|
Итоговые выводы по темам с Индрой. Итог
|
|
| Cikоnio | Дата: Вторник, 2025-07-01, 17:36 | Сообщение # 1 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1418
Награды: 56
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2021-09-27
Offline
| Здравствуйте.
Прошу прощения, если можно, украду секунду.
Последние 2 месяца мы активно обсуждаем Индру - и темы с ним, а самое главное - ответы были высший класс. Было истинно с упоением и прекрасностью наблюдать, как люди, разбираясь, наверное, в сложнейшей теме Наруто (РСЧ, Чакра Рикудо, Инь-Янь, Кагуя и Хамура, Риннеган)
чётко раскладывали по фактам.
Позвольте подытожить.
1. Благодаря стараниям господина Fell, Gerard, Orochimaru и Markell было чётко показано и доставлено, заявлено в красивом виде, что слишком многое говорит, что у Индры была или нечеловеческая Чакра Рикудо или вообще, Риннеган.
Уступившие же, прошу без Байта, Rikudo_SenninLol, Kurama и Стадийя, наверное, просто нелюбят Индру.
Лишнего говорю, но Рикудо мало того, что прочитал Все Манги, Датабуки и знает Наруто не хуже сына Кишимото, так ещё и является (не моё дело) фанатом Учих, эталонным. Дб + манга, боезаряд готов.
Зачем опускать Главного Учиху?
В общем, всем поклон.
Было, реально, крайне информативно.
Когда автор не сказал прямо, но мы добрались и разобрались.
Сообщение отредактировал Cikоnio - Вторник, 2025-07-01, 17:39 |
| |
|
|
| Stadiya | Дата: Вторник, 2025-07-01, 19:30 | Сообщение # 2 |
 Генин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 123
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2021-12-06
Offline
| Добрый день. Я рад, что вы завершили исследование этой темы :)
Раз уж меня тут упомянули, отпишусь и я по поводу результатов чтениям мной 2х месяцев ваших бесед.
Я читал, что писали перечисленные тобой люди и ты, но моё мнение осталось прежним. Тут я остаюсь на стороне Курамы, Рикудо и Пирожка. Разве что, Маркелл изменил моё мнение по поводу Яты.
Никаких байтов, я придерживаюсь этого мнения:
Индра родился с "глазами Мудреца", что означает, что он унаследовал сильную духовную энергию Хагоромо и производную версию его додзюцу в форме Шарингана. Как произошло в своё время с Хагоромо. Он получил от матери производную версию одного из её додзюцу Ринне Шарингана - Риннеган. Хамуре же досталось другое додзюцу матери - обычный Бьякуган, который за мангу не претерпел изменений.
Ашура родился с "телом Мудреца", что означает, что он унаследовал сильную физическую энергию и выносливость Хагоромо. Хотя он пробудил эту силу только позже в жизни.
Оба передали эти преимущества по своим родословным.
Сенджу - живучие, выносливые и большие объемы чакры.
Учихи - Шаринган.
Индра крутой прото-Учиха, но без Риннегана)
|
| |
|
|
| Cikоnio | Дата: Вторник, 2025-07-01, 19:56 | Сообщение # 3 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1418
Награды: 56
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2021-09-27
Offline
| Методичка по Индре.
Оставлю желающим.
...
П.С.
Слова Чёрного Зецу про то, что Хагоромо и Мадара - единственные пробудившие Риннеган неверные.
Хагоромо не пробуждал Риннеган, но получил его от Матери:
1) Кишимото прямо говорит - у Индры глаза Мудреца.
2) Чакра Хагоромо - это чакра Индры и Ашуры. Она была у Индры с рождения.
Дополняет это датабук:
"The eldest son who naturally inherited the power of his father, Ootsutsuki Hagoromo, by birth. He possessed strength that single-handedly broke through any barrier. Because of that power, he certainly discerned that he could make anything possible."
""Старший сын, который естественным образом унаследовал силу своего отца, Ооцуцуки Хагоромо, от рождения. Он обладал силой, которая в одиночку преодолевала любые преграды. Благодаря этой силе он, безусловно, понял, что может сделать возможным все"."
3) Когда Саске воспроизводит стрелу Индры, Курама подтверждает, что уровень чакры [Саске] Индры = Хагоромо.
4) Чтобы использовать Стрелу Индры потребовался Риннеган.
И позвольте ещё раз про чакру - чакра божественного-внеземного уровня - 9 Биджу и Рикудо Сенин Чакра (уровень энергии)
5) Риннеган дарует перерождение. Что Индра совершал и будет совершать.
6) Во время войны, во время которой произошел реткон в 3Т, Индра также получает Риннеган - в будущем.
Автор говорит, что окулярные способности Индры были НЕВЕРОЯТНО сильны.
Но 3T - это не суперсила. На фоне Мангеке Шарингана, Вечного, Риннегана и Мудреца Шести путей с тремя Риннеганами, показанными ранее в сюжете парой сканов ранее (чей третий Риннеган, во лбу, может быть даже сильнее обычного).
Итак, со временем Индра должен пробудить Риннеган.
7) Нарративно невозможность стоять с Шаринганом и Мангёкье шаринганом с Рикудо Сеннин Модом. Особенно с таким, где у Ашура-аватара огромные гудодамы - размером с биджудамы Девятихвостого.
Нарративно, у Индры подавляющая, гениальная и божественная сила, а не наоборот.
8) Подытожить, собрав все факты воедино про Индру и его Отца - Хагоромо.
Сын Бога, унаследовавший всю силу его личной чакры [РЧ; Чакра Рикудо] не может ходить по миру с 3Т или МШ.
9) Индра - внук Кагуи. Чакра Кагуи способна мгновенно перевести человека в РСМ, а значит, обладает РСЧ или является ей полностью.
В качестве примера возьмем Хамуру.
Давайте возьмем Саске в качестве примера. Поскольку он сразу же активировал Риннеган после получения РСЧ, то, поскольку Индра унаследовал всю чакру Хагоромо, которая на 100% была чакрой Кагуи, у Индры есть божественная чакра Кагуи, гарантирующая переход к Риннегану.
10) Чакра Кагуи обладает божественными, мистически-магическими и прогрессивными свойствами.
Это превратило глаза Бьякуган Хамуры в Тенсейган - в новый вид эволюции глаз. Гораздо более сильный. Что позволило Хамуре перемещать Луну с помощью силы гравитации, разрушить Землю с помощью одной техники (неназванной автором), а наследник его силы, намного более слабый, чем он (у Тонери не было чакры Кагуи, а режим Рикудо Сеннин был слабее, чем у Хамуры) разрезал Луну на две части.
Так что превращение глаз Индры в Риннеган, даже после реткона в 3Т - это вопрос времени.
Мой нижайший поклон всем.
Сообщение отредактировал Cikоnio - Вторник, 2025-07-01, 20:58 |
| |
|
|
| Pirozhochek | Дата: Вторник, 2025-07-01, 21:41 | Сообщение # 4 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8515
Награды: 19
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-02-21
Offline
| Не читал, но останусь при своем.
Если у Индры РН, то ломается концепция, что для пробуждения РН, нужна чакры Индры и Ашуры.
Т.е чакры Индры + чакра Ашура = чакра Рикудо = РН.
Насчет Яты - это говно, хоть обмажтесь датабуками. Любой топ, с легкостью снесет эту Яту вместе с Итачи.
ИМХО, Индра я думаю сходу имел ВМШ, либо его МШ был сопоставим с ВМШ условного Мадары.
Сообщение отредактировал Pirozhochek - Вторник, 2025-07-01, 21:44 |
| |
|
|
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Вторник, 2025-07-01, 22:36 | Сообщение # 5 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7662
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата Pirozhochek (  ) Насчет Яты - это говно, хоть обмажтесь датабуками. Любой топ, с легкостью снесет эту Яту вместе с Итачи.
Докажи, что любой топ снесёт Яту.
Цитата Pirozhochek ( ) ИМХО, Индра я думаю сходу имел ВМШ, либо его МШ был сопоставим с ВМШ условного Мадары.
А ты знаешь, что нужно, чтобы получить ВМШ?Добавлено (2025-07-01, 22:38)
---------------------------------------------
Цитата Stadiya ( ) Разве что, Маркелл изменил моё мнение по поводу Яты.
Чем изменил? Тем, что не Ята и по ДБ, и по манге отражает вещи, которые не имели в себе Сейшитсу?
|
| |
|
|
| Fell | Дата: Среда, 2025-07-02, 11:49 | Сообщение # 6 |
 Джоуннин
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 980
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| РН был с вероятность 60-70%. Либо в худшем случае какая-то переходная версия от РН к Ш, аналогично как у Хагоромо был РН, деграднувший от РШ Кагуи. А дальше деградация до обычного Ш.
|
| |
|
|
| Cikоnio | Дата: Среда, 2025-07-02, 11:52 | Сообщение # 7 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1418
Награды: 56
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2021-09-27
Offline
| Цитата Pirozhochek ( )
Если у Индры РН, то ломается концепция, что для пробуждения РН, нужна чакры Индры и Ашуры.
Т.е чакры Индры + чакра Ашура = чакра Рикудо = РН.
Брат.
Добавлено (2025-07-02, 16:50)
---------------------------------------------
Rikudo_SenninLOL, Пойдешь навстречу, дружище?
На Фанверсе я не написал 9 и 10 пункт сразу, только потом добавил. А до того ты перевёл тему в токсичный срач, поняв, что проиграл.
Ответить теперь полностью?
Методичка свыше.
Добавлено (2025-07-02, 17:26)
---------------------------------------------
Stadiya, господин, Вашу Светлость просить неловко. Но вдруг снизойдешь.
Так сказать, последнее столкновение Инь и Янь, Ашуры но Индры.
Сообщение отредактировал Cikоnio - Среда, 2025-07-02, 17:28 |
| |
|
|
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Среда, 2025-07-02, 17:42 | Сообщение # 8 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7662
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата Cikоnio ( ) Rikudo_SenninLOL, Пойдешь навстречу, дружище?
Нет, конечно. Никакого РН у Индры нет, что уже было доказано кучу раз. А также наличие РН у Индры противоречит законам манги. Т.е. только шизы могут считать, что Индра имел РН.
Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Среда, 2025-07-02, 17:42 |
| |
|
|
| Cikоnio | Дата: Среда, 2025-07-02, 17:44 | Сообщение # 9 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1418
Награды: 56
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2021-09-27
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Нет, конечно. Никакого РН у Индры нет, что уже было доказано кучу раз. А также наличие РН у Индры противоречит законам манги. Т.е. только шизы могут считать, что Индра имел РН.
В прошлом ты никогда не убегал от споров.
Тем более, от структурировано и оформленно поданных.
Стоит понять, что не ты виноват, что у Индры есть РН. А только твоя позиция против.
Когда люди могут взглянуть на себя со стороны - вот это ценные люди.
|
| |
|
|
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Среда, 2025-07-02, 17:51 | Сообщение # 10 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7662
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата Cikоnio ( ) В прошлом ты никогда не убегал от споров.
Тем более, от структурировано и оформленно поданных.
Стоит понять, что не ты виноват, что у Индры есть РН. А только твоя позиция против.
Когда люди могут взглянуть на себя со стороны - вот это ценные люди.
И сейчас никто не убегает. Все твои говно-тейки были опровергнуты уже миллион раз. То, что ты начал сосать хуй парочке шизофреников, которые по совместительству являются моими хейтерками, не сделает тебя правым. Как только ты зашёл на нейтральную прощадку на другом форуме, твои шизо-теории сразу были посланы нахуй.
Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Среда, 2025-07-02, 17:52 |
| |
|
|
| Cikоnio | Дата: Среда, 2025-07-02, 17:51 | Сообщение # 11 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1418
Награды: 56
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2021-09-27
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) И сейчас никто не убегает. |
| |
|
|
| Pirozhochek | Дата: Среда, 2025-07-02, 18:08 | Сообщение # 12 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8515
Награды: 19
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-02-21
Offline
| Цитата Cikоnio ( ) Брат.
Там нет Риннегана.
Тут есть две чаши,
Первая - трактовки которыми ты пытаешься надыбать РН, в которых нет прям однозначных слов.
Вторая - концепция РН, что это сила не Индры, а Рикудо, чакра которая получается при пробуждении также называется Рикудо. И получение РН, путем смешивания чакры Индры и Ашуры. Притом в обоих случаях, обе реинкарнации имели ВМШ.
То, что на первой чаше весов, не идет ни в какое сравнение со второй.
|
| |
|
|
| Cikоnio | Дата: Среда, 2025-07-02, 18:20 | Сообщение # 13 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1418
Награды: 56
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2021-09-27
Offline
| Цитата Pirozhochek ( ) Там нет Риннегана.
Тут есть две чаши,
Первая - трактовки которыми ты пытаешься надыбать РН, в которых нет прям однозначных слов.
Вторая - концепция РН, что это сила не Индры, а Рикудо, чакра которая получается при пробуждении также называется Рикудо. И получение РН, путем смешивания чакры Индры и Ашуры. Притом в обоих случаях, обе реинкарнации имели ВМШ.
То, что на первой чаше весов, не идет ни в какое сравнение со второй.
Я тебя не понимаю, Пирожок. Уважаешь слова Кишимото, никогда имхоты не показываешь.
А тут напрочь отрицаешь логику и несёшь чушь. Не обижайся.
...
Чакра Рикудо - это, как всем известно, чакра Ашуры и Индры.
У Индры - чакра Хагоромо. Буквально. Тебе показывается прямо скан.
Ты такой - в тупое отрицалово.
Ладно, давай подтяну для тебя ДБ, не гордый.
Утверждение закрепляется - Индра получил силу Хагоромо, сочетая это с мангой - РЧ, Чакру Рикудо:
"Старший сын, который естественным образом унаследовал силу своего отца, Ооцуцуки Хагоромо, от рождения. Он обладал силой, которая в одиночку преодолевала любые преграды. Благодаря этой силе он, безусловно, понял, что может сделать возможным все".
...
Ну окей, вдруг ты карбонно-титановая стенка, сверхпрочная.
Окей, бьём факты дальше.
У Хагоромо - чакра Кагуи. Не просто, брат, а грубо говоря - Хагоромо - живое воплощение Чакры Кагуи.
Чакра Кагуи автоматом вводит в РСМ:
Состоит ли она полностью из РСЧ или консистентно - Всевышнему Богу известно.
Более того, базовые Хагоромо и Хамура использовали РСЧ: Чибаку Тенсей.
А Индра перенял всю Чакру Хагоромо.
Значит, у него в крови то, что по аналогии с РСЧ Саске переводит глаза в РН - сразу или со временем.
P.S. Чакра Кагуи имеет прогрессивно-мистические свойства, согласен? У Хамуры на ровном месте глаза эволюционировали в Тенсейган.
Ладно, Батя, не душить тебя пришёл.
Пересмотри мангу и взгляды.
Вроде шаришь, а на деле как тот плакса рикудо говорил - не хочешь меняться и чуть в прошлом подзастрял.
Без обид.Добавлено (2025-07-02, 18:28)
---------------------------------------------
Я не буду строить умного и ты лучше меня мангу знаешь.
Просто хз, ты же так долго на форуме.
Если бы люди не хотели прогрессировать, они бы не становились теми, кого уважают)
Сообщение отредактировал Cikоnio - Среда, 2025-07-02, 18:23 |
| |
|
|
| Stadiya | Дата: Среда, 2025-07-02, 18:34 | Сообщение # 14 |
|
Генин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 123
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2021-12-06
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Чем изменил? Тем, что не Ята и по ДБ, и по манге отражает вещи, которые не имели в себе Сейшитсу?
Нет. Ята отражает атаки и без Сейшитсу.
Думаю я изменил своё мнение касательно того, что манипуляцией формой занимается не Ята подстраиваясь под атаку, как я считал. А пользователь Сусаноо.
Цитата Markell ( )
P.S. Ята не имеет физической формы. Изменялось Сусаноо. Похожее делал и Мадара с гунбаем.
Цитата Markell ( )
Если не откроются картинки - глава 601, Мадара.
Изменение формы и размеров туда же - это Сусаноо, а не Ята. Артефакты сами по себе не имеют физической формы.T
Если бы артефакты получил Орочи, они не были бы десятиметровыми.
|
| |
|
|
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Среда, 2025-07-02, 18:41 | Сообщение # 15 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7662
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата Stadiya ( ) Нет. Ята отражает атаки и без Сейшитсу.
Думаю я изменил своё мнение касательно того, что манипуляцией формой занимается не Ята подстраиваясь под атаку, как я считал. А пользователь Сусаноо.
Это не так. Ята меняла свои размеры и форму, когда Сусано никак не изменялось (т.е. была одна и та же Stadiya Сусано). Т.е. форму меняет именно Ята, а не Сусано.
Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Среда, 2025-07-02, 18:41 |
| |
|
|
