВВ.
Сообщение отредактировал virusZET - Четверг, 2023-04-06, 12:16 |
|
|
|
Pirozhochek | Дата: Четверг, 2023-04-06, 13:44 | Сообщение # 3497 |
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8516
Награды: 19
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-02-21
Offline
| Цитата virusZET (  ) Я не приравниваю, я говорю что прочка на удары и порезы не одно и тоже с термоустойчивостью. То есть для Акаину не должно быть разницы.
Ну ты именно это и делаешь.
Цитата virusZET (  ) Как Белоуса, прочность кожи не равно её термоусточивость. Он прожжет Кайдо насквозь как и Белоуса. Как минимум каждый удар Акаину будет оставлять на Кайдо ожоги. Приводя в пример Белоуса.
Цитата virusZET (  ) Это мало что меняет учитывая то что максимум что Кайдо держал своей кожей это свой же огонь. Магма Акаину сжигает огонь Мера Мера, фрукт вся суть которого огонь. То есть даже если кожа Кайдо будет устойчива к огню для магмы Магу Магу этого недостаточно.
А почему огонь Мера Мера сильнее огня Кайдо? И почему недостаточно? Я прост хз, откуда ты так уверен в том что говоришь. Или ты предполагаешь это?
Цитата virusZET (  ) Молнии, которые обычно при ВВ не возникают из ниоткуда. Но лично я буду рад если это окажется только ВВ.
Они в месте удара. Ну т.е поток воли шваркнул по площади. И от этого сгустка воли пошли молнии. Там даже круг нарисован, что скорее всего и является этим сгустком.
Сообщение отредактировал Pirozhochek - Четверг, 2023-04-06, 14:28 |
|
|
|
virusZET | Дата: Четверг, 2023-04-06, 14:38 | Сообщение # 3498 |
 Ниндзя-беженец
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2767
Награды: 15
Страна: Российская Федерация
Город: Туда не попадает свет.
Дата регистрации: 2014-04-21
Offline
| Цитата Pirozhochek (  ) Приводя в пример Белоуса Да.
Цитата Pirozhochek (  ) Ну ты именно это и делаешь. Нет, кажется я вполне четко написал -"Как Белоуса, прочность кожи не равно её термоусточивость. Он прожжет Кайдо насквозь как и Белоуса." - потому что Кайдо не показал устойчивости ни к чему высокотемпературному кроме собственного огня.
Цитата Pirozhochek (  ) А почему огонь Мера Мера сильнее огня Кайдо? И почему недостаточно? Почему огонь фрукта Логии Огня сильнее огня фрукта Рыбы? Фрукта Рыбы, у которой огонь это даже не основа а побочка. Я думал это интуитивно понятно.
Недостаточно потому что Магу Магу сжигает огонь Мера Мера. А у Кайдо устойчивость к своему огню который вообще не Логия Огня.
Добавлено (2023-04-06, 14:40) ---------------------------------------------
Цитата Pirozhochek (  ) Я прост хз, откуда ты так уверен в том что говоришь. Или ты предполагаешь это? Нужно ли мне предполагать что фрукт Логии огня вся сила которого огонь, сильнее пламени фрукта у которого огонь это побочка? Или предполагать что фрукт льда сильнее зоана волка у которого побочка это лёд? Или что Логия молнии сильнее Контр-шока Ло например?
Добавлено (2023-04-06, 14:41) ---------------------------------------------
Цитата Pirozhochek (  ) Они в месте удара. Ну т.е поток воли шваркнул по площади. И от этого сгустка воли пошли молнии. Там даже круг нарисован, что скорее всего и является этим сгустком. Ну, узнаем когда выйдет глава(возможно)
Сообщение отредактировал virusZET - Четверг, 2023-04-06, 14:44 |
|
|
|
Pirozhochek | Дата: Четверг, 2023-04-06, 14:46 | Сообщение # 3499 |
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8516
Награды: 19
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-02-21
Offline
| Цитата virusZET (  ) Нет, кажется я вполне четко написал -"Как Белоуса, прочность кожи не равно её термоусточивость. Он прожжет Кайдо насквозь как и Белоуса." - потому что Кайдо не показал устойчивости ни к чему высокотемпературному кроме собственного огня.
Да, раз у тебя он пробивает Кайдо также как Белоуса.
Цитата virusZET (  ) Почему огонь фрукта Логии Огня сильнее огня фрукта Рыбы? Фрукта Рыбы, у которой огонь это даже не основа а побочка. Я думал это интуитивно понятно.
Почему огонь фрукта Логии слабее фрукта огня смешанного с землей?
Цитата virusZET (  ) Нужно ли мне предполагать что фрукт Логии огня вся сила которого огонь, сильнее пламени фрукта у которого огонь это побочка?
Если бы Эйс владел своим фруктом так, что был бы на уровне йонко - да. Но когда он комдив - такое себе. Огонь дракона это не побочка.
Сообщение отредактировал Pirozhochek - Четверг, 2023-04-06, 14:47 |
|
|
|
virusZET | Дата: Четверг, 2023-04-06, 14:56 | Сообщение # 3500 |
 Ниндзя-беженец
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2767
Награды: 15
Страна: Российская Федерация
Город: Туда не попадает свет.
Дата регистрации: 2014-04-21
Offline
| Цитата Pirozhochek (  ) Да, раз у тебя он пробивает Кайдо также как Белоуса. Потому что показанной разницы в термоустойчивости нет. Но, как скажешь.
Цитата Pirozhochek (  ) Почему огонь фрукта Логии сильнее фрукта огня смешанного с землей? Ты перепутал, наоборот.
Цитата Pirozhochek (  ) Если бы Эйс владел своим фруктом так, что был бы на уровне йонко - да. Но когда он комдив - такое себе. Огонь дракона это не побочка. Это в первую очередь фрукт рыбы. Главная сила зоана, превращение в кого то. То чем оно там дышит или что оно изрыгает, второстепенно.
Сообщение отредактировал virusZET - Четверг, 2023-04-06, 14:56 |
|
|
|
Pirozhochek | Дата: Четверг, 2023-04-06, 15:19 | Сообщение # 3501 |
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8516
Награды: 19
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-02-21
Offline
| Цитата virusZET (  ) Это в первую очередь фрукт рыбы. Главная сила зоана, превращение в кого то. То чем оно там дышит или что оно изрыгает, второстепенно.
И почему дракон выдает пламя хуже пользователя огня уровня старпома?
Цитата virusZET (  ) Ты перепутал, наоборот.
Цитата Pirozhochek (  ) Почему огонь фрукта Логии слабее фрукта огня смешанного с землей?
|
|
|
|
redevil | Дата: Четверг, 2023-04-06, 17:06 | Сообщение # 3502 |
Каге
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2473
Награды: 18
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2011-12-22
Offline
| Если в той атаке ещё и кв не было, то это вообще забей
|
|
|
|
Strock_Matteo | Дата: Четверг, 2023-04-06, 17:08 | Сообщение # 3503 |
Группа: Удаленные
| [quote=virusZET;8132252]Разница есть, потому что на данный момент Луффи своим пробуждением касался 5 вещей: безвредного для него камня(что бы защититься от огня, напоминаю), безвредной для него молнии, безвредных металлических труб, и тела Кайдо и Луччи. Ничего из этого не наносит Луффи урона просто от касания, а огонь наносит (он от него защищался сначала волей, потом камнем), магма Акаину огонь сжигает.[/quote]
пересмотри эти фреймы,где он атакует его "огненным/жарким дыханием" в одном случае он просто атаку перенаправил,в другом - он в упор всю атаку принял ииии.....ничего,2 фрейма был черный как уголь,а потом снова в деле,целый и невредимый.
Сообщение отредактировал Strock_Matteo - Четверг, 2023-04-06, 17:12 |
|
|
|
Kakashe_Hatake | Дата: Четверг, 2023-04-06, 17:14 | Сообщение # 3504 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5349
Награды: 22
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Дата регистрации: 2016-03-03
Offline
| Хм, забавно получается, Кайдо: Создает магмового дракона который показал больше чем Акаину за всю свою жизнь Поднимает в воздух и час удерживает целый остров, пока Фуджи смог поднять только обломки города и пики буквально на минуты Блицает топов (5 гир) пока Кизару никого кроме сверхновых так и не блицнул Жалко ледяных и растительных абилок нет.
|
|
|
|
virusZET | Дата: Четверг, 2023-04-06, 19:30 | Сообщение # 3505 |
 Ниндзя-беженец
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2767
Награды: 15
Страна: Российская Федерация
Город: Туда не попадает свет.
Дата регистрации: 2014-04-21
Offline
| Цитата Strock_Matteo (  ) ииии.....ничего,2 фрейма был черный как уголь,а потом снова в деле,целый и невредимый. Он и до этого ловил огненное дыхание и тоже был в гари, ровно тоже самое. Да и когда Луффи совсем пофигу он ведет себя как с Энелем после ударов молнии.
Цитата Pirozhochek (  ) И почему дракон выдает пламя хуже пользователя огня уровня старпома?
Потому что там разницы вообще нет. Акаину сказал что Эйс горит просто потому, что Магу Магу сильнее чем Мера Мера. Ода потом подтвердил это уже своими словами в СБС. Это тупо один фрукт сильнее другого, даже будь Эйс таким же в своем развитии фрукта как Акаину он бы все равно горел, тупо потому что его фрукт слабее. Поэтому Эйс вообще не является величиной которую нужно учитывать. Это сам фрукт. Магу Магу>Мера Мера>Побочка от зоана
Цитата Pirozhochek (  ) И почему дракон выдает пламя хуже пользователя огня уровня старпома?
Потому что фрукт рыбы, ставшей драконом, имеет в своей основе силу Зоана, а не огонь и совершенно закономерно логия огня, у которого огонь это буквально вся сила будет сильнее обычной побочки фрукта совершенно другого назначения. И по той же причине по которой: Логия Молнии сильнее Контр-Шока Ло, Логия Льда сильнее Ледяного дыхания Ямато и так далее и так далее.
Цитата Pirozhochek (  ) Почему огонь фрукта Логии слабее фрукта огня смешанного с землей?
Потому что так сказал Ода. Буквально Точнее Акаину сказал и показал, а Ода подтвердил, вместе с другими примерами.
Цитата Kakashe_Hatake (  ) Создает магмового дракона который показал больше чем Акаину за всю свою жизнь
А он тоже перманентно превращает остров в вулканический с постоянными извержениями тупо как побочный эффект боя?
Сообщение отредактировал virusZET - Четверг, 2023-04-06, 20:11 |
|
|
|
Pirozhochek | Дата: Четверг, 2023-04-06, 19:42 | Сообщение # 3506 |
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8516
Награды: 19
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-02-21
Offline
| Цитата virusZET (  ) Потому что так сказал Ода. Буквально. Точнее Акаину сказал, а Ода подтвердил, вместе с другими примерами.
Цитата virusZET (  ) Потому что фрукт рыбы, ставшей драконом, имеет в своей основе силу Зоана, а не огонь и совершенно закономерно логия огня, у которого огонь это буквально вся сила будет сильнее обычной побочки.
Так а почему тогда дыхание дракона может быть слабее огня логии? Ты вот тут стараешься опираться логикой. Но что за такая логика в ВП, когда фрукт рыбы делает из тебя дракона, магма горячее мощнее. Дело твое считай как хош, прост я не увидел ничего убедительного, почему каждый удар Акаину должен оставлять глубокие ожоги, как он оставлял на старом и больном Белоусе.Добавлено (2023-04-06, 19:44) ---------------------------------------------
Цитата virusZET (  ) А он тоже перманентно превращает остров в перманентно вулканический с постоянными извержениями тупо как побочный эффект боя?
С чего ты взял, что это побочный эффект, а не пробуждение или не какая-то специальная техника?
Сообщение отредактировал Pirozhochek - Четверг, 2023-04-06, 19:43 |
|
|
|
virusZET | Дата: Четверг, 2023-04-06, 19:46 | Сообщение # 3507 |
 Ниндзя-беженец
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2767
Награды: 15
Страна: Российская Федерация
Город: Туда не попадает свет.
Дата регистрации: 2014-04-21
Offline
| Цитата Pirozhochek (  ) С чего ты взял, что это побочный эффект, а не пробуждение или не какая-то специальная техника?
Пробуждение, после своего отключения всегда возвращало объектам их изначальные свойства(нити становились обратно зданиями, земля переставала быть резиновой, БМ переставала быть магнитом и т.д.). А вот остров где дрался Акаину так и остался магмовым/вулканическим. Несостыковка.
Цитата Pirozhochek (  ) Так а почему тогда дыхание дракона может быть слабее огня логии? Ты вот тут стараешься опираться логикой. Но что за такая логика в ВП, когда фрукт рыбы делает из тебя дракона, магма горячее мощнее. Дело твое считай как хош, прост я не увидел ничего убедительного, почему каждый удар Акаину должен оставлять глубокие ожоги, как он оставлял на старом и больном Белоусе. Ну вот какая то работающая логика все таки есть, потому что это не единственный пример. Я привел еще два других.
Ну и про ожоги, все кто получал от Акаину ушли с ожогами - Белоус, Аокидзи, Луффи, Джимбей, кроме Марко, но он исключение из правил из-за своей регенерации. Ну и кстати это в отличие от Кайдо и Эйса. Туч во время боя с Эйсом много раз получал огнем(в том числе Огненной атакой с половиной остров) но ушел без ожогов, Луффи получал огненное дыхание Кайдо и его только подпалило без ожогов в дальнейшем. Единственная огненная атака опасная для Луффи была Финалкой Кайдо, но это финалка а не рядовая атака. Ну как я и говорил уже, Кайдо не показывал устойчивости ни к чему, кроме своего же огня(а там достаточно быть как Луффи в 4 гире до пробуждения).
Цитата Pirozhochek (  ) Они в месте удара. Ну т.е поток воли шваркнул по площади. И от этого сгустка воли пошли молнии. Там даже круг нарисован, что скорее всего и является этим сгустком.
Молнии там еще на этапе замаха кстати, еще до самого удара.
Сообщение отредактировал virusZET - Четверг, 2023-04-06, 20:09 |
|
|
|
Kakashe_Hatake | Дата: Четверг, 2023-04-06, 20:19 | Сообщение # 3508 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5349
Награды: 22
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Дата регистрации: 2016-03-03
Offline
| [quote=virusZET;8132280]А он тоже перманентно превращает остров в вулканический с постоянными извержениями тупо как побочный эффект боя?[/quote] А акаину когда нибудь отбивал кулак с остров покрытый КВ и запущенный на скоростях топов, или только айсберги топил и за 10 дней менял климат на острове? (ещё и пробудой скорее всего)
|
|
|
|
Strock_Matteo | Дата: Четверг, 2023-04-06, 20:27 | Сообщение # 3509 |
Группа: Удаленные
| [quote=virusZET;8132280]Он и до этого ловил огненное дыхание и тоже был в гари, ровно тоже самое. Да и когда Луффи совсем пофигу он ведет себя как с Энелем после ударов молнии.[/quote]
Ты начинаешь уже душнить,разговор был за "получение урона от огня Кайдо" по итогу его нет,он отряхнулся и полетел обратно на Кайдо,а вот удары с волей он уже чувствовал. 
[b]Добавлено[/b] (2023-04-06, 20:29) --------------------------------------------- [quote=virusZET;8132282]А вот остров где дрался Акаину так и остался магмовым/вулканическим. Несостыковка.[/quote]
наверно потому,что там появились вулканы?
Сообщение отредактировал Strock_Matteo - Четверг, 2023-04-06, 20:32 |
|
|
|
virusZET | Дата: Четверг, 2023-04-06, 20:32 | Сообщение # 3510 |
 Ниндзя-беженец
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2767
Награды: 15
Страна: Российская Федерация
Город: Туда не попадает свет.
Дата регистрации: 2014-04-21
Offline
| Цитата Kakashe_Hatake (  ) А акаину когда нибудь отбивал кулак с остров покрытый КВ и запущенный на скоростях топов, или только айсберги топил и за 10 дней менял климат на острове? (ещё и пробудой скорее всего)
Не отбивал, но он и не отлетал от противника уровня Луччи(плевать что он тоже отлетел) стукаясь с ним кулаками в своей сильнейшей форме и юзая Волю, а потом смог победить его только тремя ударами в своем пробуждении еще и позволяя тому навредить своему "другу" не успевая среагировать на скорость Луччи, ага. вот этого всего он действительно не делал.
Ну и да, он же 10 дней именно тем и занимался что климат менял а не дрался, а не тупо побочный эффект.
Цитата Kakashe_Hatake (  ) (ещё и пробудой скорее всего) копирка - Пробуждение, после своего отключения всегда возвращало объектам их изначальные свойства(нити становились обратно зданиями, земля переставала быть резиновой, БМ переставала быть магнитом и т.д.). А вот остров где дрался Акаину так и остался магмовым/вулканическим. Несостыковка.
Таким образом, даже если это пробуждение то какое то уникальное, что ему только в плюс, а не минус.
Цитата Strock_Matteo (  ) Ты начинаешь уже душнить,разговор был за "получение урона от огня Кайдо" по итогу его нет,он отряхнулся и полетел обратно на Кайдо,а вот удары с волей он уже чувствовал.
Ты же помнишь что Луффи в 4-гире постоянно защищается волей? А вот в пятом гире нет. И как раз в 4 гире он словил огненный удар, а в пятом отбил его.
Ну и опять таки, он поймал молнию рукой, а огненное дыхание землей.
Цитата Strock_Matteo (  ) наверно потому,что там появились вулканы?
Не взялись же они из ниоткуда, а как последствие силы Акаину. Плюс там горит в том числе земля и море вокруг тоже. А это на Вулканы уже не спишешь.
Сообщение отредактировал virusZET - Четверг, 2023-04-06, 20:48 |
|
|
|