Уже было создано множество тем с противостояниями различных персонажей и обсуждено не меньше вопросов, связанных с силой каждого из них, но ведь каждый из нас воспринимает мангу по-разному, по-своему определяет силу того или иного персонажа, различным образом трактует спорные факты и моменты. Поэтому у меня появилась идея "развернутой картины сил", где каждый расставит персонажей по тем категориям силы, к которым он их относит и, опираясь на которые, их оценивает.
Эта тема создана для того, чтобы взглянуть на субъективную оценку сил от каждого из нас. Так как безусловно будут "шаблоноразрывающие" расстановки, с которыми кто-то может не соглашаться или, прямо скажем, словить очень смачный баттхерт, призываю к адекватному отношению к окружающим, т.к. все здесь основано на нашем ИМХО.
Кто-то может спросить: "Чем эта тема отличается от топ 10 персонажей Блича?" Ответ: "Тем, что это никакой не топ 10. Здесь мы берем не сильнейших персонажей, которых просто ставим по линеечке, а сразу всех персонажей от капитанского уровня и расставляем их по категориям." И, в конце концов, я не вижу интереса в том, чтобы построить в линейку десять сильнейших, а вот полноценная картина сил совсем другое дело.
Для расстановки сил используем всех персонажей, которые сильнее обычных лейтенантов. Не надо писать линеечку из нескольких персов, как в топ 10, оно здесь не нужно и это можно приравнять к оффтопу.
Если вы совсем не уверены в силе какого-то персонажа, то ставить их в эту "картину" не обязательно, но желательно дополнить ее, как только они более менее раскроются.
Поскольку понятие "баланс" в Бличе нельзя написать без кавычек, особенно в последнее время, то четкий топ по манге невозможен даже в принципе, поэтому просто субъективно делим персонажей по классам силы:
SSS - иные уровни SS - почти иные уровни S - уровень топовых капитанов A - уровень сильных капитанов B - уровень средних капитанов C - уровень слабых капитанов или сильных лейтенантов D - обычные лейтенанты
За пример можете использовать мой топ.
Внутри каждого класса от S и ниже есть 4 строки. Стараемся распределять персонажей так, чтобы они все были заполнены. Чтобы было легче ориентироваться, дам примерное определение соотношений сил между строками. Если два персонажа: 1. Внутри одной и той же строки, приблизительная сложность победы одного над другим - от ничьи до очень тяжелой 2. С разрывом в одну строку - от очень тяжелой до тяжелой 3. С разрывом в две строки - от тяжелой до средней 4. С разрывом в три строки - от средней до легкой 5. Четыре и выше - от легкой до практически нулевой
Все это без учета читов/роялей/прочего. Можете вообще забить на это и ставить персонажей интуитивно, если считаете нужным. Замечу, что, не считая SSS и SS, деление на классы очень условно, то есть, например, между 3-й и 4-й строчкой S-класса примерно такая же разница, как между 4-й S-класса и 1-й A-класса.
Как видно из этих пунктов, если кто-то на соплях побеждает кого-то, то они оба могут считаться персонажами с одной строчки. Также всегда есть возможность победы над противником из более высокой строки/категории за счет неудобности (или оказание ему большего отпора, чем он должен быть), лично я это учитываю, но далеко не всегда считаю поводом ставить неудобного оппонента над тем, кого он может слить таким образом.
Обнуляю все старые топы. Пишем заново на текущий момент манги.
Топы выше топов манги-SSS. 1. Бах(с силой КД и шрифтом). 2. Ичиго ФГТ. 3. Айзэн-Монстр, и он же нынешний, но без печатей. SS-класс. 1. Бах со шрифтом. 2. Айзэн-Кокон. 3. Кенпачи без повязки(по реяцам вполне может быть здесь, хотя при этом совсем не факт что 100 % сильнее всех нижестоящих). S-класс. 1. Ичибей(из-за Ичимонджи на самом деле повыше, но так как реяцы у него вряд ли 3 лвла...). 2. Ямамото/Нимайя(во многом из-за профита в зампакто). 3. Айзэн-шинигами/Киринджи/Шутара/Хикифуне. 4. Грэмми/Хичиго/Ишшин/Барро/Аскин/Хашвальт. А-класс. 1. Нянзоэль/Улькиорра в Р-2(имхо, хотя может быть завышен)/Парнида/Нему/Бьякуя(возможно ниже)/Урахара/Йороучи. 2. Ройд/Ренджи/Рукия/Барраган. 3. Киораку/Укитакэ/Унохана. 4. Баз Би/Маск Де Маскулин на пике/доаповый Ичиго/апнутый Гримм и другие также апнутые аранкары. В-класс. 1. Гин/Тессай/Старк/Вандервайс(в релизе по крайней мере, хотя мб завышаю)/Хирако/Тоусэн-муха. 2. Бамбиэтта/Ас Нодт(по уровню выше, но слишком уж низкая физуха)/Пепе/капитаны-вайзарды. 3. BG/Канг/Кирге/Цукишима/Гинджоу с силой Ичиго/Нойтора/Тия доаповая. 4. Бьякуя/Комамура/Сойка/Тоширо/Икакку/Юмичика/оставшиеся вайзарды/Тоусэн. С-класс. 1. Зоммари/доаповый Гримм. 2. Луппи/По. 3. Заэль/Дондочатка и Пеше. 4. Фракция Баррагана.
------------------------ SSS-класс------------------------ 1. Бах с силой КД 2. Айзен-монстр / Ичиго ФГТ
------------------------ SS -класс------------------------ 1. Айзен кокон 2. Бах со шрифтом
SSS - Совершенно Иной Уровень Йохан Бахиус Король Душахиус Храйзен Хогиоку/Ицуго Лимитный ---------------- SS - Почти Совершенно Иной Уровень Йохан Бах Зрачкастый Храйзен революционный/Ицуго Дангайный Кототсу ---------------- S - Топы Ичибей Нимайя/Аскин/Джерард/Урахара/Айзен/Зараки Барро/Тенджиро/Шутара/Киораку/Укитаке/Ямамото Пернида/Иссин/Бьякуя(Б)/Унохана ---------------- A - Супер Капитаны Грэмми/Юруйка/Ройд/Ренджи/Тессай/Маюри Улькиорра/Барраган/Гин/БаззБи/Вандервайс Старрк/Нианзоль/Рукия/Маск/Ас Нодт Рюкен/Комамура/Нему/Бамби/Юуширо/Шинджи ---------------- B - Капитаны Кирге/Ямми/Роберт/Роуз/Халибел/Соя/Кендис/BG9/Копытное 0)0)0)00) Кенсей/Лав/Тоусен/Канг-Ду/Дноцугая/Лильтото/Хачи Нойтора/Нанана/Менинас/Жизель/Кошак Айон/Дрисколл/Лойд/Береника/Цукишима/Лойд ---------------- C - Не оч, скажем прямо, капитаны Гинджоу/Зоммари/Заель/Луппи Хисаги/Юмичика/Сасакибе Иккаку/Кира/Мацумото/Аарониро/Маширо Финдор/Дордони/Эдорадо/Хиёри/Лиза/По/Вега ---------------- D - Днища D-Dнари
Подсчет ведется по очкам, как и раньше, но с другими с расценками - 1-я строчка S-класса приравнивается к 300 очкам, каждая последующая на 20 очков меньше. 4-я строчка C-класса и все ниже равны 0 очков. SSS-класс и SS-класс в статистике не учитываются, потому что слишком крутые.
Как опора для топа - за сильнейшего персонажа S-класса считается Ичибей. Думаю, что с этим никто не будет спорить. Поэтому не пихайте его в SS.
Я не буду учитывать в статистике некоторых крайне спорных персонажей вроде Азаширо, Куруяшики, Масаки и т.д. и тех, кому только предстоит нормально раскрыться - нынешний Ичиго, Гриммджоу, Нелл и т.д. Практически все персонажи, которых я учитываю на данный момент, уже стоят у меня в топе.
Нет, ты выдумываешь, что Бьякуя управляет шикаем рукой при том, что он никогда так не делал ни до, ни после апа, напротив, при встрече с Эсом наглядно показано, что в шикае Бьякуя держит рукоять в правой руке.
ЦитатаLapidus ()
Я скажу так - ты это на АКФ доказывай, где Бездну называют просто водичкой без эффекта... Мне по большему счёту пофиг, кого он там закрывает.
То, что бездна - простая водичка такой же бред, как и то, что некие иные уровни позволяют тупо игнорировать способности Барро. Который, между прочим, имеет божественную силу.
Это уникальное состояние. Которое, однако, не сопровождается какими-нибудь манипуляциями реальностью или чем-то подобным. Да, дофига реяц и прочей физухи. Что с того?
ЦитатаBudda ()
Кенпачи-да. И то, это в повязке...но мы про Айзэна. Который КОтоцу присутствием уничтожил. А оно>обычные реяцы и способности.
Ни Кенпачи, ни кто-либо другой, если только не прибегнут к мерным манипуляциям и прочим варпингам.
ЦитатаBudda ()
У него скорости даже на неподвижного Киораку с натяжкой хватало. Айзэн еще до Хоги был быстрее...
Все у него нормально с скоростью относительно Кераку. Ты как бы учитывай, что Кераку там с иллюзиями был и тенями своими, и все равно Барро избежал всех атак. А фатальную законтрил глазом.
В любом случае, на неподвижного Айзена, читающего заклинание (а ничем другим Айзен Барро не проймет) достаточно. Впрочем, Барро и от Кирохицуги может спокойненько себя уйти телепортом.
ЦитатаLapidus ()
Что Бьякуя по-другому осмыслил Занку, да.
И это сделало круче его шикай. Банкай в это время вообще находился у Эса. Так что его усиление и прочие прилагающиеся плюшки само по себе странно. Но ожидаемо.
ЦитатаLapidus ()
Спешил на выручку и пробовал новый шикай.
Не придуривайся.
Сообщение отредактировал Великий_Уравнитель - Среда, 2016-01-13, 21:30
Ещё раз - новый банкай в финальной арке не будет показан мимоходом (ну, я так думаю). Активация должна быть другая, как и свойства. Вот как только Бьякуя скажет что-то типа "даже банкай оказался бесполезен" - то тогда никаких вопросов не будет.
Это какие, например? Кроме банки Ренджи, которого, как выяснилось, Забимару не признал окончательно. Думаешь, с Бьякуей то же самое? Да, Сенбонзакура стала сильнее вместе с самим Бьякуей, но ждать каких-то радикальных изменений не слишком умно.
Добавлено (13.01.2016, 21:53) --------------------------------------------- А, ну и еще Комамура. Но там ритуал имел место быть.
Сказал тот, кто считает Айзена изи мишенью для Барро.
Ну попасть будет проблематично, да. Все же Айзенито быстрее явно. Но дело в том, что последний может урон нанести разве что своим Кирохицуги, которое искривляет пространство-время, да и то не факт. Не говоря уже о том, что Барро из нее запросто сбегает телепортом.
Это уникальное состояние. Которое, однако, не сопровождается какими-нибудь манипуляциями реальностью или чем-то подобным. Да, дофига реяц и прочей физухи. Что с того?
Ошибаешься. 1. Дамаг наносит противник себе сам. Он не отражается. А именно противник сам себе наносит дамаг если мог бы нанести...(Одним из типов дамага, является искоренение из реальности с помощью хадо 54 к примеру) А при не очень большой, перестают работать абилки с эффектом основывающимся к примеру на условии и его исполнении. -_-(убийство с 2-ух ударов) 2. При очень высокой разнице, атаки не ловятся на тушку, а происходит только его "осознание". Кроме того взаимодействие сравнимо как между 2-ух и 3-ёх мерным существом... 3. Искривление/искажение пространства и времени не имеют никакого эффекта.(Что Курохитцуги, что Котоцу который сам из рйеацу кстати) 4. Искажается пространство к примеру.(Кенпача и Улька голыми руками ломали пространство)(Ичиго рейацами банкая развалил измерение Юкио где он ставит любые правила как вроде того что нельзя сломать и выйти никому и тд и тп.)(Гран Рэй серо разрывало пространство) 5. К примеру рейацы Ульки не давали действовать отрицанию Иноу что может отрицать реальность, даже то что предназначено богами. Исключение только смерть КД -_-
