всерьез ставишь в пример сериал категории В

В сравнении с буритой и этот сериал покажется манной небесной. Если лично тебе нужен в пример эталон жанра, то могу предложить что-нибудь другое, типа плохих ломателей или тру детектива. Или декстер какой-нибудь.

Достаточно было предложить какого-нибудь середнячка, а не откровенное дно.

Также речь шла изначально не про буриту, а наруту

Речь шла про всё творчество обормото. Если сравнивать вселенные нарутки и бурятки, то тогда уж с такого же типа вселенной, типа Плоского мира или марвеловских/дсшных блохбастеров.

Тогда необходимо рассматривать именно творчество Кишимоты(Наруто)

Что можно сказать о 12 Защитниках Дайме страны Огня? Почему они все пошли? Как была создана та техника защиты Будды? И так далее.

Что можно сказать о Семи Мечниках Тумана? Как они появились? Как были мечи созданы? Какие были мотивы у первых Мечников — и вообще всех Мечников — становиться владельцами мечей?

Такие же вопросы и к гигантским животным с их Мудрецами, к одноразовым техникам и прочее и прочее.

Автор обозначил мир, но не раскрыл его. Безусловно, я понимаю, что для большинства японцев культурные отсылки будут понятны. Но сюжетно автор это никак не обосновывает. На многие вопросы нет ответа потому что мангу писать лень, сами что-нибудь додумайте. А автор потому что-нибудь выпустит типа манябука, который будет противоречить манге, сам себе и другие манябукам вместе с буритой.

ЕМНИП это филлеры из аниме

Кисаме/Забуза/Суйгецу более чем раскрыты для занимаемой ими роли в сюжете.

Остальные мечники даже не третьестепенные персонажи

Зачем читателю знать историю их происхождения если это никоим образом не продвигает сюжет даже третьестепенных персонажей?

но отсутствие подобной инфы никак не является ухудшающим фактором

Всё раскрыть невозможно.

Ключевые персонажи и их окружение раскрыты на достаточном уровне

Изменяет тебе память, сами 12 ниндзя-защитников не филлер. В филлере раскрывают Казуму, но сам этот ЧОП был заявлен в манге.

Ты сам только что подтвердил, что только основной сюжет в нарутке главное, а второстепенные линии и персонажи могут пойти подальше? Ну это и я заявлял, так что проблем никаких.

Ой, а в других произведениях почему-то эти моменты раскрываются. И именно это я и заявлял. Значит, другие произведения лучше показывают мир, не забывая при этом и об основных линиях. Другие произведения лучше справляются с погружением в созданный мир и веру в его правдоподобность.

Это не оправдание тому, что почти ничего не раскрыто.

Нет, не раскрыто. Почему одни звери маленькие, а другие — большие? Почему одни умеют говорить и кидаться чакрой и сендзюцу, а другие нет? У животных тоже есть система чакры и её можно включить или отключить, ударив по тенкецу? Почему какие-то животные обладают определёнными дарами типа предвиденья? Как вообще люди находят эти места типа горы жаб или пещеры змей, если о них никто не знал до этого? Как была создана первая техника Призыва, если до этого никто подобного не умел?

Точно такие же вопросы можно задать всему остальному. Это всё можно было бы простить чистой фентезе типа Властелина Колец, где эльфы умеют в свою особую магию потому что они эльфы и далее по мифологии. Но автор тут начал притягивать науку, физику, химию, анатомию и прочие вещи, которые уже не вписываются в фентезю.

Поэтому люди (не один я) задают вопросы повествованию, а ответы не получают. Поэтому данное произведение имеет в себе объективные минусы. Поэтому оно не названо величайшим в мире, идеалом, эталоном в Палате Мер и Весов и прочими эпитетами.

Отсутствие инфы о 12 защитниках как-то помешало воспринимать арку или остались незакрытые вопросы?

Назови конкретно второстепенных нераскрытых персонажей

Фигню несешь. Я в любом тайтле найду подобное

Можно конкретику по поводу "почти ничего"?

Без ответов на эти вопросы ты пропускаешь что-то важное в понимании мира/сюжета "Наруто"?

ответы на которые(или же их отсутствие) не влияют на качество тайтла

Воспринимать арку не мешали, незакрытые вопросы остались. О самих защитниках. О том, почему Асума ушёл и почему их распустили вообще. Да, в аниме есть речь про детишек, которые являются королём в сёги, но это в аниме, а оно вроде бы неканон. И не объясняет других вопросов, которые я задал выше.

Тен-Тен.

Какузу.

Жабы с Мьёбоку.

Не в любом. И я не заявлял, что вообще все остальные тайтлы являются безупречными. У всех есть какие-то минусы. Но в нарутке уже есть те, которые я указал.

Выше написал второстепенные линии, которые не раскрыты. Могу докинуть туда моменты с самураями, с деревней Звука Орочимару, с множеством кланов до-Хаширамовой эпохи, с множеством обозначенных разок и забытых деревень типа Такигакуре, Юкигакуре и прочих -гакуре.

В понимании мира — да. А сюжет более-менее понятен, но это не говорит о его качестве. Он детский.

Для тебя, может, не влияют, для меня влияют. То, что это сёнэн, не должно давать автору индульгенцию под названием "дети тупые и они схавают". Если лично ты не хочешь задавать этих вопросов — дело твоё. А я буду задавать их любому произведению. Или буду отключать мозг и не задавать. Как посчитаю нужным.

Что тут развивать дальше? Асума сам по себе персонаж 2 плана, а ты хочешь чтобы автор уделял время раскрытию каких-то там нонейм организаций и вводил в сюжет еще 10 ее членов? А смысл?

Что тут надо было раскрыть?

Что тут надо было раскрыть?

В любом. Если будут знакомые мне, то напишу подобные доебы

Перечисленное тобой дай боже тянет на третьестепенное и читателю в принципе чхать на это

Что именно в понимании мира упускается?

Знание откуда взялись жабы/мечи вот никак не повлияет ни на что. Узнаешь и скажешь "окей". Всё

Сам сюжет можно интерпретировать по разному. Подача конечно детская, но мысли понятны и интересны на широкий возрастной диапазон

По факту это доебашка на пустом месте, не более

Да, хочу. Смысл в том, чтобы наполнить мир манги жизнью, а не оставлять его картонной декорацией.

Как минимум цели персонажа. Чего он вообще хотел? Деньги накопить, а дальше что? Копить деньги бесконечно, потом из купюр домик построить?

Как максимум как того же Сасорю раскрыли (пускай и из-за бабки).

И причина пустоты персонажа мне понятна — Зомби-Комби простые злодеи, которые злые потому что злые. На уровне детских сказок, как я и сказал.

Вопросы выше указаны.

Не в любом. Не будут, поскольку я уже понял твою позицию и ты будешь докапываться до любых "штанов Арагорна", что бы я в пример ни привёл. Но на сладкое могу кинуть: Gravity Falls. Почему-то объяснена мотивация вообще всех, а истории у 95% персонажей раскрыты.

Если читатель тупой непритязательный, то да, чхать ему на всё, лишь бы показали вау-моменты типа мегатехник, крутых глазок и внезапных поворотов. А если читатель умный, то он начнёт задавать вопросы в моментах, которые не раскрыты или остались непонятны. Я задаю вопросы по поводу моментов, которые мне неясны и не определены.

Крайне много вещей. Я уже привёл достаточно вопросов, которые лично ты вопросами не считаешь. Ответов у тебя нет, так что лично с тобой на эту тему говорить нет смысла, как и перечислять остальные.

Узнал, что ГГ реинкарнации двух братьев и сказал "окей". Узнал, что нарутка сын Четвёртого и сказал "окей". Узнал, что клан Учиха — клан красноглазых эмобоев и сказал "окей". Я тоже могу в эту игру сыграть.

А вообще не много ли ты на себя берёшь — решать за других, что они там должны делать или не делать?

Сюжет в некоторых местах интересен, но не сложен. Его нельзя интерпретировать "по-разному", поступки персонажей не несут двадцать скрытых смыслов, они всегда понятны.

Более того, это не оправдывает косяки, минусы и огрехи, к которым относится нераскрытость того, что я уже упоминал.

По твоему мнению это доебашка. По факту это вопросы, которые я задаю произведению, потому что автор начал развивать определённые темы, но в какой-то момент решил забить. Какие-то развил до конца, и к ним у меня претензий нет. Какие-то не развил. Как я уже сказал: если ты не хочешь задавать таких вопросов — дело твоё, поступай как хочешь. А я хочу и буду задавать эти вопросы, потому что я так захотел. И выставлять оценки произведению на основе полученных ответов. Или не полученных.

Ты ж понимаешь что на раскрытие подобного нужна минимум арка

Видимо его цель жить вечно и собирать сердца с убитых. Попутно фармит бабки. Для чего - вопрос открыт. Также нам известен его характер и история. Для второстепенного злодея достаточно, разве нет?

У жаб может и не быть целей как у людей. Живут, рофлят на горе у себя, обучают людей по фану. Понятия не имею как должна быть раскрыта жаба

ГФ не смотрел, не могу прикопаться. Скинь 10 тайтлов, если я видел хоть что-то, то доебусь

Кстати "штаны арагорна" это уровень твоей придирки если вдруг не заметил

Умный читатель определенно захочет узнать как %нонеймклан№1% сражался с %нонеймклан№2% во время молодости Мадары. Желательно во время флэшбека Хаширамы на 100 глав расписать войны прошлого для умных читателей

А зачем ты приравниваешь ГГ и персонажей уровня "2 скана хватит"?

Я тебе говорил что ты должен делать?

На происхождение мечей и жаб практически всем плевать

Жду список твоих тайтлов чтобы проверить степень их раскрытости

Твоё понимание мира перевернется если ты точно узнаешь что американцы не летали на Луну? Вот прям ваще всё станет иначе в твоей голове после этого?

что ты искал Ванпис в Наруте, но забыл что это немного разные тайтлы

Что мешает это сделать и продать новый мерч, новые игрушки типа Naruto Storm и заказать серии студиям для показа на телевидении? Импотенция автора как автора?

Нет. Что там "видимо", это уже додумывание. Автор ничего по этому поводу не сказал. История его не показана. Всё, что о нём известно по манге: он злодей из Акацуки, он собирает деньги, он сражался с Хаширамой. И он похищает сердца для Джионгу. Я уже написал сверху того злодея из Акацуки, которого раскрыли "достаточно".

Я не про цели спрашивал. Ты не читал вопросы. Проехали.

Скорее всего мы не смотрели что-то одинаковое. Более того, из аниме у меня и 10 тайтлов не наберётся, а прочитанную мангу я не всю помню, как и какой-нибудь Сейлор-мун. Тем более я скидывать не вижу смысла, какие-нибудь Покемоны, Спиди Гонщик и копии супер сентаев критики подобной и не выдержат. Я сравниваю вот эти вот тайтлы в основном с западной культурой и с чем-нибудь типа работ Миядзаки или Акиры — в плане проработки, а не жанровые особенности. Ну ещё всякие не самые популярные вещи типа корейских полнометражек.

Неверно. "Штаны Арагорна" обычно заявляются о чём-то, что логически должно быть, хоть об этом и не сказано было не разу. К примеру, если бы я заявил "такой-то персонаж ни разу не ел и не пил, значит этого не было" — вот это было бы попрание "штанов".

Моменты, которые я выделяю, рассказывают не о логически единственно верных моментах, а об отсутствии информации в принципе. Например, когда я вижу Наруто, я понимаю, что это за персонаж и каковы его цели в жизни. Это я понял из глав и серий, где данный персонаж раскрывался. Когда я вижу Тен-Тен, я не понимаю, что это за персонаж и каковы её цели в жизни. Судя по бурите — держать магазин оружия и больше ей ничего не надо. Хотя где-то в аниме она хотела стать "сильной как Цунаде". Её единственная мотивация потерялась, да и не была вообще мотивацией как таковой — 99% шиноби идут в шиноби потому что хотят стать сильными, исключения типа Шикамару крайне редки. Это нам показали в течение всех глав и серий, когда разные шиноби тренировались ради того, чтобы стать сильнее, чтобы получить звание и чтобы заиметь всякие мощные техники.

Такие же вопросы я задаю о 12 ниндзя-защитниках. У меня нет информации, почему ниндзя-защитники были распущены. Возможно, даймё решил, что ниндзя-защитники ему не нужны и упразднил организацию. Возможно, их заменили другими. Возможно, Асума плюнул даймё в чай и тот выгнал всех без выходного пособия. Возможно, даймё овладел Джуби и сам способен себя защитить.

Вариантов много и среди них не будет верного, потому что автор не закладывал верного варианта. Автору было плевать, ведь фанатьё додумает само. И автор оказался прав.

Утрируешь. Тебе не нравится, что я плохо говорю о любимом произведении? Ну сорян, мнения разные. Если моё не нравится — я тебя не заставляю читать.

А по вопросу: необязательно рисовать сто серий про условного страуса. Но можно ну хотя бы в филлер пихнуть условный рассказ про жизнь, например, в условной стране Железа и как условный Мифуне подготавливает всё к условному приезду Гокаге. В этих же сериях/главах можно показать моменты, которые раскроют саму жизнь самураев и что там вообще творится. Необязательно делать очень много всего. Но надо дать достаточно, чтобы не возникало вопросов о том "а как эти люди живут?" который возникал, например, в моменте с шинобями Звука. Где эти шиноби жили? Кто их тренировал? Откуда Орочимару их набрал, да ещё и с чакрой людей нашёл? Ответов на это нет и шиноби Звука остаются пустыми картонками. Но было попытка раскрыть одного из троицы на экзамене. Попытка обосравшаяся, потому что очередное ПРЕВОЗМОГАНИЕ, взявшееся из ничего.

А затем, что персонажи бывают уровнем "2 скана хватит" только из-за лени автора. Можно раскрыть вообще всех. Можно раскрыть половину, а половину оставить на уровне статистов. Можно раскрыть только парочку, сделать десяток-другой второстепенными, а остальных оставить декорациями.

Если тебе это нравится и ты считаешь это нормальным — окей, люби что угодно, дело строго твоё. Я не считаю такое нормальным или хорошим и высокую оценку такому стилю рассказа давать не стану.

Да. Ты говорил, что я скажу "окей", когда узнаю историю "мечей и жаб" и на этом "всё". Ты не говорил, что я могу сказать что-то другое, ты не предположил и не задал вопрос. Ты решил, что я обязательно отреагирую именно так. То есть, я должен отреагировать именно так и никак иначе. Поэтому я задал вопрос: с чего ты решаешь, что я там должен делать или не делать (говорить/реагировать/другое)?

Сейчас за весь Интернет сказал?

Его не будет.

Какая тебе разница, что там где перевернётся или не перевернётся от наличия определённого знания? Мне надо знать. Я так сказал. Я так захотел. На вопросы не ответили и знания не дали? КГ/АМ, вопрос закрыт.

Проверяй свои чувства, у тебя там опять что-то сбоит. Я ничего в нарутке не искал, кроме логики повествования и проработки мира. Персонажи интересные есть, да, но не все раскрыты, как хотелось бы.

Собственно, а что значит "разные тайтлы"? Типа нарутко это произведение без ответов и проработки мира и поэтому искать там всё то, о чём я задал вопросы, глупо? Ну так я и не ищу, я знаю, что ответов не будет. Но претензии по этому поводу я могу и буду предъявлять.