Уже было создано множество тем с противостояниями различных персонажей и обсуждено не меньше вопросов, связанных с силой каждого из них, но ведь каждый из нас воспринимает мангу по-разному, по-своему определяет силу того или иного персонажа, различным образом трактует спорные факты и моменты. Поэтому у меня появилась идея "развернутой картины сил", где каждый расставит персонажей по тем категориям силы, к которым он их относит и, опираясь на которые, их оценивает.
Эта тема создана для того, чтобы взглянуть на субъективную оценку сил от каждого из нас. Так как безусловно будут "шаблоноразрывающие" расстановки, с которыми кто-то может не соглашаться или, прямо скажем, словить очень смачный баттхерт, призываю к адекватному отношению к окружающим, т.к. все здесь основано на нашем ИМХО.
Кто-то может спросить: "Чем эта тема отличается от топ 10 персонажей Блича?" Ответ: "Тем, что это никакой не топ 10. Здесь мы берем не сильнейших персонажей, которых просто ставим по линеечке, а сразу всех персонажей от капитанского уровня и расставляем их по категориям." И, в конце концов, я не вижу интереса в том, чтобы построить в линейку десять сильнейших, а вот полноценная картина сил совсем другое дело.
Для расстановки сил используем всех персонажей, которые сильнее обычных лейтенантов. Не надо писать линеечку из нескольких персов, как в топ 10, оно здесь не нужно и это можно приравнять к оффтопу.
Если вы совсем не уверены в силе какого-то персонажа, то ставить их в эту "картину" не обязательно, но желательно дополнить ее, как только они более менее раскроются.
Поскольку понятие "баланс" в Бличе нельзя написать без кавычек, особенно в последнее время, то четкий топ по манге невозможен даже в принципе, поэтому просто субъективно делим персонажей по классам силы:
SSS - иные уровни SS - почти иные уровни S - уровень топовых капитанов A - уровень сильных капитанов B - уровень средних капитанов C - уровень слабых капитанов или сильных лейтенантов D - обычные лейтенанты
За пример можете использовать мой топ.
Внутри каждого класса от S и ниже есть 4 строки. Стараемся распределять персонажей так, чтобы они все были заполнены. Чтобы было легче ориентироваться, дам примерное определение соотношений сил между строками. Если два персонажа: 1. Внутри одной и той же строки, приблизительная сложность победы одного над другим - от ничьи до очень тяжелой 2. С разрывом в одну строку - от очень тяжелой до тяжелой 3. С разрывом в две строки - от тяжелой до средней 4. С разрывом в три строки - от средней до легкой 5. Четыре и выше - от легкой до практически нулевой
Все это без учета читов/роялей/прочего. Можете вообще забить на это и ставить персонажей интуитивно, если считаете нужным. Замечу, что, не считая SSS и SS, деление на классы очень условно, то есть, например, между 3-й и 4-й строчкой S-класса примерно такая же разница, как между 4-й S-класса и 1-й A-класса.
Как видно из этих пунктов, если кто-то на соплях побеждает кого-то, то они оба могут считаться персонажами с одной строчки. Также всегда есть возможность победы над противником из более высокой строки/категории за счет неудобности (или оказание ему большего отпора, чем он должен быть), лично я это учитываю, но далеко не всегда считаю поводом ставить неудобного оппонента над тем, кого он может слить таким образом.
Обнуляю все старые топы. Пишем заново на текущий момент манги.
Топы выше топов манги-SSS. 1. Бах(с силой КД и шрифтом). 2. Ичиго ФГТ. 3. Айзэн-Монстр, и он же нынешний, но без печатей. SS-класс. 1. Бах со шрифтом. 2. Айзэн-Кокон. 3. Кенпачи без повязки(по реяцам вполне может быть здесь, хотя при этом совсем не факт что 100 % сильнее всех нижестоящих). S-класс. 1. Ичибей(из-за Ичимонджи на самом деле повыше, но так как реяцы у него вряд ли 3 лвла...). 2. Ямамото/Нимайя(во многом из-за профита в зампакто). 3. Айзэн-шинигами/Киринджи/Шутара/Хикифуне. 4. Грэмми/Хичиго/Ишшин/Барро/Аскин/Хашвальт. А-класс. 1. Нянзоэль/Улькиорра в Р-2(имхо, хотя может быть завышен)/Парнида/Нему/Бьякуя(возможно ниже)/Урахара/Йороучи. 2. Ройд/Ренджи/Рукия/Барраган. 3. Киораку/Укитакэ/Унохана. 4. Баз Би/Маск Де Маскулин на пике/доаповый Ичиго/апнутый Гримм и другие также апнутые аранкары. В-класс. 1. Гин/Тессай/Старк/Вандервайс(в релизе по крайней мере, хотя мб завышаю)/Хирако/Тоусэн-муха. 2. Бамбиэтта/Ас Нодт(по уровню выше, но слишком уж низкая физуха)/Пепе/капитаны-вайзарды. 3. BG/Канг/Кирге/Цукишима/Гинджоу с силой Ичиго/Нойтора/Тия доаповая. 4. Бьякуя/Комамура/Сойка/Тоширо/Икакку/Юмичика/оставшиеся вайзарды/Тоусэн. С-класс. 1. Зоммари/доаповый Гримм. 2. Луппи/По. 3. Заэль/Дондочатка и Пеше. 4. Фракция Баррагана.
------------------------ SSS-класс------------------------ 1. Бах с силой КД 2. Айзен-монстр / Ичиго ФГТ
------------------------ SS -класс------------------------ 1. Айзен кокон 2. Бах со шрифтом
SSS - Совершенно Иной Уровень Йохан Бахиус Король Душахиус Храйзен Хогиоку/Ицуго Лимитный ---------------- SS - Почти Совершенно Иной Уровень Йохан Бах Зрачкастый Храйзен революционный/Ицуго Дангайный Кототсу ---------------- S - Топы Ичибей Нимайя/Аскин/Джерард/Урахара/Айзен/Зараки Барро/Тенджиро/Шутара/Киораку/Укитаке/Ямамото Пернида/Иссин/Бьякуя(Б)/Унохана ---------------- A - Супер Капитаны Грэмми/Юруйка/Ройд/Ренджи/Тессай/Маюри Улькиорра/Барраган/Гин/БаззБи/Вандервайс Старрк/Нианзоль/Рукия/Маск/Ас Нодт Рюкен/Комамура/Нему/Бамби/Юуширо/Шинджи ---------------- B - Капитаны Кирге/Ямми/Роберт/Роуз/Халибел/Соя/Кендис/BG9/Копытное 0)0)0)00) Кенсей/Лав/Тоусен/Канг-Ду/Дноцугая/Лильтото/Хачи Нойтора/Нанана/Менинас/Жизель/Кошак Айон/Дрисколл/Лойд/Береника/Цукишима/Лойд ---------------- C - Не оч, скажем прямо, капитаны Гинджоу/Зоммари/Заель/Луппи Хисаги/Юмичика/Сасакибе Иккаку/Кира/Мацумото/Аарониро/Маширо Финдор/Дордони/Эдорадо/Хиёри/Лиза/По/Вега ---------------- D - Днища D-Dнари
Подсчет ведется по очкам, как и раньше, но с другими с расценками - 1-я строчка S-класса приравнивается к 300 очкам, каждая последующая на 20 очков меньше. 4-я строчка C-класса и все ниже равны 0 очков. SSS-класс и SS-класс в статистике не учитываются, потому что слишком крутые.
Как опора для топа - за сильнейшего персонажа S-класса считается Ичибей. Думаю, что с этим никто не будет спорить. Поэтому не пихайте его в SS.
Я не буду учитывать в статистике некоторых крайне спорных персонажей вроде Азаширо, Куруяшики, Масаки и т.д. и тех, кому только предстоит нормально раскрыться - нынешний Ичиго, Гриммджоу, Нелл и т.д. Практически все персонажи, которых я учитываю на данный момент, уже стоят у меня в топе.
даже если шикай у Кио врубится сразу у Кена будет шансы на победу,но поскольку шикай алкаша редко врубается сразу в начале битвы,то шансов больше у Кена
Цитата (Azrael)
Он не раскрыт, но должен его вшатывать на ура.
С банкай может быть,но в шикае сливается в нули
Цитата (Azrael)
Да он не поймет ничего и подохнет.
Кен может сражаться с закрытыми глазами-это факт манги,а значит шикай не поможет Хирако
Цитата (Azrael)
Там была чистой воды рояль, Тоусен в банкае сливает его спокойно так.
С Айзеном - синигами вполне, ведь он сильнее Уноханы.
Цитата (Azrael)
Ямамото, Айзен, Ичимару, Киораку, Унохана, нераскрытый Укитаке, Хирако, Тоусен без роялей смешивают его с грязью.
сам себе противоречишь. И да,то что он сильнее Уны не поможет ему против Айзена. Он уже видел его шикай,и понятие не имею что он будет против гипноза делать,если только как старик сделает. А ведь у Айзена и банкай есть.
Дата: Воскресенье, 2013-10-06, 16:49 | Сообщение # 78
Группа: Удаленные
Пол:
Цитата (Azrael)
Мы тут до его апа говорим. После апа он понятно что на ином уровне.
а. не заметил. тогда понятно дело сильнее.
Цитата (Azrael)
И еще: - вот насчет Сой Фон - не знаю. Подействует ли шикай на него с повязкой и успеет ли среагировать Кен на ее сюмпо. Тут все спорно. - с Бьякуей и Тоширо у него хорошие шансы на победу. С Маюри тоже, наверное.
да уж. от меча Ичиго он защищался с реацу. впрочем меч Сой по логике лучше пробивать должен. в общем непонятки ну Бьяка хоть и не особо серьезно. показывался как равный ему соперник.. но после апа должен быть послабее. Тоши и Маюри послабее будут.
Цитата (Right__)
старика врятли превзойдет. И я не знаю какой должен быть ап чтобы он мог побороться с Айзеном.
как по мне его немало кто превзойдет. и все объяснится тем что Яма стар уже.. ну на счет Айза фиг его знает. я его в списке не заметил
Цитата (Piromant)
Я не это имел ввиду. Просто у тебя в ряду ниже Ямы и ко находятся несколько товарищей, которые по логике вещей все же должны быть прилично слабее. А так, оно выглядит, словно каждый из них способен дать очень мощный отпор ему.
ну почему сразу мощный отпор. но противостоять таки скорее всего смогут
Цитата (Piromant)
Может оно и так, я не буду спорить, но мое ИМХО: Эти персонажи могут дать очень мощный отпор/паритет, но хотя бы в кол-ве двух штук (Кио + Уки, например). А это уже скорее топ-капитаны, нежели топы манги.
если бы не эта арка я бы так не считал. но в данной арке они должны стать очень сильными чтобы противостоять квинси. так что я считаю что они станут таковыми. в принципе их просто могут убить так и не раскрыв. но тут у всех ведь лишь предположения в перемешку с желаемым
даже если шикай у Кио врубится сразу у Кена будет шансы на победу,но поскольку шикай алкаша редко врубается сразу в начале битвы,то шансов больше у Кена
Кио все равно унижает в хлам. Для него Кен до апа - кусок мяса.
Цитата (InYanYo)
Кен может сражаться с закрытыми глазами-это факт манги,а значит шикай не поможет Хирако
Тут не то. Это не поможет. А если учитывать, что у Хирако есть банкай и маска...
Цитата (InYanYo)
Это способность Кена,а не рояль
В том что он словил во все органы мечи, а потом Тоусен его не прикончил?
Дата: Воскресенье, 2013-10-06, 17:02 | Сообщение # 87
Группа: Удаленные
Пол:
Taicho_Gin,
Цитата
ну почему сразу мощный отпор. но противостоять таки скорее всего смогут
Ну если так, то более менее логично.
Цитата
если бы не эта арка я бы так не считал. но в данной арке они должны стать очень сильными чтобы противостоять квинси. так что я считаю что они станут таковыми.
Если подумать, у Кубо почти нету резких внеплановых апов персонажей. Единственное исключение на данный момент, не считая ГГ и ГЗ, это Ямми, хотя и с ним ап нормально не прошел.
Цитата
в принципе их просто могут убить так и не раскрыв. но тут у всех ведь лишь предположения в перемешку с желаемым
Желания оказались по-настоящему разнообразными.
Когда я создавал эту тему, думал, что будет прослеживаться некоторая закономерность, но она оказалась лишь в верхних частях наших картинок и то не везде. Весьма интригующий результат.
Где-то говорилось,что шикай Хирако это оптическая иллюзия,а значит на остальные чувства он работать не должен
Он там говорит, что рефлексы не помогут еще. Тут нужен анализ ситуации на уровне Айзенитто.
Цитата (InYanYo)
С чего ты взял,что Тоусен смог глубоко его порезать?К тому в битве с Ноем у него раны по серьезнее были
Там потом показывается длина мечей. У него судя по всему пробито сердце и легкое. Плюс раны в руках, похожие на те от которых Бьякуя не могу сражаться, мб задело.
