Уже было создано множество тем с противостояниями различных персонажей и обсуждено не меньше вопросов, связанных с силой каждого из них, но ведь каждый из нас воспринимает мангу по-разному, по-своему определяет силу того или иного персонажа, различным образом трактует спорные факты и моменты. Поэтому у меня появилась идея "развернутой картины сил", где каждый расставит персонажей по тем категориям силы, к которым он их относит и, опираясь на которые, их оценивает.
Эта тема создана для того, чтобы взглянуть на субъективную оценку сил от каждого из нас. Так как безусловно будут "шаблоноразрывающие" расстановки, с которыми кто-то может не соглашаться или, прямо скажем, словить очень смачный баттхерт, призываю к адекватному отношению к окружающим, т.к. все здесь основано на нашем ИМХО.
Кто-то может спросить: "Чем эта тема отличается от топ 10 персонажей Блича?" Ответ: "Тем, что это никакой не топ 10. Здесь мы берем не сильнейших персонажей, которых просто ставим по линеечке, а сразу всех персонажей от капитанского уровня и расставляем их по категориям." И, в конце концов, я не вижу интереса в том, чтобы построить в линейку десять сильнейших, а вот полноценная картина сил совсем другое дело.
Для расстановки сил используем всех персонажей, которые сильнее обычных лейтенантов. Не надо писать линеечку из нескольких персов, как в топ 10, оно здесь не нужно и это можно приравнять к оффтопу.
Если вы совсем не уверены в силе какого-то персонажа, то ставить их в эту "картину" не обязательно, но желательно дополнить ее, как только они более менее раскроются.
Поскольку понятие "баланс" в Бличе нельзя написать без кавычек, особенно в последнее время, то четкий топ по манге невозможен даже в принципе, поэтому просто субъективно делим персонажей по классам силы:
SSS - иные уровни SS - почти иные уровни S - уровень топовых капитанов A - уровень сильных капитанов B - уровень средних капитанов C - уровень слабых капитанов или сильных лейтенантов D - обычные лейтенанты
За пример можете использовать мой топ.
Внутри каждого класса от S и ниже есть 4 строки. Стараемся распределять персонажей так, чтобы они все были заполнены. Чтобы было легче ориентироваться, дам примерное определение соотношений сил между строками. Если два персонажа: 1. Внутри одной и той же строки, приблизительная сложность победы одного над другим - от ничьи до очень тяжелой 2. С разрывом в одну строку - от очень тяжелой до тяжелой 3. С разрывом в две строки - от тяжелой до средней 4. С разрывом в три строки - от средней до легкой 5. Четыре и выше - от легкой до практически нулевой
Все это без учета читов/роялей/прочего. Можете вообще забить на это и ставить персонажей интуитивно, если считаете нужным. Замечу, что, не считая SSS и SS, деление на классы очень условно, то есть, например, между 3-й и 4-й строчкой S-класса примерно такая же разница, как между 4-й S-класса и 1-й A-класса.
Как видно из этих пунктов, если кто-то на соплях побеждает кого-то, то они оба могут считаться персонажами с одной строчки. Также всегда есть возможность победы над противником из более высокой строки/категории за счет неудобности (или оказание ему большего отпора, чем он должен быть), лично я это учитываю, но далеко не всегда считаю поводом ставить неудобного оппонента над тем, кого он может слить таким образом.
Обнуляю все старые топы. Пишем заново на текущий момент манги.
Топы выше топов манги-SSS. 1. Бах(с силой КД и шрифтом). 2. Ичиго ФГТ. 3. Айзэн-Монстр, и он же нынешний, но без печатей. SS-класс. 1. Бах со шрифтом. 2. Айзэн-Кокон. 3. Кенпачи без повязки(по реяцам вполне может быть здесь, хотя при этом совсем не факт что 100 % сильнее всех нижестоящих). S-класс. 1. Ичибей(из-за Ичимонджи на самом деле повыше, но так как реяцы у него вряд ли 3 лвла...). 2. Ямамото/Нимайя(во многом из-за профита в зампакто). 3. Айзэн-шинигами/Киринджи/Шутара/Хикифуне. 4. Грэмми/Хичиго/Ишшин/Барро/Аскин/Хашвальт. А-класс. 1. Нянзоэль/Улькиорра в Р-2(имхо, хотя может быть завышен)/Парнида/Нему/Бьякуя(возможно ниже)/Урахара/Йороучи. 2. Ройд/Ренджи/Рукия/Барраган. 3. Киораку/Укитакэ/Унохана. 4. Баз Би/Маск Де Маскулин на пике/доаповый Ичиго/апнутый Гримм и другие также апнутые аранкары. В-класс. 1. Гин/Тессай/Старк/Вандервайс(в релизе по крайней мере, хотя мб завышаю)/Хирако/Тоусэн-муха. 2. Бамбиэтта/Ас Нодт(по уровню выше, но слишком уж низкая физуха)/Пепе/капитаны-вайзарды. 3. BG/Канг/Кирге/Цукишима/Гинджоу с силой Ичиго/Нойтора/Тия доаповая. 4. Бьякуя/Комамура/Сойка/Тоширо/Икакку/Юмичика/оставшиеся вайзарды/Тоусэн. С-класс. 1. Зоммари/доаповый Гримм. 2. Луппи/По. 3. Заэль/Дондочатка и Пеше. 4. Фракция Баррагана.
------------------------ SSS-класс------------------------ 1. Бах с силой КД 2. Айзен-монстр / Ичиго ФГТ
------------------------ SS -класс------------------------ 1. Айзен кокон 2. Бах со шрифтом
SSS - Совершенно Иной Уровень Йохан Бахиус Король Душахиус Храйзен Хогиоку/Ицуго Лимитный ---------------- SS - Почти Совершенно Иной Уровень Йохан Бах Зрачкастый Храйзен революционный/Ицуго Дангайный Кототсу ---------------- S - Топы Ичибей Нимайя/Аскин/Джерард/Урахара/Айзен/Зараки Барро/Тенджиро/Шутара/Киораку/Укитаке/Ямамото Пернида/Иссин/Бьякуя(Б)/Унохана ---------------- A - Супер Капитаны Грэмми/Юруйка/Ройд/Ренджи/Тессай/Маюри Улькиорра/Барраган/Гин/БаззБи/Вандервайс Старрк/Нианзоль/Рукия/Маск/Ас Нодт Рюкен/Комамура/Нему/Бамби/Юуширо/Шинджи ---------------- B - Капитаны Кирге/Ямми/Роберт/Роуз/Халибел/Соя/Кендис/BG9/Копытное 0)0)0)00) Кенсей/Лав/Тоусен/Канг-Ду/Дноцугая/Лильтото/Хачи Нойтора/Нанана/Менинас/Жизель/Кошак Айон/Дрисколл/Лойд/Береника/Цукишима/Лойд ---------------- C - Не оч, скажем прямо, капитаны Гинджоу/Зоммари/Заель/Луппи Хисаги/Юмичика/Сасакибе Иккаку/Кира/Мацумото/Аарониро/Маширо Финдор/Дордони/Эдорадо/Хиёри/Лиза/По/Вега ---------------- D - Днища D-Dнари
Подсчет ведется по очкам, как и раньше, но с другими с расценками - 1-я строчка S-класса приравнивается к 300 очкам, каждая последующая на 20 очков меньше. 4-я строчка C-класса и все ниже равны 0 очков. SSS-класс и SS-класс в статистике не учитываются, потому что слишком крутые.
Как опора для топа - за сильнейшего персонажа S-класса считается Ичибей. Думаю, что с этим никто не будет спорить. Поэтому не пихайте его в SS.
Я не буду учитывать в статистике некоторых крайне спорных персонажей вроде Азаширо, Куруяшики, Масаки и т.д. и тех, кому только предстоит нормально раскрыться - нынешний Ичиго, Гриммджоу, Нелл и т.д. Практически все персонажи, которых я учитываю на данный момент, уже стоят у меня в топе.
Дата: Пятница, 2013-10-25, 19:38 | Сообщение # 961
Группа: Удаленные
Пол:
Я бы добавил кое-что: ---------------Топы манги----------------------------- 1)Айзен (Банкайный) - может быть сравнительно выше, смотря что там. 2)Ямамото (Банкайный) 3)Айзен (шикайный) - если не церемонится и сразу бьет мечом в голову.
---------------Топ-капитаны--------------------------- 1) Айзен (шикайный) - с церемониями 2) Ямамото (шикайный) 3) Ямамото с кулаками
Как-то так. Может для интереса составить подробный разбор шикайных/Банкайных/дорелизных/релизных состояний?
Wzz,
Цитата
Айзен с хоги не обязательно монстр (с)Твой Кэп.
Он может прицепить его к цепочке, повесить на шею и отправиться в Мордор.
Сообщение отредактировал Piromant - Пятница, 2013-10-25, 19:39
Айзен в 4-ый раз ниже Ямы. Это печально. Барраган, Базз Би и Бамбиетта порадовали. Добавил Масаки в этот топ и предыдущие, но она почти ничего не изменила.
Дата: Суббота, 2013-10-26, 02:43 | Сообщение # 971
Группа: Удаленные
Пол:
Wzz,
Цитата
Ну лицом в грязь таки Хисаги не упал. Нарм.
Чувствую, что в 5-ом его обгонят. Его я сделаю еще на этой неделе скорее всего.
Добавлено (26.10.2013, 02:43) --------------------------------------------- Сегодня я вновь разговаривал с Духом Кубо и размышлял о продвижении Кубизма в массы.
Так вот, в Кубических топах очень плохо то, что присутствует огромное кол-во парных мест и поэтому я нашел решение проблемы.
На данный момент при составлении Кубической статистики учитывались только очки за положение в топе, но я ввел еще одну переменную - очки фрагов (сумма персонажей со всех строчек ниже выбранной) и значительно модифицировал формулу расчета.
Теперь расчет Кубической статистики выглядит так:
1. Считается сумма очков каждого персонажа -> X 2. Считается сумма фрагов каждого персонажа -> Y 3. Они перемножаются X*Y и получаются значения очков/фрагов по всем имеющимся топам в целом, затем они делятся на 100, чтобы уменьшить кол-во нулей, но это не все. 4. Далее идет расчет очков/фрагов (x*y) по каждому топу в отдельности и полученные значения тоже складываются и тоже делятся на 100. 5. При сложении сумм по каждому персонажу из пунктов 3 и 4 получается результат, записанный в топе.
P.S. Выглядит очень закручено, но маленький фокус с настройкой Excel сделал все простым и быстрым.
Для наглядности сравните то, что было по старой системе расчета и то, что получилось по новой:
Почти все распределись по отдельным строчкам. Некоторые персонажи съехали на пару мест ниже тех, кого должны опережать, потому что их КПД при учете очков фрагов оказался сравнительно ниже. P.S. Вот до чего довел Кубический рандом. P.S.S. Есть мысль сделать около ~20 топов, определить первого Кубического Чемпиона (Хисаги?) и начать по новой.
Сообщение отредактировал Piromant - Суббота, 2013-10-26, 02:47
Дата: Суббота, 2013-10-26, 17:28 | Сообщение # 973
Группа: Удаленные
Пол:
Wzz,
Цитата
сойдет, правда.
В смысле Хисаги сойдет? Скорее всего. Сейчас даже у Рукии на конце топа есть мизерные шансы стать 1-ой, если очень повезет. А если речь про топы - 20 штук должно быть достаточно для максимальной точности, может даже 15-ти хватит. Посмотрим.
---------------------------------- В статистике шапки используются просто "очки" в качестве показателя. А в Кубических топах предлагаю называть полученные циферки Кубометрами. Например: Хисаги - 1382,3 Кубометра Бьякуя - 636,6 Кубометра Кубометр - показатель, в который входит сила, ум, удача, харизма, любовь Кубо и много чего еще. Проще говоря, концентрация Кубичности.
В смысле Хисаги сойдет? Скорее всего. Сейчас даже у Рукии на конце топа есть мизерные шансы стать 1-ой, если очень повезет. А если речь про топы - 20 штук должно быть достаточно для максимальной точности, может даже 15-ти хватит. Посмотрим.
