|
Гаара vs Саске
|
|
|
|
|
| Uchiha_Bobriha | Дата: Понедельник, 2022-08-29, 00:12 | Сообщение # 91 |
 Furion zabanen
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7091
Награды: 46
Страна: Российская Федерация
Город: Я в деревне
Дата регистрации: 2012-01-26
Offline
| Цитата Fell (  ) Заместо сусано можешь вставить любую технику. ПС >>>>> обычное сусано. Но оно никого не убило. Получается, без примеров не может убить.
Он это только в пустыне управляет. Для этого даже специально в условиях уточняют, в пустыне он или нет. Здесь нет.
У Гаары много техник с убийствами/калечащие врага. Думаю больше чем у Саске. Победитель очевиден
В лесу почти сразу накрафтил песка на лавину. Интересно в который раз я это пишу
Цитата Fell ( ) Всего лишь одного, который так себе по силе. Второго уже помогали.
Так-то никто не спорит, что он способен побеждать каге-левелов. Практически любой персонаж каге-лвл способен побеждать другого каге-лвл, это как бы по дефолту и не является достижением.
Получается 2-3 змеи, которые гораздо крупнее обычного сусано, поставят Гаару на грань выживания и рано или поздно он сольётся, ок. Это то, что я хотел услышать.
Все верно. Гаара будет выживать максимум против 5 змей если они будут размером с Сусаноо. Однако призывы заметно больше и 2-3 хватит на песочника. Змея с габаритами Манды думаю в соло убьет Гаару
Цитата Fell ( ) Ходим по кругу. Не скрутит он её просто так, мимоходом тем более. Иначе хоть одно из пяти Сусан отсутствовало бы, будь ему это так просто.
Мы пришли к общему знаменателю что змея = Сусаноо, а значит ты прав
|
| |
|
|
| redevil | Дата: Понедельник, 2022-08-29, 00:29 | Сообщение # 92 |
 Каге
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2473
Награды: 18
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2011-12-22
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai ( ) Во-первых, есть скайлинг: песок быстрей Дея, Дей дважды уходит от шуншина Саске.
Скинь сканы на эти моменты
|
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Понедельник, 2022-08-29, 00:34 | Сообщение # 93 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| redevil, главы 248 и 357.
|
| |
|
|
| redevil | Дата: Понедельник, 2022-08-29, 00:44 | Сообщение # 94 |
|
Каге
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2473
Награды: 18
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2011-12-22
Offline
| Sasai-Kudosai, ты сравниваешь скорость полета птицы дня и его собственную скорость рывков?
|
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Понедельник, 2022-08-29, 00:45 | Сообщение # 95 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Fell ( ) Я дал уточнение уже дня 2 назад.
Оно ни о чем.
Цитата Fell ( ) Мы же вроде про успешный бой говорим, не? И где же против клонов был успешный бой? Это когда Гаара нанёс 0 урона, кое-как защищался и неизбежно проигрывал рано или поздно?
Так там 5, а тут 2. Так что не вижу у Саске шансов. Он даже не достанет противника.
Цитата Fell ( ) Джираю обучали, а Саске значит не обучали призывам, или в его случае этот аргумент уже не работает? Но Джирая владеет конкретным призывом в нужной кондиции, а Саске нет.
Найс двойные стандарты.
Тут нет двойных стандартов. То, что Джирая владеет РО со времени живого Минато нам известно от самого Минато. То, что техникам жаб его обучали Ма и Па нам известно от Цунаде. То есть нам достоверно известно о том, что Ма и Па уже были сеннинами и обучали Джираю когда Минато был жив. А вот про Аоду ничерта не известно. Только то, что Сааске его когда-то спас. Каким тогда был глист мы не знаем.
Здесь простая логика, которая тебе, видимо, неподвластна.Добавлено (2022-08-29, 00:46)
---------------------------------------------
redevil, а по-твоему птица медленней?
В любом случае Дейдара на своей скорости ушел и от песка и от шуншина Саске. Так что никаких ваншотом от Учихи не будет. Он равен песку.
|
| |
|
|
| redevil | Дата: Понедельник, 2022-08-29, 00:51 | Сообщение # 96 |
|
Каге
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2473
Награды: 18
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2011-12-22
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai ( ) а по-твоему птица медленней?
Птица быстрее постоянной скорости шиноби, но медленней шуншинов и рывков
Цитата Sasai-Kudosai ( ) В любом случае Дейдара на своей скорости ушел и от песка и от шуншина Саске. Так что никаких ваншотом от Учихи не будет. Он равен песку
Дей на птице уходил от песка, это из того что ты скинул
|
| |
|
|
| Fell | Дата: Понедельник, 2022-08-29, 00:59 | Сообщение # 97 |
 Джоуннин
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 984
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата Uchiha_Bobriha ( ) У Гаары много техник с убийствами/калечащие врага. Думаю больше чем у Саске. Победитель очевиден
В лесу почти сразу накрафтил песка на лавину. Интересно в который раз я это пишу
Бггг, серьёзно? Это у Гаары с его "схватил - раздавил" много убийственных техник?
Даже те объёмы не сравнимы с пустынными.
Цитата Uchiha_Bobriha ( ) Мы пришли к общему знаменателю что змея = Сусаноо, а значит ты прав
Нет, змея гораздо больше и так же неуязвима для Гаары, как Сусано. Так что 3 змеи для Гаары будут не менее сложны чем 5 сусан. А там ещё и Саске.
Цитата Sasai-Kudosai ( ) Оно ни о чем.
Твои проблемы.
Цитата Sasai-Kudosai ( ) Так там 5, а тут 2. Так что не вижу у Саске шансов. Он даже не достанет противника.
Ну так из того, что Гаара просасывал 5, никак не может следовать вывод, что он будет успешен против 2. Здесь нет никакой последовательности.
Цитата Sasai-Kudosai ( ) То, что Джирая владеет РО со времени живого Минато нам известно от самого Минато.
Владеть он мог хоть с подросткового возраста. А вот призывать мудрецов, кастовать совместные техники, использовать ПЖ - нет.
Хотя это ж Джирая, на него пипирка исправно работает, и все ачивы поздних версий автоматом при нём, не так ли?
|
| |
|
|
| SmileFace | Дата: Понедельник, 2022-08-29, 01:13 | Сообщение # 98 |
 Студент академии
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Награды: 0
Страна: Япония
Дата регистрации: 2022-04-10
Offline
| Цитата Fell ( ) Гаара остановил Эя в режиме свободного падения, а не на шуншине или беге. Такой себе аргумент для "великой скорости песка Гаары".
Ты сейчас серьезно утверждаешь что Эй был в свободном падении?
Во первых, свободное падение не может быть именной техникой. А это была Гильотина.
Во вторых, от свободного падения Саске бы просто откатился в сторону, а не выставил перед собой иглы Энтона как последнюю меру.
В третьих, Эй который сначала не пробил, а только надтреснул Ребра, Райгер Бомбой. Затем, опять же не полностью, пробил Ребра Раигьяку Суихей. И когда он атаковал Саске Гильотиной - он намеревался его добить. О чем тонко намекнул Гааре сказав: "Почему ты вмешался? Если мне не понравится твой ответ - я тебя так просто не отпущу."
Прочность Ребер он уже оценил, значит имел представление может он пробить их Гильотиной или нет. Так вот, может ли удар в свободном падении, пробить Ребра Сушки, если прошлые удары не смогли? Ответ по моему очевиден. К тому же на сканах в том моменте были эффекты присущие скоростным движениям.
Глава 464, страница 1, 6-ой скан, страница 2 в целом вся. На всех действиях Райкаге виден эффекты "смазанности", т.е. скорость там определенно присутствовала и была повыше скорости падения определенно.
Цитата Fell ( ) Поправочка. Там не было сказано, что он блокировал аматерасу.
Ну тут все очень просто.
Глава 464, страница 12.
Саске был вынужден оборонятся от выпада Гаары Энтоном, при этом он упомянул, что Абсолютная Защита Гаары все еще на месте. Интересно с какой целью? По моему очевидно, что Саске не увидел момента, когда Гаара бы позволил поджечь себя Амой, а тот Саске явно был настроен убивать всех на своем пути.
Плюс 6-ой скан все той же страницы. На песке Гаары 3 залпа Амой. 1 залп, который был на 4 скане находится на атакующем сгустке песка который летел в Саске. 2 Залпа ниже, если смотреть на траекторию, как раз +/- направленные в Канкуро и Темари. Т.е. Гаара их таки остановил своим песком.
Кстати, а почему он не оборонялся Райтоном от обычного выпада песком из колбы, а прямым текстом заявил что Гаара заставил его оборонятся Энтоном? А как же Эйсо? 
|
| |
|
|
| Uchiha_Bobriha | Дата: Понедельник, 2022-08-29, 01:16 | Сообщение # 99 |
|
Furion zabanen
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7091
Награды: 46
Страна: Российская Федерация
Город: Я в деревне
Дата регистрации: 2012-01-26
Offline
| Цитата Fell ( ) Бггг, серьёзно? Это у Гаары с его "схватил - раздавил" много убийственных техник?
Даже те объёмы не сравнимы с пустынными.
Согласен. Гаара слабак я его ненавижу
Цитата Fell ( ) Нет, змея гораздо больше и так же неуязвима для Гаары, как Сусано. Так что 3 змеи для Гаары будут не менее сложны чем 5 сусан. А там ещё и Саске.
Получается я был прав
Цитата Uchiha_Bobriha ( ) Либо змея > Гаара
Либо Гаара > змея
Саске тут ни на что не влияет |
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Понедельник, 2022-08-29, 03:31 | Сообщение # 100 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата redevil ( ) Дей на птице уходил от песка, это из того что ты скинул
В той же главе Гаара атакует песком и Дей отпрыгивает на птицу.
Цитата redevil ( ) Птица быстрее постоянной скорости шиноби, но медленней шуншинов и рывков
ИМХО, не так ли?
К тому же рывок Саске делал метров на 5-10.Добавлено (2022-08-29, 03:35)
---------------------------------------------
Цитата Fell ( ) Ну так из того, что Гаара просасывал 5, никак не может следовать вывод, что он будет успешен против 2. Здесь нет никакой последовательности.
Ну вообще-то Гаара успешно сводил на нет несколько взрывных птичек Дея. Если не ошибаюсь их было 3. Плюс, сам Дей, которого он еще и гонял.
Так что срать он хотел на бесполезных змей без ачив и самого Саске, который его в жизни не достанет.
Цитата Fell ( ) Владеть он мог хоть с подросткового возраста. А вот призывать мудрецов, кастовать совместные техники, использовать ПЖ - нет.
В части ты прав, а в части нет. Так как Джи владел РО при Минато, и судя по реакции Минато на РО Наруто, Минато видел Джи в РО, то жаб он уже мог призывать, так как окончание обучения Сендзюцу у жаб - это Режим Амфибии.
Насчет комбо... Он мог обучиться ему хоть 20 лет назад, хоть год назад. Тут уже нет смысла приписывать ему Гоемон в первый сезон. ПЖ тоже. Мы не знаем, когда жабы научились этой технике.
|
| |
|
|
| Four-to-Eight | Дата: Понедельник, 2022-08-29, 04:01 | Сообщение # 101 |
 АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1428
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Неизвестно
Дата регистрации: 2021-09-30
Offline
| Цитата redevil ( ) Дей на птице уходил от песка
Получается, что Дей на птице>песок=Дей>Саске? Или я упустил что-то важное?
Сообщение отредактировал Four-to-Eight - Понедельник, 2022-08-29, 10:19 |
| |
|
|
| redevil | Дата: Понедельник, 2022-08-29, 09:24 | Сообщение # 102 |
|
Каге
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2473
Награды: 18
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2011-12-22
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai ( ) В той же главе Гаара атакует песком и Дей отпрыгивает на птицу.
дей находясь в свободном падении, призывает себе под ноги птицу и на ней улетает Цитата Sasai-Kudosai ( ) ИМХО, не так ли?
это не важно, суть в том, что ты в своем скалинге скорость птицы выдаешь за собственную скорость дея
Цитата Sasai-Kudosai ( ) К тому же рывок Саске делал метров на 5-10.
это ты к чему?
Цитата Four-to-Eight ( ) Получается, что Дей на птице>песок>Дей>Саске? Или я упустил что-то важное?
а почему у тебя песок>дей?
|
| |
|
|
| Four-to-Eight | Дата: Понедельник, 2022-08-29, 10:19 | Сообщение # 103 |
|
АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1428
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Неизвестно
Дата регистрации: 2021-09-30
Offline
| Цитата redevil ( ) а почему у тебя песок>дей?
Неправильно поставил, там = должно быть. Хотя песок вообще скейлить невозможно, он всегда движется абы как.
|
| |
|
|
| redevil | Дата: Понедельник, 2022-08-29, 10:43 | Сообщение # 104 |
|
Каге
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2473
Награды: 18
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2011-12-22
Offline
| Цитата Four-to-Eight ( ) Неправильно поставил, там = должно быть. Хотя песок вообще скейлить невозможно, он всегда движется абы как.
по мне должно быть так: рывки/шуншин(дея или соски неважно)>полет птицы>песок гаары
|
| |
|
|
| Four-to-Eight | Дата: Понедельник, 2022-08-29, 11:01 | Сообщение # 105 |
|
АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1428
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Неизвестно
Дата регистрации: 2021-09-30
Offline
| Цитата redevil ( ) полет птицы>песок гаары
Это не тот песок, который догнал птицу и схватил Дейдару за руку, раздавив её впоследствии?
|
| |
|
|
