|
Оротимару vs Минато и Дзирайя
|
|
|
|
|
| Four-to-Eight | Дата: Среда, 2023-02-08, 13:28 | Сообщение # 1 |
 АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1428
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Неизвестно
Дата регистрации: 2021-09-30
Offline
| Условия и ограничения: Дзирайя и Минато (живой) стоят против Оротимару, но тот вызвал себе на помощь ЭТ Тобираму. Никого другого оба Мудреца и Четвёртый Хокагэ не могут призывать. Дзирайя может войти в Саннин Модо без Ма и Па и Минато может войти; оба умеют в СМ на уровне Наруто. Все умеют пик показанного из Наруто, кроме Фуси Тэнсэй и Сики Фудзин (и призывов с ЭТ).
ВАЖНО: Дзирайя/Минато проигрывают, если оба не в состоянии продолжать бой или убиты. Оротимару проигрывает, если он не в состоянии продолжать бой или убит. Пока Оротимару не побеждён, Тобирама не может проиграть — его нельзя запечатать (можно временно разорвать на куски, пока не восстановится), но, если Оротимару проиграл, Тобирама тоже считается побеждённым.
Инфа, локация и расстояния: фулл у всех, Коноха, 300 метров. Побег с поля боя считается поражением.
Начали!
Сообщение отредактировал Four-to-Eight - Четверг, 2023-02-09, 22:29 |
| |
|
|
| Uchiha_Bobriha | Дата: Среда, 2023-02-08, 15:12 | Сообщение # 2 |
 Furion zabanen
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7091
Награды: 46
Страна: Российская Федерация
Город: Я в деревне
Дата регистрации: 2012-01-26
Offline
| С такими условиями Орыч и Тобирама легко-средне
|
| |
|
|
| Orochimaru_Sannin | Дата: Четверг, 2023-02-09, 10:49 | Сообщение # 3 |
 Каге
Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1195
Награды: 10
Страна: Япония
Город: Коноха
Дата регистрации: 2017-08-06
Offline
| Орыч и Тобирама средне
|
| |
|
|
| Four-to-Eight | Дата: Четверг, 2023-02-09, 14:17 | Сообщение # 4 |
|
АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1428
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Неизвестно
Дата регистрации: 2021-09-30
Offline
| Опять же, кто видит этот бой, распишите подробнее.
|
| |
|
|
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Четверг, 2023-02-09, 17:49 | Сообщение # 5 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7683
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Вообще Минато и Джирая могли бы дать равный бой или даже победить, но тут слишком много ограничений, они не вывезут Орыча с ЭТ Тобирамой.
- Нет призывов. У Орыча ВВН и так нет призыва, а у дуэта были бы как минимум 2 гиганта + мудрецы. Не в пользу СМщиков.
- Джирая без мудрецов по манге может войти в СМ, но не особо понятно, как он будет справляться с контролем и т.п. У Минаты тоже всё не идеально с СМ с его же слов.
- Орычу не надо раскачиваться, он может в любое время заюзать ульты. Мудрецам же нужно время для входа в СМ, которого Орыч и Тобирама могут не дать.
- Из-за ЭТ с Тобирамой будет больше траблов из-за его бессмертия и спама взрывпечатями.
Орочимару и Тобирама победят на среднем, если не дадут войти в СМ. И на средне-сложном, если дадут войти в СМ. Особого урона не понесут, оба выживут.
|
| |
|
|
| Uchiha_Bobriha | Дата: Четверг, 2023-02-09, 18:03 | Сообщение # 6 |
|
Furion zabanen
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7091
Награды: 46
Страна: Российская Федерация
Город: Я в деревне
Дата регистрации: 2012-01-26
Offline
| Атаки Орыча/Тобирамы работают, а атаки Минато/Джи - нет. По статам +- баланс. Как МинаДжи должны побеждать непонятно.
|
| |
|
|
| VVebster | Дата: Четверг, 2023-02-09, 18:07 | Сообщение # 7 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 937
Награды: 11
Страна: Беларусь
Дата регистрации: 2021-05-30
Offline
| Оротимару и Тобирама легко, если Орыч будет серьезен.
Оротимрау и Тобирама хард-ультрахард, если Орыч не будет серьезен.
Орыча нечем убивать, а тут еще Тобирама может прикрыть своим тк или лично. Войти в РО сеннинам не дадут. По арсеналу техник Орыч и Тобирама првевосходят Дзираю и Минато. Тобирама будет спамить клонами, чтобы заставлять Минато и Дзираю тратить чакру. Все, что требуется от Орыча и Тобирамы это зафокусить Дзираю, чтобы тот не мешал своими техниками, а Минато соло разумеется никогда не победит такое. С инфой приоритет фокуса офк падет на Дзираю.
Получается такой прикол. У Орыча и ЭТ Тобирамы отличная выживаемость у обоих (плюс условия в их пользу), а у отшельников с этим огромные проблемы. Если Минато еще может на скорости, шуншине и хш жить, то Дзирая может расчитывать только на саппортинг Минато. Сильно ранить Дзираю/убить его и это конец для отшельников
|
| |
|
|
| Four-to-Eight | Дата: Четверг, 2023-02-09, 18:24 | Сообщение # 8 |
|
АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1428
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Неизвестно
Дата регистрации: 2021-09-30
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Нет призывов. У Орыча ВВН и так нет призыва
У Оротимару есть ЭТ и Мэнда. Точнее, здесь ЭТ и Мэнды нет по условиям.
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Джирая без мудрецов по манге может войти в СМ, но не особо понятно, как он будет справляться с контролем и т.п. У Минаты тоже всё не идеально с СМ с его же слов
"Пик показанного" означает пик их формы Мудреца.
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Орычу не надо раскачиваться, он может в любое время заюзать ульты.
Какие?
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Мудрецам же нужно время для входа в СМ
Одному да. Второй на войне вошёл в режим мгновенно, стоя и смотря на противника.
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Из-за ЭТ с Тобирамой будет больше траблов из-за его бессмертия и спама взрывпечатями
Инфа фул. ЭТ достаточно оторвать руку или ногу и тот будет валяться, пока не восстановится.
Цитата VVebster ( ) Орыча нечем убивать
Огонь не жжёт? Кунай не режет? Расэнган не ломает тело?
Цитата VVebster ( ) Войти в РО сеннинам не дадут.
Так они берут и заходят сразу. Я зачем расстояние 300 метров дал?
Цитата VVebster ( ) Тобирама будет спамить клонами, чтобы заставлять Минато и Дзираю тратить чакру.
Дзирайя имеет большой Катон. Минато имеет кунаи для телепортов и его печати лучше, чем печати Тобирамы. Клоны не сделают ничего от слова совсем. Более того, клонами владеют так же Дзирайя и Минато, а в Саннин Модо повышаются статы.
Цитата VVebster ( ) У Орыча и ЭТ Тобирамы отличная выживаемость у обоих
Выживаемость не означает, что синоби может тут же убить противника. По фактам: Оротимару от смертельного удара придётся использовать выблев, а Тобираме надо восстанавливаться какое-то время. Если, конечно, их так ударят.
Цитата VVebster ( ) то Дзирая может расчитывать только на саппортинг Минато. Сильно ранить Дзираю/убить его и это конец для отшельников
В этом и суть. Дзирайя работает в паре с Минато, который контрит какие-то слабости и более-менее контролирует поле, а Тобирама зависит от Оротимару, как и тот, по условиям, рассчитывает на поддержку Тобирамы. Так же и Отшельники могут нейтрализовать Тобираму на время и за это время поймать Оротимару на скорости, отрезав ему что-нибудь. Или же Оротимару ускользнёт, а Тобирама восстановится и тогда будут пытаться снова.
|
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Четверг, 2023-02-09, 18:26 | Сообщение # 9 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Орыч без шансов умирает в кислоте. Но те, кто не читал мангу и не смотрел аниме будут писать, что Орыча нельзя убить.
|
| |
|
|
| Uchiha_Bobriha | Дата: Четверг, 2023-02-09, 19:14 | Сообщение # 10 |
|
Furion zabanen
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7091
Награды: 46
Страна: Российская Федерация
Город: Я в деревне
Дата регистрации: 2012-01-26
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai ( ) не смотрел аниме
Цитата Sasai-Kudosai ( ) Манга » Противостояния персонажей »
Ясно пират испортился
|
| |
|
|
| VVebster | Дата: Четверг, 2023-02-09, 20:24 | Сообщение # 11 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 937
Награды: 11
Страна: Беларусь
Дата регистрации: 2021-05-30
Offline
| [quote=Four-to-Eight;8130123]Огонь не жжёт? Кунай не режет? Расэнган не ломает тело?[/quote]
Не жжет. Суитон существует.
Кунай? Эта та штука, которая даже статистов не всегда убить может? Орычу пофиг на такие ранения. Его хвостатый разрубает, а он просто змеями соединяется. Его Итачи проткнул Тоцукой, а тот ржал и говорил, что обычная атака ничего ему не сделает. И после этого ты хочешь, чтобы его убили кунаем? Сомнительно, если честно.
Успешный расенган зафорсит на выблев в лучшем случае, но не убьет его.
[quote=Four-to-Eight;8130123]Так они берут и заходят сразу. Я зачем расстояние 300 метров дал?[/quote]
А Дзирая когда-то показывал, что может почти моментально войти в РО? 300 метров для шиноби это мало. В реальной жизни обычный человек может пробежать 300 метров за ~минуту. И это даже не спортсмен. Что уж говорить о быстрых шиноби. Орыч с трансформацией тела на шунишне и Тобирама на своем шуншине преодолеют эти 300 метров изичайше. При этом еще нужно успеть подготовиться к нападению.
[quote=Four-to-Eight;8130123]Дзирайя имеет большой Катон. Минато имеет кунаи для телепортов и его печати лучше, чем печати Тобирамы. Клоны не сделают ничего от слова совсем. Более того, клонами владеют так же Дзирайя и Минато, а в Саннин Модо повышаются статы.[/quote]
Тобирама имеет большой Суитон. Тобирама имеет кунаи для телепортов. Любая техник это - чакра. На клонов так или иначе надо ее тратить. У Тобирамы ЭТ с этим проблем не будет. Заспамит до той степени, что на чакре смогут перестоять, если нужно. Более того, клоны Тобирамы показали себя неплохо даже против Джубито. Сейчас бы считать их бесполезными
[quote=Four-to-Eight;8130123]По фактам: Оротимару от смертельного удара придётся использовать выблев[/quote]
Смертельные удары разные бывают и их еще нужно cуметь нанести. Против разрубания или разрезания ему не нужно делать выблев. Кумите он спокойно танкует, так как тайдзюцу Цунаде переживал. Катон есть чем контрить. Чоодама рошомоном блочится. Да и если речь идет о 4МВШ Орыче, то тот с телом БЗ реген неплохой заимел. Плюс некоторые атаки можно просто доджить
[quote=Four-to-Eight;8130123]Тобираме надо восстанавливаться какое-то время[/quote]
Не сильно долго на самом то делеДобавлено (2023-02-09, 20:31)
---------------------------------------------
[quote=Uchiha_Bobriha;8130126]Ясно пират испортился[/quote]
Он после буритовской арки Урашики даже филлеры признавать стал 
|
| |
|
|
| Orochimaru_Sannin | Дата: Четверг, 2023-02-09, 20:48 | Сообщение # 12 |
|
Каге
Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1195
Награды: 10
Страна: Япония
Город: Коноха
Дата регистрации: 2017-08-06
Offline
| Вспоминаю бой Оро vs Джи в 1 сезоне, где Орыч оказался сильнее, когда он мог применять только кусанаги и удлинение конечностей, а Джи был отравлен (Джи мог юзать все, но не в полную силу). И почему то мне кажется, что Орыч положит Джираю еще до входа Джи СМ.
Тобирама может суитоном смыть все кунаи Минато куда подальше, а вот Минато нечего противопоставить ХШ Тобирамы.
Для приличия надо было дать мудрецам их жаб, чтобы были хоть какие то аргументы в пользу мудрецов.
|
| |
|
|
| Uchiha_Bobriha | Дата: Четверг, 2023-02-09, 20:55 | Сообщение # 13 |
|
Furion zabanen
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7091
Награды: 46
Страна: Российская Федерация
Город: Я в деревне
Дата регистрации: 2012-01-26
Offline
| Цитата VVebster ( ) Он после буритовской арки Урашики даже филлеры признавать стал
Это где Джираю показали сильнее Саске? Ну пират всегда двойными стандартами обмазывался, ничего удивительного.
|
| |
|
|
| Four-to-Eight | Дата: Четверг, 2023-02-09, 21:28 | Сообщение # 14 |
|
АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1428
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Неизвестно
Дата регистрации: 2021-09-30
Offline
| Цитата VVebster ( ) Не жжет. Суитон существует.
Ну тогда и Оротимару с Тобирамой нечем убивать вторую пару. Потому что всё у них так же можно сконтрить
Цитата VVebster ( ) Орычу пофиг на такие ранения. Его хвостатый разрубает, а он просто змеями соединяется. Его Итачи проткнул Тоцукой, а тот ржал и говорил, что обычная атака ничего ему не сделает.
Угу, соединился. А потом выблеваться пришлось. Угу, проткнули. А потом запечатался навсегда.
Отрезают голову кунаем сколько нужно, пока не закончится выблев или тякра.
Цитата VVebster ( ) Успешный расенган зафорсит на выблев в лучшем случае, но не убьет его.
Расэнган можно повторять пока тякра не кончится.
Ты мне лучше скажи, чем Оротимару убивать будет.
Цитата VVebster ( ) А Дзирая когда-то показывал, что может почти моментально войти в РО? 300 метров для шиноби это мало.
Нет. Но 300 метров как раз позволяет увидеть, что к тебе бегут.
Цитата VVebster ( ) Орыч с трансформацией тела на шунишне и Тобирама на своем шуншине
Они оба не обладают Сюнсином. Этой техникой обладали другие синоби.
Цитата VVebster ( ) Тобирама имеет большой Суитон.
Вопрос был в том, что Тобирама будет спамить клонов, а не воду. Ну призовёт клона в огне, а тот умрёт тут же.
Цитата VVebster ( ) Тобирама имеет кунаи для телепортов
Где?
Цитата VVebster ( ) Заспамит до той степени, что на чакре смогут перестоять, если нужно.
До какой степени? Что его клоны смогут? Тем более объёмов клона типа Наруто он никогда не показывал. Десяток клонов не делает ничего.
Цитата VVebster ( ) клоны Тобирамы показали себя неплохо даже против Джубито
Что такого они сделали, что может повлиять в текущем бое?
Цитата VVebster ( ) Против разрубания или разрезания ему не нужно делать выблев.
Нужно делать после. И никто не мешает плюнуть в змей Энданом, пускай и вблизи. Или всадить Расэнган в разрез.
Цитата VVebster ( ) Кумите он спокойно танкует, так как тайдзюцу Цунаде переживал.
Он еле пережил её. Но даже так, этого хватит, чтобы заломать его в тае и отрезать руку или голову.
Цитата VVebster ( ) Чоодама рошомоном блочится.
Расёмон используется против дальних атак и против гигантов. На расстоянии два метра врата не успеют появиться.
Цитата VVebster ( ) Да и если речь идет о 4МВШ Орыче, то тот с телом БЗ реген неплохой заимел.
Всё точно так же ломается, как и раньше. Оротимару имеет реген, но он не имеет статов и никогда не имел. Его ломал недоносок Утиха в лесу Смерти, его ломала Тсунадэ напряжением воли и пересиливанием своей гемофобии, его ломал побитый старик при двух ЭТ на подсосе, его ломал берс с четырьмя хвостами чуть ли не одной рукой. Ты берёшь реген и думаешь, что реген зарешает вообще во всём, хотя реген обходится многократными ударами или разрезанием или сжиганием или ещё чем.
Чего тогда Хидан не топ вселенной? У него реген ещё лучше, за счёт ритуала Дзясина тело регенерирует крайне быстро
Цитата VVebster ( ) Не сильно долго на самом то деле
Минато хватит скорости, чтобы Оротимару поймать. И чтобы прыгнуть назад к телу Тобирамы с расэнганом наготове, чтобы ещё разок руку оторвать, пока тот не полностью восстановился.Добавлено (2023-02-09, 21:34)
---------------------------------------------
Цитата Orochimaru_Sannin ( ) И почему то мне кажется, что Орыч положит Джираю еще до входа Джи СМ.
Вот я в третий раз задаю вопрос и никто мне не может ответить (аря ваншот на сосонаге не в счёт, сосонага ни одного фрага за всю мангу не взяла). Вопрос: чем Оротимару убить сможет? Что из его арсенала убивает?
Цитата Orochimaru_Sannin ( ) Тобирама может суитоном смыть все кунаи Минато куда подальше, а вот Минато нечего противопоставить ХШ Тобирамы.
Минато и Тобирама оба могут переместиться к чему угодно, оставляя свои метки на чём угодно. Более того, метка Минато никогда не исчезает, как мы знаем из манги. Здесь нет преимуществ Тобирамы.
Однако, смыть кунаи Тобирама способен. С определённого участка. Не со всей Конохи.
|
| |
|
|
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Четверг, 2023-02-09, 22:07 | Сообщение # 15 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7683
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| [quote=Four-to-Eight;8130123]У Оротимару есть ЭТ и Мэнда. Точнее, здесь ЭТ и Мэнды нет по условиям.[/quote]
У Орочимару ВВН нет Менды, она на тот момент мертва. ЭТ я даже не брал в расчет по очевидным причинам.
[quote=Four-to-Eight;8130123]"Пик показанного" означает пик их формы Мудреца.[/quote]
Это понятно. Я о том, что не понятно, насколько хороший контроль СМ и насколько этого СМ хватит у Джираи без жаб на плечах. А Минато сам сказал, что для СМ он слишком долго копит чакру + не может поддерживать его длительное время. По показанному он накопил СМ только тогда, когда все стояли афк, а его хватило на 1 расенган.
[quote=Four-to-Eight;8130123]Какие?[/quote]
Гидру и спам взрывпечатами от Тобирамы.
[quote=Four-to-Eight;8130123]Одному да. Второй на войне вошёл в режим мгновенно, стоя и смотря на противника.[/quote]
Поэтому и вошёл, ведь они просто стояли. Я уже сказал выше, что Минато отметил, что он слишком долго копит чакру для СМ + не может долго поддерживать СМ.
[quote=Four-to-Eight;8130123]Инфа фул. ЭТ достаточно оторвать руку или ногу и тот будет валяться, пока не восстановится.[/quote]
Только никто не сможет этого сделать. Тут по силе так:
Минато/Тобирама
Орыч
Джирая
С таким раскладом шансов оторвать ногу противнику больше у Оро/Тобирамы. Только их противники это не зарегенят, а Орычу и Тобираме будет насрать, даже если им пол тела оторвут.
|
| |
|
|
