Уже было создано множество тем с противостояниями различных персонажей и обсуждено не меньше вопросов, связанных с силой каждого из них, но ведь каждый из нас воспринимает мангу по-разному, по-своему определяет силу того или иного персонажа, различным образом трактует спорные факты и моменты. Поэтому у меня появилась идея "развернутой картины сил", где каждый расставит персонажей по тем категориям силы, к которым он их относит и, опираясь на которые, их оценивает.
Эта тема создана для того, чтобы взглянуть на субъективную оценку сил от каждого из нас. Так как безусловно будут "шаблоноразрывающие" расстановки, с которыми кто-то может не соглашаться или, прямо скажем, словить очень смачный баттхерт, призываю к адекватному отношению к окружающим, т.к. все здесь основано на нашем ИМХО.
Кто-то может спросить: "Чем эта тема отличается от топ 10 персонажей Блича?" Ответ: "Тем, что это никакой не топ 10. Здесь мы берем не сильнейших персонажей, которых просто ставим по линеечке, а сразу всех персонажей от капитанского уровня и расставляем их по категориям." И, в конце концов, я не вижу интереса в том, чтобы построить в линейку десять сильнейших, а вот полноценная картина сил совсем другое дело.
Для расстановки сил используем всех персонажей, которые сильнее обычных лейтенантов. Не надо писать линеечку из нескольких персов, как в топ 10, оно здесь не нужно и это можно приравнять к оффтопу.
Если вы совсем не уверены в силе какого-то персонажа, то ставить их в эту "картину" не обязательно, но желательно дополнить ее, как только они более менее раскроются.
Поскольку понятие "баланс" в Бличе нельзя написать без кавычек, особенно в последнее время, то четкий топ по манге невозможен даже в принципе, поэтому просто субъективно делим персонажей по классам силы:
SSS - иные уровни SS - почти иные уровни S - уровень топовых капитанов A - уровень сильных капитанов B - уровень средних капитанов C - уровень слабых капитанов или сильных лейтенантов D - обычные лейтенанты
За пример можете использовать мой топ.
Внутри каждого класса от S и ниже есть 4 строки. Стараемся распределять персонажей так, чтобы они все были заполнены. Чтобы было легче ориентироваться, дам примерное определение соотношений сил между строками. Если два персонажа: 1. Внутри одной и той же строки, приблизительная сложность победы одного над другим - от ничьи до очень тяжелой 2. С разрывом в одну строку - от очень тяжелой до тяжелой 3. С разрывом в две строки - от тяжелой до средней 4. С разрывом в три строки - от средней до легкой 5. Четыре и выше - от легкой до практически нулевой
Все это без учета читов/роялей/прочего. Можете вообще забить на это и ставить персонажей интуитивно, если считаете нужным. Замечу, что, не считая SSS и SS, деление на классы очень условно, то есть, например, между 3-й и 4-й строчкой S-класса примерно такая же разница, как между 4-й S-класса и 1-й A-класса.
Как видно из этих пунктов, если кто-то на соплях побеждает кого-то, то они оба могут считаться персонажами с одной строчки. Также всегда есть возможность победы над противником из более высокой строки/категории за счет неудобности (или оказание ему большего отпора, чем он должен быть), лично я это учитываю, но далеко не всегда считаю поводом ставить неудобного оппонента над тем, кого он может слить таким образом.
Обнуляю все старые топы. Пишем заново на текущий момент манги.
Топы выше топов манги-SSS. 1. Бах(с силой КД и шрифтом). 2. Ичиго ФГТ. 3. Айзэн-Монстр, и он же нынешний, но без печатей. SS-класс. 1. Бах со шрифтом. 2. Айзэн-Кокон. 3. Кенпачи без повязки(по реяцам вполне может быть здесь, хотя при этом совсем не факт что 100 % сильнее всех нижестоящих). S-класс. 1. Ичибей(из-за Ичимонджи на самом деле повыше, но так как реяцы у него вряд ли 3 лвла...). 2. Ямамото/Нимайя(во многом из-за профита в зампакто). 3. Айзэн-шинигами/Киринджи/Шутара/Хикифуне. 4. Грэмми/Хичиго/Ишшин/Барро/Аскин/Хашвальт. А-класс. 1. Нянзоэль/Улькиорра в Р-2(имхо, хотя может быть завышен)/Парнида/Нему/Бьякуя(возможно ниже)/Урахара/Йороучи. 2. Ройд/Ренджи/Рукия/Барраган. 3. Киораку/Укитакэ/Унохана. 4. Баз Би/Маск Де Маскулин на пике/доаповый Ичиго/апнутый Гримм и другие также апнутые аранкары. В-класс. 1. Гин/Тессай/Старк/Вандервайс(в релизе по крайней мере, хотя мб завышаю)/Хирако/Тоусэн-муха. 2. Бамбиэтта/Ас Нодт(по уровню выше, но слишком уж низкая физуха)/Пепе/капитаны-вайзарды. 3. BG/Канг/Кирге/Цукишима/Гинджоу с силой Ичиго/Нойтора/Тия доаповая. 4. Бьякуя/Комамура/Сойка/Тоширо/Икакку/Юмичика/оставшиеся вайзарды/Тоусэн. С-класс. 1. Зоммари/доаповый Гримм. 2. Луппи/По. 3. Заэль/Дондочатка и Пеше. 4. Фракция Баррагана.
------------------------ SSS-класс------------------------ 1. Бах с силой КД 2. Айзен-монстр / Ичиго ФГТ
------------------------ SS -класс------------------------ 1. Айзен кокон 2. Бах со шрифтом
SSS - Совершенно Иной Уровень Йохан Бахиус Король Душахиус Храйзен Хогиоку/Ицуго Лимитный ---------------- SS - Почти Совершенно Иной Уровень Йохан Бах Зрачкастый Храйзен революционный/Ицуго Дангайный Кототсу ---------------- S - Топы Ичибей Нимайя/Аскин/Джерард/Урахара/Айзен/Зараки Барро/Тенджиро/Шутара/Киораку/Укитаке/Ямамото Пернида/Иссин/Бьякуя(Б)/Унохана ---------------- A - Супер Капитаны Грэмми/Юруйка/Ройд/Ренджи/Тессай/Маюри Улькиорра/Барраган/Гин/БаззБи/Вандервайс Старрк/Нианзоль/Рукия/Маск/Ас Нодт Рюкен/Комамура/Нему/Бамби/Юуширо/Шинджи ---------------- B - Капитаны Кирге/Ямми/Роберт/Роуз/Халибел/Соя/Кендис/BG9/Копытное 0)0)0)00) Кенсей/Лав/Тоусен/Канг-Ду/Дноцугая/Лильтото/Хачи Нойтора/Нанана/Менинас/Жизель/Кошак Айон/Дрисколл/Лойд/Береника/Цукишима/Лойд ---------------- C - Не оч, скажем прямо, капитаны Гинджоу/Зоммари/Заель/Луппи Хисаги/Юмичика/Сасакибе Иккаку/Кира/Мацумото/Аарониро/Маширо Финдор/Дордони/Эдорадо/Хиёри/Лиза/По/Вега ---------------- D - Днища D-Dнари
Подсчет ведется по очкам, как и раньше, но с другими с расценками - 1-я строчка S-класса приравнивается к 300 очкам, каждая последующая на 20 очков меньше. 4-я строчка C-класса и все ниже равны 0 очков. SSS-класс и SS-класс в статистике не учитываются, потому что слишком крутые.
Как опора для топа - за сильнейшего персонажа S-класса считается Ичибей. Думаю, что с этим никто не будет спорить. Поэтому не пихайте его в SS.
Я не буду учитывать в статистике некоторых крайне спорных персонажей вроде Азаширо, Куруяшики, Масаки и т.д. и тех, кому только предстоит нормально раскрыться - нынешний Ичиго, Гриммджоу, Нелл и т.д. Практически все персонажи, которых я учитываю на данный момент, уже стоят у меня в топе.
Дата: Пятница, 2014-08-15, 18:39 | Сообщение # 6289
Группа: Удаленные
Пол:
HuanKarlos,
Цитата
еще хочу отметить переизбыток смехуечков у Бамби. Я помнимаю, Маск - комедийный персонаж, да и серьезный пересказ сюжета мало кому нужен, но шуточки в описании абилок - как-то уж слишком.
Заметь, все что относится к делу написано как есть. К тому же обычное написание ее абилок, особенно Фольша, настолько скудное, чтобы было страшно смотреть, буквально пара шаблонных строчек.
И в целом, очень редко кому повезет на такой своеобразный профиль.
Цитата
Да-да, просто из того предложения может последовать вывод, что делегация сама предложила Рукии вступить в клан, чтобы угодить Бьякуе или типа того.
Там ниже написано, что Бьякуя их заставил. Но это как бы "спойлер", я, обычно, пишу описания именно так, как их воспринимал соответствующий персонаж. Рукия не знала, что Бьякуя их заставлял, поэтому нельзя писать об этом раньше времени.
Madara_Sendgu, Эх, позже обновлю. ----------- Madara_Sendgu,
Цитата
Не факт, что с Гином он ее занижал. Они же не чувствовали Айзэна в момент атаки Гина.
Однозначный факт. Айзен прямо это сказал, перед тем как словил в лицо Мугецу.
Сообщение отредактировал Piromant - Пятница, 2014-08-15, 21:11
Дата: Пятница, 2014-08-15, 23:01 | Сообщение # 6291
Группа: Удаленные
Пол:
Madara_Sendgu,
Цитата
Он сказал, что занижал, но когда---не сказал.
Ты что-то не то прочитал.
Существо 2-го уровня не может взаимодействовать с существом 3-го. И не думай, что речь только про ощущение реяцу, Айзена невозможно по-настоящему ранить уже от формы-кокона, из слов Кубо в Датабуке.
Либо Гин 3-го уровня, как хоги-Айзен, либо Айзен занижал реяцу. Ответ очевиден.
Сообщение отредактировал Piromant - Пятница, 2014-08-15, 23:03
По такой логике Айзен мог занижать ряцу сколько угодно, он в любом случае не мог быть ранен Гином из-за разницы в уровнях. Но он был. А еще он эволюционировал каждый раз, когда ему давали леща.
Дата: Суббота, 2014-08-16, 01:56 | Сообщение # 6294
Группа: Удаленные
Пол:
HuanKarlos,
Цитата
По такой логике Айзен мог занижать ряцу сколько угодно,
Так и есть.
Цитата
он в любом случае не мог быть ранен Гином из-за разницы в уровнях. Но он был. А еще он эволюционировал каждый раз, когда ему давали леща.
Как раз из-за занижения реяцу его даже Кон мог бы победить, если бы занизил достаточно сильно. В этом нет ничего странного. Либо ты нормально используешь свою реяцу, либо сливаешься тому, кто сможет тебя ранить. Айзену очень сильно повезло, что Хоги не послало его в тот самый момент.
Сообщение отредактировал Piromant - Суббота, 2014-08-16, 02:13
Как раз из-за занижения реяцу его даже Кон мог бы победить, если бы занизил достаточно сильно. В этом нет ничего странного.
И в бою С Урахарой, Ишшином и Ероучи тоже занижал?
Цитата
Либо ты нормально используешь свою реяцу, либо сливаешься тому, кто сможет тебя ранить. Айзену очень сильно повезло, что Хоги не послало его в тот самый момент.
Т.е. если бы Айзэн еще сильнее занизил свою реяцу, то мог быть временно убит гецугой Ишшина, к примеру?
Хотя я хз как при его уровне надо её занизить что бы умереть с просто сильного удара.
Я поэтому и спросил. Неужели любая атака, если Айзэн занизит реяцу, может его убить? Не думаю. Иначе получится, что и удар той Ланзы, которую танканул Хич, может его убить. Так что атака должна иметь определенный уровень, и наносит огромный урон.
Ну в рукопашке или с обычном мечем без фокусов Гин никак бы не смог ранить Айзена.
Какая разница, в рукопашке или с банкой? Мнимая разница в уровнях от этого никуда не девается, но Гин ваншотнул Айзена.
ЦитатаPaRaDoXx ()
Ну и превосходить все сущее он стал только в финале.
Мм? Тут, вроде как, уже не раз писали, что Айзен с кокона уже был на другом уровне.
ЦитатаPiromant ()
Как раз из-за занижения реяцу его даже Кон мог бы победить, если бы занизил достаточно сильно.
Опять логики нет. Уже в коконе ряцу айзена перестали ощущать. Следовательно он был на другом уровне. Следовательно, по его словам, Айзену никто ничего не мог сделать, ведь даже если он занизить ряцу в тыщу раз, он останется на своем уровне (в противном случае он бы деградировал обратно в шинигами). Вся суть в том, что фишка с разницей ряцей и умением ей пользоваться убивается об мнимые эволюционные уровни.
Сообщение отредактировал HuanKarlos - Суббота, 2014-08-16, 16:58
Я же дал скан. Есть сконцентрированная рейацу в мече для убийства. Есть подсознательная. Если Айзен бы напрягался то его бы и не поцарапали.
Если Айзэн умел занижать свою реяцу на любой уровень ниже, то, получается, его любой мог вот так вот убить? Не верю. Нет, то, что он занижал свое реяцу, это да, но и этого занижения есть свой предел. Это я к тому, что далеко не каждая атака сможет убить Айзэна на третьей эволюции, даже если он поддается. В качестве примера----Яма дал Сасикаэ возможность ранить его, но от этого заслуга Сасикабэ в нанесении шрама никуда не девается. Не мог Айзэн опустить свою реяцу ниже плинтуса, раз был на другом уровне.
