|
Сверхстаты Тобирамы
|
|
| Cikоnio | Дата: Воскресенье, 2025-05-18, 10:53 | Сообщение # 1 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1448
Награды: 56
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2021-09-27
Offline
| Господа, всем добрейшего здравия.
Сегодня, если позволите, я хотел бы обсудить с Вами статы Тобирамы.
Конечно, силу, сверхсилу и, откровенно, один из самых одарённых интеллектов знают и уважают многие. Я ни в коем случа не хочу быть держателем в курсе.
...
Но, позволите?
Честно, я такого никогда не видел. Даже близко.
1. Когда Обито ДД, ставший, позвольте сказать, сверхреактивным, атакует Первого и Второго, то Тобирама, чьи движения ограничены из-за Эдо Тенсей, успевает обернуть тело Обито взрывпечатями и поставить на него метку Летящего Бога Грома. И всё это меньше, чем за мгновения части секунды.
2. Когда Мадара 1РН СМ, я прошу прощения, раздавивший чакрой Наруто КМ2, Саске ВМШ, Наруто СМ (ещё без очи Риннегана и без СМ Хаширамы), давший в лоб до треска 9 Биджу и ставший равным минимум трём Хаширамам СМ атакует Тобираму, опять же, позвольте, порезанного в плане гибкости и флегсибельности своего тела, тот успевает среагировать, выпустив куной из ладони правой руки.
А Хирайшингири атака, позвольте в последний раз, снова порезанного Тобирамы заставляет удивляться до колоссального потрясения того же Мадару.
Мадару, который видит всё, чувствует всё и понимает всё.
Который равен суммарной силе Хаширамы СМ, Наруто КМ2 и Наруто СМ.
3. Позвольте кратко последний момент.
Когда Наруто и Саске совмещают свои техники мощнейшего Ветра и всесжигающего сильнейшего пламени Саске, Тобирама даёт комментарий:
Из которого становится понятно, что сам Тобирама регулярно наблюдал/изучал/бился с юзерами амы-кагы:
...
Очевидно, господа, что Вы знаете мангу все гораздо лучше меня и я просто подержал в курсе.
Позвольте подвести к чему-то, чтобы тема не была "похвалили, ясно, держи в курсе бро".
.
Многие люди заявляют, что Минато, являющийся преемником Тобирамы, можно сказать, учеником без наставничества и тот, кто без главной и сильнейшей разработки Тобирамы - Хирайшина - не сделал бы в манге и шага сильнее Тобирамы.
Опустив за скобки, что Тобирама создал лучшую в мире систему обучения, породившую нашу мангу во всех смыслах, создал массу техник и повлиял на мир Наруто как никто и никогда, позвольте спросить, как Вы считаете по силе?
Минато "выиграл войну" в основном из-за того, что пометил своего ученика годы назад. Видимо, на этом можно и закончить.
А Хирайшин, ступень 3, которая, по словам фанатов, должна выпускать множество кунаев, между которыми Минато должен быстро перемещаться, атакуя врага - конечно хорошая вещь. Но вряд ли она позволит сделать хотя бы что-то нечто близко приближенно к легендарности момента с Обито ДД и Тобирамой.
Сообщение отредактировал Cikоnio - Четверг, 2025-05-22, 14:53 |
| |
|
|
| ТОBITO_OBITO | Дата: Воскресенье, 2025-05-18, 11:38 | Сообщение # 2 |
 АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1141
Награды: 8
Страна: Российская Федерация
Город: Где_Сливают
Дата регистрации: 2019-06-15
Offline
| настолько мощный что умер от 2 бомжей
|
| |
|
|
| Cikоnio | Дата: Воскресенье, 2025-05-18, 12:17 | Сообщение # 3 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1448
Награды: 56
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2021-09-27
Offline
| ТОBITO_OBITO,
|
| |
|
|
| KURAMATopBidzu | Дата: Воскресенье, 2025-05-18, 12:37 | Сообщение # 4 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1992
Награды: 9
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2021-02-19
Offline
| Цитата Cikоnio (  ) Честно, я такого никогда не видел. Даже близко.
В манге много персов быстрее Тобирамы
Т.е. ты прямо подтвердил,что не читал мангу дальше
Цитата Cikоnio ( )
1. Когда Обито ДД, ставший, позвольте сказать, сверхреактивным, атакует Первого и Второго, то Тобирама, чьи движения ограничены из-за Эдо Тенсей, успевает обернуть тело Обито взрывпечатями и поставить на него метку Летящего Бога Грома. И всё это меньше, чем за мгновения части секунды.
Ты помню,+- также пытался доказать,какой Хирзен крутой,раз смог слегка уклониться от гудодамы Обитки
Но в случае с Тобирамой,который заявлен быстрым и его сила доказана не одним моментом,это хотя бы валидно
Хотя,то,что ты начал дрочить на Тобираму это плохо...Убиваешь любое нормальное отношение к нормальному перосонажу своей дрочкой
Цитата Cikоnio ( ) 2. Когда Мадара 1РН СМ, я прошу прощения, раздавивший чакрой Наруто КМ2, Саске ВМШ, Наруто СМ (ещё без очи Риннегана и без СМ Хаширамы), давший в лоб до треска 9 Биджу и ставший равным минимум трём Хаширамам СМ атакует Тобираму, опять же, позвольте, порезанного в плане гибкости и флегсибельности своего тела, тот успевает среагировать, выпустив куной из ладони правой руки.
Наруто КМ он победил на удобности цепей ГМа перед биджу.Как и всех остальных биджу
С Саске все честно,да.Мадара СМ 1 РН > Саске ВМШ.Это очвидно
А вот с Наруто СМ один пинок это не "раздавить2
Про силу трех Хачей СМ опят цифры из головы,но ладноЦитата Cikоnio ( ) А Хирайшингири атака, позвольте в последний раз, снова порезанного Тобирамы заставляет удивляться до колоссального потрясения того же Мадару.
Мадару, который видит всё, чувствует всё и понимает всё.
Который равен суммарной силе Хаширамы СМ, Наруто КМ2 и Наруто СМ.
Один восклицательный знак
Цирк:"заставляет удивляться до колоссального потрясения"
Мдэ,вроде и пример нормальный,но с учетом как на него надрочили уже выглядит отпратительным
А так,вот итог.Мадара не особо напрягаясь уничтожил Тобираму
Цитата Cikоnio ( ) 3. Позвольте кратко последний момент.
Когда Наруто и Саске совмещают свои техники мощнейшего Ветра и всесжигающего сильнейшего пламени Саске, Тобирама даёт комментарий:
Из которого становится понятно, что сам Тобирама видел и сражался против или Аматерасу или Аматерасуподобных техник.
Пока что все логично
Цитата Cikоnio ( ) Тобирал остановил жизни Изуны в раннем возрасте последнего и явно, сражался с ним в момент пояления у того Аматерасу.
Тобирама с детства, примерно с 13-14-15 лет выживал против Аматерасу.
Но вот пошла имхо хуйня
Изуна умер в возрасте 24 лет.
А то,что у него был мангекьо с 13-15 лет это абсолютное имхо
А если судить по рассказу Итачи(не самый достоверный источник,да Киши рисует персов часто непонятного вовзраста,но хоть так),то Изуна\Мадара получили МШ во взрослом возрасте по их виду.Не 13-15 лет
Цитата Cikоnio ( ) При всём уважении, мне сложно представить, чтобы Саске ПП2 Долина Завершения, Какаши 1Ш подросток, Гаара битва с Кимимару и даже Обито 1МШ спиральный Зецу из роковой дождливой ночи также бы делали. При всём уважении, я повторюс
Обитка достаточно легко бы с Амо справился
Но опять таки,Тобирама не делал этого в возрасте 13-15 лет,т.к. это твоё имхо
Цитата Cikоnio ( ) Многие люди заявляют, что Минато, являющийся преемником Тобирамы, можно сказать, учеником без наставничества и тот, кто без главной и сильнейшей разработки Тобирамы - Хирайшина - не сделал бы в манге и шага сильнее Тобирамы.
1.Сильнейшая и главная разработка Тобирамы,без которой всей ВВН и не было бы в том виде,что мы видели - Эдо Тенсей.
Не ХШ
2.Тобирама без ХШ также не был бы сильнее Минато без ХШ 
2.5.Минато победил Кьюби,а Тобирама роиграл от двух челов,чей пик - Берс
Цитата Cikоnio ( ) Опустив за скобки, что Тобирама создал лучшую в мире систему обучения, породившую нашу мангу во всех смыслах, создал массу техник и повлиял на мир Наруто как никто и никогда, позвольте спросить, как Вы считаете по силе?
Мы мало знаем о системе обучения изнутри,но она крайне посредственная,с учетом,что всем базовым умениям(ходить по воде\стенам)учит уже личный учитель\сам,все техники основные перссы учились сами или в кланах\у родителей\учителей.
Т.е. самая минимальная база.Называть это лучшим...Крайне спорно
Данзо тренирует своих чуваков из Корня лучше.
А так да,Тобираме задним числом приписали создание многих крутых техник,повлявших на историю Наруто.Это факт
Цитата Cikоnio ( ) Минато "выиграл войну" в основном из-за того, что пометил своего ученика годы назад. Видимо, на этом можно и закончить.
Минато не выиграл войну.
Но достаточно активно в ней участвовал и внес свой вклад,который не меньше чем у Тобирамы,асболютноДобавлено (2025-05-18, 12:38)
---------------------------------------------
Цитата ТОBITO_OBITO ( ) настолько мощный что умер от 2 бомжей
А вот это очень хорошая и логичная в лоре манги оценка сил Тобирамы.Без дрочки и преувеличений
|
| |
|
|
| Fell | Дата: Воскресенье, 2025-05-18, 13:03 | Сообщение # 5 |
 Джоуннин
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 981
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Всё верно. Тобирама > Минато базовый. Я всегда об этом писал.
И это без ГК и ЭТ.
|
| |
|
|
| Cikоnio | Дата: Воскресенье, 2025-05-18, 13:07 | Сообщение # 6 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1448
Награды: 56
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2021-09-27
Offline
| Цитата Fell ( ) И это без ГК
Красивая техника и мощная.
Накрывает вроде сильнее снеговичка.
|
| |
|
|
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Воскресенье, 2025-05-18, 15:15 | Сообщение # 7 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7688
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Минато > Тобирама, все адекватные люди всегда это писали. А в шапке как обычно говно вместо фитов. В первом же моменте Тобирама днищится до уровня клона Хаширамы, который схватил Обито ДД деревом. Во втором моменте Тобирама атаковал в крысу и всё равно отсосал. Третий момент вообще ничего не доказывает (ну выжил против неизвестного уровня Энтона - молодец).
|
| |
|
|
| Gerard | Дата: Воскресенье, 2025-05-18, 15:43 | Сообщение # 8 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 6486
Награды: 667
Страна: Российская Федерация
Город: *
Дата регистрации: 2012-05-07
Offline
| Прочитал. Мне понравилась тема по содержанию. Просто, хорошо взятые моменты, где Тобирама действительно демонстрирует навыки и сноровку, и на всем этом акцентирована тема. Можно в будущем, просто кидать ссылку сюда, вместо того чтобы напоминать кому то о скорости Тобирамы.
|
| |
|
|
| KSENOFONT | Дата: Воскресенье, 2025-05-18, 15:47 | Сообщение # 9 |
 Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2107
Награды: 9
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2013-11-08
Offline
| Да, Тобирама очень скилловый. В тайминге и микромоментах просто великолепен.
|
| |
|
|
| Cikоnio | Дата: Воскресенье, 2025-05-18, 22:05 | Сообщение # 10 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1448
Награды: 56
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2021-09-27
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Минато > Тобирама, все адекватные люди всегда это писали.
Пруф со сканами.
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) В первом же моменте Тобирама днищится до уровня клона Хаширамы, который схватил Обито ДД деревом.
Очень сильная аналитика. Мне понравилось.
Тобирама за одну страницу обернул взрывными печатями, поставил метку Хирайшина и ещё сказал Хашираме начать. То есть сделал сразу 3 действия.
Но даже без слов - 2 сверхбыстрых. Это сверхчеловеческий уровень принятия, совершения и применения своих действий.
Клон Хаширамы даже не полностью обернул Мокутоном, сделав одно действие.
Это равно, если что. Я записал.
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Во втором моменте Тобирама атаковал в крысу и всё равно отсосал.
Тобирама заставляет испугаться Мадару сверхкаге+.
Это не достижение, я понимаю.
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Третий момент вообще ничего не доказывает (ну выжил против неизвестного уровня Энтона - молодец).
Что такое выживать до совершеннолетнего возраста против Аматерасу или его более страшных вариантов?
Какая же это мелочь.
Вот кулаками камешки ломать - вот это по нашему. Вот это уровень, ежжи.
...
P.S. Ладно, пора отдыхать. Кидай хоть один скан, где Минато (я даже пойду тебе навстречу и чтобы ты мне ответил, а не ушёл из-за проигрыша в споре позволю выбирать все показанные версии Минато), показал бы хоть что-то быстрее этого сверхфита Тобирамы:
Цитата Gerard ( ) Прочитал. Мне понравилась тема по содержанию. Просто, хорошо взятые моменты, где Тобирама действительно демонстрирует навыки и сноровку, и на всем этом акцентирована тема. Можно в будущем, просто кидать ссылку сюда, вместо того чтобы напоминать кому то о скорости Тобирамы.
Благодарю. Для тебя, брат, сделаю любую. Только свистни.
Просто, чтобы ты не тратил время..
Цитата KSENOFONT ( ) Да, Тобирама очень скилловый
Благодарю, твоё мнение много значит.
И ты хорошо подметил - именно в мелочах. Опыт, скилл, прозорливость, решительность.
Сообщение отредактировал Cikоnio - Воскресенье, 2025-05-18, 22:11 |
| |
|
|
| KURAMATopBidzu | Дата: Воскресенье, 2025-05-18, 22:17 | Сообщение # 11 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1992
Награды: 9
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2021-02-19
Offline
| Цитата Cikоnio ( ) Тобирама заставляет испугаться Мадару сверхкаге+.
Цитата Cikоnio ( ) снова порезанного Тобирамы заставляет удивляться до колоссального потрясения того же Мадару.
То Мадара удивляется колоссальным потрясением,то пугается...
Что первого не было в манге,что второго,просто небольшое удивление обозначенное одним восклицательным знаком
Но надо же хоть как-то напиздеть,а потом рассказывать как тебя все обижают,предают и мстят  
Цитата Cikоnio ( ) Что такое выживать до совершеннолетнего возраста против Аматерасу или его более страшных вариантов?
Продолжаешь свой имхо-пиздешь про то,что Тобирама противостоял против Амы до совершеннолетия.
Или все таки скинешь хоть 1 пруф,что у Изуны МШ с 13-15 лет(как ты писал) ? Добавлено (2025-05-18, 22:47)
---------------------------------------------
К слову,со слов самого Тобирамы:
1.Минато лучше его ТП
2.Минато также быстр в том,чтобы наносить удар(т.е. и физически быстр).Т.е. также быстрее Тобирамы
Т.е. что в ТП,что по физ.параметрам Минато лучше со слов самого Тобирамы
3.Ну,и еще немного про силу персонажей.Как нарративно нам преподносят персонажей
Минато:Победил Кьюби
Тобирама:Проиграл двум берсам(которые даже до берса Джнча не дотягивают,что уж говорить про фулл биджу) и паре десятков статистов
А по ваншоту про Минато он мог так делать еще в подростковом возрасте.Тобирама мог стоять против биджу в подростковом возрасте ? ЧТо-то такого не было
|
| |
|
|
| Fell | Дата: Понедельник, 2025-05-19, 00:01 | Сообщение # 12 |
|
Джоуннин
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 981
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Статы это херота, а не константа. Они постоянно скачут в зависимости от потребностей сюжета.
В одном случае Мадара распиливается Ли в 5 или 6 вратах, в другом Мадара успевает среагировать и отразить атаку Тобирамы, который в разы быстрее Ли.
|
| |
|
|
| Cikоnio | Дата: Понедельник, 2025-05-19, 13:46 | Сообщение # 13 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1448
Награды: 56
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2021-09-27
Offline
| Воля Автора.
Воля Сюжета.
Сообщение отредактировал Cikоnio - Понедельник, 2025-05-19, 13:47 |
| |
|
|
| KURAMATopBidzu | Дата: Понедельник, 2025-05-19, 14:51 | Сообщение # 14 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1992
Награды: 9
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2021-02-19
Offline
| Цитата Fell ( ) Статы это херота
Ой,но на тему с названием "Сверхстаты Тобирамы",где два из трех доводы это обращение к моментам,где Тобирама показал свою скорость,ты ответил
Цитата Fell ( ) Всё верно
Добавлено (2025-05-19, 14:52)
---------------------------------------------
Цитата Cikоnio ( ) Воля Автора.
Воля Сюжета.
И по фактам манги Минато быстрее.Это прямо сказано,в отличии от МШ у Изуны в 12-15 лет
|
| |
|
|
| Fell | Дата: Понедельник, 2025-05-19, 15:54 | Сообщение # 15 |
|
Джоуннин
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 981
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата KURAMATopBidzu ( ) Ой,но на тему с названием "Сверхстаты Тобирамы",где два из трех доводы это обращение к моментам,где Тобирама показал свою скорость,ты ответил
Жалкая попытка придраться к словам.
Во-первых, то, что Тобирама показывает огромную скорость и реакцию частично уравнивается тем, что бросок Обито он всё же пропустил.
Во-вторых, второй пост касался того, что статы не стоит возводить в абсолют в принципе, безотносительно Тобирамы.
Это никак не отрицает того, что всё перечисленное по содержанию - верно.
|
| |
|
|
