Прет без глаз?
|
|
Sasai-Kudosai | Дата: Вторник, 2019-07-09, 09:58 | Сообщение # 181 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Mike_Merser (  ) Чакра Додзюцу идет от мозга в зрительный нерв[глаза],изменяя глаза[проявляется Додзюцу]©Тобирама. Т.е. если нет мозга -> нет чакры -> нет Додзюцу. Не совсем так. Для пробуждения додзюцу нужен единичный всплеск чакры, а не постоянный. Иначе пересадка додзюцу была бы бессмысленной.
Цитата Mike_Merser (  ) Да тут все правильно. Ничего правильного тут нет.
Цитата Mike_Merser (  ) И тем не менее,другие теории/обьяснения никто не предложил/написал... Есть одна - роялем называется. Точно такой же, как все, что связано с Мадарой на ВВН.
|
|
|
|
Pirozhochek | Дата: Вторник, 2019-07-09, 11:35 | Сообщение # 182 |
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8515
Награды: 19
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-02-21
Offline
| Цитата Mike_Merser (  ) Я конечно ничего такого плохого сказать не хочу. Но напомни - кто у нас не так давно,думал,что у Итачи есть какая-то серьезная болезнь?
Ну так и есть. Я не верю, что 1 раз заюзав Суссано, Итачи превратился в полудохлого чувака, который облевался своей кровью. Я хз из-за чего это, мб МШ и юз Суссано со временем его довел, но факт остается фактом, тот Итачи - далек от пиковой формы.Добавлено (2019-07-09, 11:37) ---------------------------------------------
Цитата Mike_Merser (  ) Она и не идет в разрез с мангой,покрайне мере та часть,где сказано про юз Додзюцу через глаза Хаши)
Цитата Mike_Merser (  ) Это кстати логично. Ведь если уничтожено твоё Додзюцу -> можно взять глаз,и влить туда свою Додзюцу-чакру)
Ну вот, как видишь идет) Ибо действия Мадары противоположны.
Сообщение отредактировал Pirozhochek - Вторник, 2019-07-09, 11:36 |
|
|
|
Mike_Merser | Дата: Вторник, 2019-07-09, 12:54 | Сообщение # 183 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 6636
Награды: 26
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2016-02-25
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai (  ) Не совсем так. Для пробуждения додзюцу нужен единичный всплеск чакры, а не постоянный. Иначе пересадка додзюцу была бы бессмысленной. Для пробуждения Додзюцу нужно эмоциональное потрясение/стресс,после чего мозг выробатав Додзюцу-чакру направляет её в глаза,изменяя глаза[проявляется Додзюцу]. После пробуждения - "эмоциональное потрясение/стресс" не нужно.
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Ничего правильного тут нет. Ну для тебя мб. А так цитата ЛП - по манге.
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Есть одна - роялем называется. Точно такой же, как все, что связано с Мадарой на ВВН. Как правило - большинство роялей обьясняются теориями/предположениями.
Добавлено (2019-07-09, 13:20) ---------------------------------------------
Цитата Pirozhochek (  ) Ну так и есть. Я не верю, что 1 раз заюзав Суссано, Итачи превратился в полудохлого чувака, который облевался своей кровью. Я хз из-за чего это, мб МШ и юз Суссано со временем его довел, но факт остается фактом, тот Итачи - далек от пиковой формы. 1. 1 скан про риск юза Сусаноо. На 2 и 3 скане видно,как Саске усиливает своё Сусаноо,и сразу после у него идет кровь. В ДБ на Сусаноо так-же сказано,что оно забирает/пожирает жизнь юзера.
2. Нам неизвестно,сколько раз за свою жизнь,Итачи использовал Сусаноо. 3. Да,юз МШ и Сусаноо - довели его до такого состояния. 4. Пиковый Итачи - это ЭТ. После *пробуждения* МШ - Итачи пришлось только ждать,когда он ослепнет,ибо после пробуждения МШ глаза начинают впадать во тьму(т.е. слепнуть)(независимо от того,юзаешь ты МШ или нет).
Цитата Pirozhochek (  ) Ну вот, как видишь идет) Ибо действия Мадары противоположны. Значит продолжать бестолку? Хз,чего ты не веришь в теорию,она ведь основана на логике/манге. p.s. противоречия и у датабука с мангой есть,но тем не менее,как факт признается то,что в дб...
Сообщение отредактировал Mike_Merser - Вторник, 2019-07-09, 13:22 |
|
|
|
Sasai-Kudosai | Дата: Вторник, 2019-07-09, 16:06 | Сообщение # 184 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Mike_Merser (  ) Для пробуждения Додзюцу нужно эмоциональное потрясение/стресс,после чего мозг выробатав Додзюцу-чакру направляет её в глаза,изменяя глаза[проявляется Додзюцу]. После пробуждения - "эмоциональное потрясение/стресс" не нужно.
Цитата Mike_Merser (  ) А так цитата ЛП - по манге.
Цитата Mike_Merser (  ) Как правило - большинство роялей обьясняются теориями/предположениями. 1. Ты видимо не понимаешь, да?! Тот всплеск чакры в мозгу, который пробуждает додзюцу - одновременный. Это лишь толчок, что бы создать додзюцу. Эта чакра не постоянна. И она не протекают в мозгу нонстопом. Это как выброс эндорфина. Если бы дело было не в глазах, тогда Какаши не смог бы использовать додзюцу, потому что без чакры из мозга Обито глаз работать не будет. Следовательно, глаз пробуждается от выброса чакры в мозгу. Ну и конечно же, судя по твоей теории, Мадара мог бы клепать РН каждый раз. 2. ЛП? Что это? 3. Объясни, почему Минато вспомнил про РО только в бою с Мадарой ДД? А до этого говорил, что Наруто владеет РО, как и Джирая. Объясни, как Мадара вновь пробудил РН в форме ЭТ? Объясни, как Наруто и Итачи увидели Короля Ада Нагато, который виден лишь тем, кого Нагато держит за горло? Объясни, как Итачи попал кунаем в глаз Короля Ада, когда он неосязаем?Добавлено (2019-07-09, 16:07) ---------------------------------------------
Цитата Mike_Merser (  ) Хз,чего ты не веришь в теорию,она ведь основана на логике/манге. Эта теория противоречит и логике, и манге.
|
|
|
|
Mike_Merser | Дата: Вторник, 2019-07-09, 16:50 | Сообщение # 185 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 6636
Награды: 26
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2016-02-25
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai (  ) Тот всплеск чакры в мозгу, который пробуждает додзюцу - одновременный. Это лишь толчок, что бы создать додзюцу. Эта чакра не постоянна. И она не протекают в мозгу нонстопом. Это как выброс эндорфина. Если бы дело было не в глазах, тогда Какаши не смог бы использовать додзюцу, потому что без чакры из мозга Обито глаз работать не будет. Следовательно, глаз пробуждается от выброса чакры в мозгу. Ну и конечно же, судя по твоей теории, Мадара мог бы клепать РН каждый раз. Всмысле одновременный? Типо одноразовый чтоли? Будь он одноразовым - чакры Додзюцу не было-бы. Если бы чакра не протекала в мозгу -> Додзюцу бы не было. Да,без чакры из мозга - Додзюцу не будет,у Какаши отражен МШ Обито в глазу,он никуда не денется просто так. Моя теория - это юз Додзюцу,через глаза Хаши,про отражение Додзюцу это уже часть ЛП.
Цитата Sasai-Kudosai (  ) ЛП? Что это? Linkin_park,
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Объясни, почему Минато вспомнил про РО только в бою с Мадарой ДД? А до этого говорил, что Наруто владеет РО, как и Джирая. Объясни, как Мадара вновь пробудил РН в форме ЭТ? Объясни, как Наруто и Итачи увидели Короля Ада Нагато, который виден лишь тем, кого Нагато держит за горло? Объясни, как Итачи попал кунаем в глаз Короля Ада, когда он неосязаем? Я сказал большинство,а не все. Сложные вопросы... p.s. то,что итачи попал по королю ада,мб реткон) p.s.2. тут разве Наруто не дает понять/намек,что он видит короля ада?(если видит,то он осязаем получается,раз итачи попал по нему)
Сообщение отредактировал Mike_Merser - Вторник, 2019-07-09, 16:52 |
|
|
|
Sasai-Kudosai | Дата: Вторник, 2019-07-09, 17:35 | Сообщение # 186 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Mike_Merser (  ) Всмысле одновременный? Типо одноразовый чтоли? Будь он одноразовым - чакры Додзюцу не было-бы. Если бы чакра не протекала в мозгу -> Додзюцу бы не было. Да,без чакры из мозга - Додзюцу не будет,у Какаши отражен МШ Обито в глазу,он никуда не денется просто так. Моя теория - это юз Додзюцу,через глаза Хаши,про отражение Додзюцу это уже часть ЛП. Объясняю по пальцам: В мозгу, как и во всем теле есть чакра. Для того, что бы пробудился Шаринган, в мозгу происходит всплеск особой чакры, который будит додзюцу. Эта особая чакра затем приходит в спокойствие. На этом все. Затем, что бы пробудить Мангеке, происходит еще один всплеск особой чакры. И так каждый раз, что бы усилить глаза.
Цитата Mike_Merser (  ) Я сказал большинство,а не все. Сложные вопросы... p.s. то,что итачи попал по королю ада,мб реткон) p.s.2. тут разве Наруто не дает понять/намек,что он видит короля ада?(если видит,то он осязаем получается,раз итачи попал по нему)
Король изначально был неосязаем и невидим. Читай бой Коно против Джигокудо.
|
|
|
|
good_day | Дата: Вторник, 2019-07-09, 17:52 | Сообщение # 187 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1072
Награды: 1
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2018-09-20
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai (  ) В мозгу, как и во всем теле есть чакра. Для того, что бы пробудился Шаринган, в мозгу происходит всплеск особой чакры, который будит додзюцу. Эта особая чакра затем приходит в спокойствие. На этом все. Затем, что бы пробудить Мангеке, происходит еще один всплеск особой чакры. И так каждый раз, что бы усилить глаза. ТАким образом включается отлюкчается свойства досатсугана и саймингана у родных носителей додзюцу любое,всплеском чакры из мозга.Поэтому какаша и ко не могут отключить чужие додзюцу нет чакры в мозгу.Включаеннные в глазах додзюцу позволяют абсорбировать чакру любого пользователя т.е любую чакру, и использовать его чакру для катализатора техник применяемых через досатсуган и саймингана.ДЛя мш техник и техник ринегана досатсуган и сайминган не обязателен для оригинальных владельцев некоторых техник,чакра особой техникид додзюцу уже в их теле всегда из мозга,поэтому они могут юзать техники не требующие глазного наведения типа суссано прета и тд.Так как чарка додзюцу тэтих техник не протекает через глаза,А через тело целиком,но техника формируеться в тканях глаза впервые,вот почему бинокулярные активированный достатсуган и сайминга додзюцу нужно пользователям для суссано что бы техника была непроизвольно усвоена организмом после открытия внутреннего барьера.Добавлено (2019-07-09, 17:53) ---------------------------------------------
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Король изначально был неосязаем и невидим. Читай бой Коно против Джигокудо.
Из за фейк риненгана сбоит техника например связанная с этой силой?
|
|
|
|
Pirozhochek | Дата: Вторник, 2019-07-09, 18:04 | Сообщение # 188 |
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8515
Награды: 19
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-02-21
Offline
| Цитата Mike_Merser (  ) 2. Нам неизвестно,сколько раз за свою жизнь,Итачи использовал Сусаноо. 3. Да,юз МШ и Сусаноо - довели его до такого состояния. 4. Пиковый Итачи - это ЭТ. После *пробуждения* МШ - Итачи пришлось только ждать,когда он ослепнет,ибо после пробуждения МШ глаза начинают впадать во тьму(т.е. слепнуть)(независимо от того,юзаешь ты МШ или нет). Ну так, получается, что тот Итачи условно болен, и статы в буке на именно такого. Плюс, тот Саске, что ты скинул, уже подуставший.Добавлено (2019-07-09, 18:05) ---------------------------------------------
Цитата Mike_Merser (  ) Значит продолжать бестолку? Хз,чего ты не веришь в теорию,она ведь основана на логике/манге.
Ну ваша теория идет в разрез с действиями Мадары/Обито и показанным)Добавлено (2019-07-09, 18:06) ---------------------------------------------
Цитата Mike_Merser (  ) p.s. противоречия и у датабука с мангой есть,но тем не менее,как факт признается то,что в дб...
Хз, это вы чушь себе такую выдумали. Это же надо додуматься, в качестве приоритета выбрать, слова автора где-то в интервью, ДБ, нежели слова автора в манге, которую собственно мы тут и обсуждаем. Нонсенс.
|
|
|
|
Mike_Merser | Дата: Вторник, 2019-07-09, 18:07 | Сообщение # 189 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 6636
Награды: 26
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2016-02-25
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai (  ) Объясняю по пальцам: В мозгу, как и во всем теле есть чакра. Для того, что бы пробудился Шаринган, в мозгу происходит всплеск особой чакры, который будит додзюцу. Эта особая чакра затем приходит в спокойствие. На этом все. Затем, что бы пробудить Мангеке, происходит еще один всплеск особой чакры. И так каждый раз, что бы усилить глаза. Если ты под "приходит в спокойствие" - подразумеваешь,что она никуда не уходит[т.е. не испаряется бесследно],то да. Ведь эта *пробужденная* чакра впоследствий используется для активаций Додзюцу в глазах.
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Король изначально был неосязаем и невидим. Читай бой Коно против Джигокудо. Перечитал. Там Коно его не видел,пока Джигокудо не схватил его. Тогда плиз напомни,где говорится,что Король Ада неосязаем?
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Объясни, как Итачи попал кунаем в глаз Короля Ада, когда он неосязаем?
Добавлено (2019-07-09, 18:18) ---------------------------------------------
Цитата Pirozhochek (  ) Ну так, получается, что тот Итачи условно болен, и статы в буке на именно такого. Плюс, тот Саске, что ты скинул, уже подуставший. Ну да,на условно больного базового Итачи статы в буке. Тот 1 скан,что я скинул,он идет как пруф того,что есть риск использования Сусаноо,а 2 и 3 сканы напрямую показывают,что у того-же Саске пошла кровь,когда он начал усиливать[т.е. след форма] своё Сусаноо. Подуставший на тот момент,или нет - это особо не значит. Саске там впервые юзал Сусаноо вроде,на сборе 5 Каге)
Цитата Pirozhochek (  ) Хз, это вы чушь себе такую выдумали. Это же надо додуматься, в качестве приоритета выбрать, слова автора где-то в интервью, ДБ, нежели слова автора в манге, которую собственно мы тут и обсуждаем. Нонсенс. Из за этого,как правило и идут споры,что кто-то выбирает лишь мангу,нежелая принимать пруфы от ДБ,интервью и прочего,что связано с Киши. Если опираться на одну мангу,не беря в рассчёт датабук,слова автора в интервью,то да,многое покажется непонятным/неправильным. p.s. это еще в рассчёт новеллы не берем,где тоже бывают противоречия)
Сообщение отредактировал Mike_Merser - Вторник, 2019-07-09, 18:19 |
|
|
|
kisame_hoshikage | Дата: Вторник, 2019-07-09, 20:45 | Сообщение # 190 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 909
Награды: 32
Страна: Российская Федерация
Город: Тюмень
Дата регистрации: 2009-03-14
Offline
| Без глаз не прет
|
|
|
|
Sasai-Kudosai | Дата: Вторник, 2019-07-09, 22:11 | Сообщение # 191 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Mike_Merser (  ) Ведь эта *пробужденная* чакра впоследствий используется для активаций Додзюцу в глазах. Нет, не используется. После того, как пробудились глаза, на их юз тратиться обычная чакра. Именно поэтому у того же Саске отключался шаринган.
Цитата Mike_Merser (  ) Тогда плиз напомни,где говорится,что Король Ада неосязаем? В той же главе. Эбису прыгает на Пейна, держащего Коно и получает удар ногой.
|
|
|
|
Mike_Merser | Дата: Вторник, 2019-07-09, 22:36 | Сообщение # 192 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 6636
Награды: 26
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2016-02-25
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai (  ) Нет, не используется. После того, как пробудились глаза, на их юз тратиться обычная чакра. Именно поэтому у того же Саске отключался шаринган. По твоим словам - выходит,что никакой Додзюцу чакры нет,и своей родной чакрой можно юзать любое Додзюцу(из имеющихся)(т.е. одной чакрой можно юзать ВМШ/РН как пример).
Цитата Sasai-Kudosai (  ) В той же главе. Эбису прыгает на Пейна, держащего Коно и получает удар ногой. Ты из за этого скана,подумал что неосязаемость?)
|
|
|
|
Sasai-Kudosai | Дата: Вторник, 2019-07-09, 22:45 | Сообщение # 193 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Mike_Merser (  ) По твоим словам - выходит,что никакой Додзюцу чакры нет,и своей родной чакрой можно юзать любое Додзюцу(из имеющихся)(т.е. одной чакрой можно юзать ВМШ/РН как пример). Да, потому что так оно и есть. Примеров уйма - Какаши, Нагато, Обито, Ао, Данзо. Особенно Данзо. Шисуи мертв, но Мангеке все еще живо и работает.
Цитата Mike_Merser (  ) Ты из за этого скана,подумал что неосязаемость?) Да. Эбису прыгает со спины Пейна, т.е. априори должен прыгать сквозь Короля. Ну и в аниме он пролетает сквозь Короля.
|
|
|
|
Mike_Merser | Дата: Вторник, 2019-07-09, 23:25 | Сообщение # 194 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 6636
Награды: 26
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2016-02-25
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai (  ) Да, потому что так оно и есть. Примеров уйма - Какаши, Нагато, Обито, Ао, Данзо. Особенно Данзо. Шисуи мертв, но Мангеке все еще живо и работает. Я что-то новое для себя открыл) Разбирать всех не стану. Конкретно у Данзо - чакра МШ/Учиха Шисуй в глазу,она может воссполняться со временем,после использования. У Какаши(пример,имхо) - его чакра поступает в глаз,и там под влиянием чакры Обито конвертируется в Ш/МШ чакру. Т.е. Какаши не вырабатывает Ш-чакру,но в глазу от Обито она есть,при этом получается,что свою чакру он конвертирует в Ш-чакру,когда поступает в глаз от Обито. К слову - у Какаши пропал Шаринган,когда Обито забрал свою чакру,т.е. своей чакрой юзать Ш/МШ он не может больше. У АО[Бьякуган],Обито[РН],Нагато[РН] - скорее всего,аналогично примеру с Данзо.
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Шисуи мертв, но Мангеке все еще живо и работает. РН Мадары тоже был жив,и работал. Т.е. Додзюцу-чакра идет отдельно видать.
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Да. Эбису прыгает со спины Пейна, т.е. априори должен прыгать сквозь Короля. Ну и в аниме он пролетает сквозь Короля. Эбису отлетел немного вправо) Хотя по расположению удара ноги - должен был отлететь и оказаться взади короля ада,а не где-то с другой стороны. Аниме да,там видно неосязаемость. Но аниме ничего не пруфает.
Сообщение отредактировал Mike_Merser - Вторник, 2019-07-09, 23:59 |
|
|
|
good_day | Дата: Среда, 2019-07-10, 14:26 | Сообщение # 195 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1072
Награды: 1
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2018-09-20
Offline
| Цитата Mike_Merser (  ) Т.е. Додзюцу-чакра идет отдельно видать. Храниться в тканях.У хашираме в куске руки хранилась же.АВ гедомазо из этого куска плоти вырастило цветок и клона аширамы безсознательного.
|
|
|
|