Гаара vs Саске
|
|
|
|
Sasai-Kudosai | Дата: Среда, 2022-08-31, 13:52 | Сообщение # 121 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата redevil (  ) Только показаны эти моменты совсем не одинаково, саске метров с десяти сделал выпад в сторону дейдары в лоб, когда дей на него смотрел и прекрасно его видел, при этом дей уйти успел в последний момент, сам отметив скорость саске. Гаара песком атаковал не в лоб, а в крысу, дей заметил песок только перефирийным зрением, и успел уйти с запасом, ничего в этот момент не сказав о скорости песка, в итоге ушел не напрягаясь от атаки которой изначально не видел. Дейдара и от Саске ушел без особых проблем. И когда тот был за спиной, тоже ушел до того, как Саске нанес удар. Даже бомбу успел взорвать. Так что то на то и выходит, что ни Саске, ни Песок Гаары не могут догнать того, чья скорость и реакция на 4.5 балла.
Цитата redevil (  ) этот даун лучше всех в манге использует преимущество полета и умение атаковать на дистанции, даже в бою с персонажами которые тоже могут в полет и в дистанционные атаки, поэтому до песчанного дауна саске точно доберется Оноки и Му посмеялись.
|
|
|
|
Fell | Дата: Среда, 2022-08-31, 14:09 | Сообщение # 122 |
 Джоуннин
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 983
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai (  ) Которые ему ничего не смогли сделать. В каком моменте Гаара не держится на расстоянии? Против Ли сражался на расстоянии. Против Саске сражался на расстоянии. Против Наруто тоже. Против Му, Генгецу тоже. Не смогли в силу специфики атаки. Райтон Саске спокойно прошивает его защиту. Не держится на расстояниях, которые ему тут приписывают. А на тех, которые его не сложно достигнуть. Из всех перечисленных что Ли, что Саске, что Наруто, что Дейдара, что Генгецу могли к нему приблизиться. Но тут Саске, который намного быстрее не сможет, дааааа.
Цитата Sasai-Kudosai (  ) А ты все так же глуп, раз ничего не понял. Не позорься.
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Так как Джи владел РО при Минато, и судя по реакции Минато на РО Наруто, Минато видел Джи в РО, то жаб он уже мог призывать на что следует вопрос
Цитата Fell (  ) Т.е. Джирая без жаб совсем не умеет в РО? на что следует какой-то бессмысленный набор фактов, не отвечающий на простой вопрос
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Умеет. Придется тебе рассказать, как обучаются РО, раз ты нихера не помнишь: 1. Учишься собирать ПЭ. 2. Учишься стабилизовать энергии, что бы войти в РО. 3. Учишься Фрог Фу. 4. Учишься РА. 5. Учишься призывать Ма и Па. Минато знал, что Джирая владеет РО. Значит Джирая овладел РО еще в 40 лет, примерно. Так как его обучали Ма с Па, так что они тогда уже были. Нам известно, что Ма и Па 600 лет. А что известно про Аоду времен спасения от Саске? - Нихуяшеньки. И кто из нас тут тупорылый?
Цитата Sasai-Kudosai (  ) ИМХОтня - это давать Саске в 15 лет Аоду, когда он призвал его исключительно в 17. У тебя проблемы не только с сохранением нити диалога, но ещё и с восприятием времени в манге. Саске на момент боя с Дейдарой - 16 лет. Бой происходит максимум за ~полгода с натяжкой до призыва с Аодой в 17 лет. Какие 15 лет, что ты несёшь? Повторяю ещё раз: будет хоть какой-то минимальный пруф, что Аода ребёнок?
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Когда нет пруфов доказать обратное, начинай кукарекать. Тебе идет Пруфов обратного твоим выдумкам и выводам уровня Джирая > Обито ДД, которые строятся примерно по тому же принципу? Не, не будет. Перед такой дичью я бессилен.
Сообщение отредактировал Fell - Среда, 2022-08-31, 14:15 |
|
|
|
redevil | Дата: Среда, 2022-08-31, 14:29 | Сообщение # 123 |
Каге
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2473
Награды: 18
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2011-12-22
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai (  ) Дейдара и от Саске ушел без особых проблем. И когда тот был за спиной, тоже ушел до того, как Саске нанес удар. Даже бомбу успел взорвать. Так что то на то и выходит, что ни Саске, ни Песок Гаары не могут догнать того, чья скорость и реакция на 4.5 балла И от ученика академии дей уйдет без проблем, это не ставит ученика академии в один ряд с Саске и гаарой, скалинг идиотский изначально, а если разбирать эти моменты детально, то Саске будет явно быстрее песка гаары
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Оноки и Му посмеялис лол дей и в бою с ооноки держал дистанцию, пытался атаковать с расстояния, а старый как раз и гонялся за деем пытаясь сократить расстояние, а еще сам оонгки критиковал мерзкую манеру боя дея держаться на расстоянии и атаковать из далека, хз о чем тут говорить
|
|
|
|
Sasai-Kudosai | Дата: Среда, 2022-08-31, 21:50 | Сообщение # 124 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Fell (  ) Не смогли в силу специфики атаки. Райтон Саске спокойно прошивает его защиту. Не держится на расстояниях, которые ему тут приписывают. А на тех, которые его не сложно достигнуть. Из всех перечисленных что Ли, что Саске, что Наруто, что Дейдара, что Генгецу могли к нему приблизиться. Но тут Саске, который намного быстрее не сможет, дааааа. Только Чидори смогло пробить песок. А Чидори помощней других техник Саске. Тот же удар Эя с молнией не пробил песок. Генгецу сражался с уставшим Гаарой. Кимимару достиг с огромным трудом. Дейдара вообще не приближался, а сражался на расстоянии. Так что Саске не достанет Гаару. Помрет до этого.
Цитата Fell (  ) на что следует какой-то бессмысленный набор фактов, не отвечающий на простой вопрос Отвечающий. Пункт 2. ОН входит в РО. А уже после изучает остальные пункты. И да, уже был показан в РО без Ма и Па.
Цитата Fell (  ) Саске на момент боя с Дейдарой - 16 лет. Перепутал. Окей. Год прошел. За этот год он успел освоить за кадром призыв сокола.
Цитата Fell (  ) будет хоть какой-то минимальный пруф, что Аода ребёнок? Будет хоть какой-нибудь пруф, что Саске познакомился с Аодой до получения МШ? И что Аода тогда был уже таким здоровым?
Цитата Fell (  ) Пруфов обратного твоим выдумкам и выводам уровня Джирая > Обито ДД, которые строятся примерно по тому же принципу? Не, не будет. Перед такой дичью я бессилен.
Против манги пошли. Вся ясно.Добавлено (2022-08-31, 21:51) ---------------------------------------------
Цитата redevil (  ) И от ученика академии дей уйдет без проблем, это не ставит ученика академии в один ряд с Саске и гаарой, скалинг идиотский изначально, а если разбирать эти моменты детально, то Саске будет явно быстрее песка гаары Окей. Не нравится такой пример? Тогда что скажешь про скайлинг с песком, энтоном и Эем? Песок был быстрей энтона. Саске медленней энтона. Конец. Саске сосать.Добавлено (2022-08-31, 21:52) ---------------------------------------------
Цитата redevil (  ) лол дей и в бою с ооноки держал дистанцию, пытался атаковать с расстояния, а старый как раз и гонялся за деем пытаясь сократить расстояние, а еще сам оонгки критиковал мерзкую манеру боя дея держаться на расстоянии и атаковать из далека, хз о чем тут говорить
А потом Оноки сражается с Мадарой на расстоянии. Му сражается со всеми на расстоянии.Добавлено (2022-08-31, 21:53) --------------------------------------------- Саске успевает применить Кагуцучи от атаки Эя после шуншина негра за спину:
Саске пытается использовать Кагуцучи, что бы атаковать Эя. Пламя в считанных сантиметрах от райкаге:
Из ниоткуда появляется песок Гаары, который обгоняет Кагуцучи Саске:
Скорость песка > скорость Кагуцучи > скорость Саске.
|
|
|
|
Fell | Дата: Среда, 2022-08-31, 22:58 | Сообщение # 125 |
 Джоуннин
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 983
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai (  ) Только Чидори смогло пробить песок. А Чидори помощней других техник Саске. Тот же удар Эя с молнией не пробил песок. Генгецу сражался с уставшим Гаарой. Кимимару достиг с огромным трудом. Дейдара вообще не приближался, а сражался на расстоянии. Так что Саске не достанет Гаару. Помрет до этого. Окей, пробьёт чидори. Было же в манге? Было. Значит и тут будет. Отмазки какие-то пошли, не интересно. Так буквально в любом бою можно докопаться.
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Отвечающий. Пункт 2. ОН входит в РО. А уже после изучает остальные пункты. И да, уже был показан в РО без Ма и Па. Только с мудрецами может войти в СМ. Иного не показано. Значит не может.
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Перепутал. Окей. Год прошел. За этот год он успел освоить за кадром призыв сокола. Не год, а гораздо меньше. И ястреб к Аоде отношения не имеет, хз к чему он тут.
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Будет хоть какой-нибудь пруф, что Саске познакомился с Аодой до получения МШ? И что Аода тогда был уже таким здоровым? Это ты начал загонять эту тему. Утверждаешь - подкрепляй. Но как мы выяснили, ни одного основания для этого у тебя не нашлось, кроме собственных фантазий.
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Против манги пошли. Вся ясно. Не манги, а твоих интерпретаций. Как показывает практика, почти всегда они к манге отношения не имеют. Так что даже разбирать ту чушь, что ты нагородил это неблагодарная работа.
|
|
|
|
redevil | Дата: Среда, 2022-08-31, 23:46 | Сообщение # 126 |
Каге
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2473
Награды: 18
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2011-12-22
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai (  ) Окей. Не нравится такой пример? Тогда что скажешь про скайлинг с песком, энтоном и Эем? Песок был быстрей энтона. Саске медленней энтона. Конец. Саске сосать. вообще плевать что там с энтоном, я тебе изначальо написал только из-за идиотского скайлинга от дея, может скайлинг с энтоном и норм, а может и снова дичь, лень разбираться
Цитата Sasai-Kudosai (  ) А потом Оноки сражается с Мадарой на расстоянии. Му сражается со всеми на расстоянии. оба в манге шли в ближний бой, у каждого из них есть скилы для ближнего боя, и в прямом столкновении с деем ооноки был тем кто сокращал дистанцию, ни один из цучикаг не доджит ближний бой так как это делает дей, поэтому если саске добрался до дея, то доберется до любого
|
|
|
|
Sasai-Kudosai | Дата: Четверг, 2022-09-01, 03:19 | Сообщение # 127 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Fell (  ) Окей, пробьёт чидори. Было же в манге? Было. Значит и тут будет. И как в манге только ранит, а потом соснет тунца.
Цитата Fell (  ) Только с мудрецами может войти в СМ. Иного не показано. Значит не может. Я же написал, что он показал в РО без мудрецов.
Цитата Fell (  ) Не год, а гораздо меньше. Имхотня же, что меньше.
Цитата Fell (  ) И ястреб к Аоде отношения не имеет, хз к чему он тут. При том, что он мог познакомиться с Аодой после потери ПП.
Цитата Fell (  ) Утверждаешь - подкрепляй. Вот и подкрепляй факт наличия Аоды у Саске с ПП.
Цитата Fell (  ) Не манги, а твоих интерпретаций Я сканы скинул. Песок Гаары быстрей Энтона, который быстрей Саске.
Цитата redevil (  ) вообще плевать что там с энтоном Никак не плевать. Гаара опередил Энтон Саске. Энтон же быстрей чем сам Саске.
Цитата redevil (  ) оба в манге шли в ближний бой, у каждого из них есть скилы для ближнего боя, и в прямом столкновении с деем ооноки был тем кто сокращал дистанцию, ни один из цучикаг не доджит ближний бой так как это делает дей, поэтому если саске добрался до дея, то доберется до любого С кем Му сокращал дистанцию? Не помню такого.
|
|
|
|
redevil | Дата: Четверг, 2022-09-01, 10:33 | Сообщение # 128 |
Каге
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2473
Награды: 18
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2011-12-22
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai (  ) Никак не плевать. Гаара опередил Энтон Саске. Энтон же быстрей чем сам Саске. круто но плевать
Цитата Sasai-Kudosai (  ) С кем Му сокращал дистанцию? Не помню такого. пытался ооноки обнять природнять в крысу пока гаара не спалил песком
|
|
|
|
Fell | Дата: Четверг, 2022-09-01, 12:54 | Сообщение # 129 |
 Джоуннин
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 983
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai (  ) И как в манге только ранит, а потом соснет тунца. У него нет Шукаку как в манге. Так что соснёт Гаара.
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Я же написал, что он показал в РО без мудрецов.
Конкретно вход без жаб показан? Не показан. Нипаказали = не может. Как же ты от своих постулатов отступаешь?
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Имхотня же, что меньше. Если по событиям от боя с Дейдарой до конца манги, то там ни одна арка не занимает больше недели. Пожалуй, полгода там даже в теории не наберётся.
Цитата Sasai-Kudosai (  ) При том, что он мог познакомиться с Аодой после потери ПП.
У него было 3 года на это знакомство = вероятность налаживания отношений в разы выше чем за несколько месяцев когда у него были занятия поважнее. К чему ты к каждой соломинке цепляешься в этом не принципиальном вопросе, не понятно.
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Вот и подкрепляй факт наличия Аоды у Саске с ПП. Ты сам идею обратного продвигать начал, мне вообще не принципиально будет там Аода, Манда или рандомная змея. Это ни на что не влияет. Если берёшься без серьёзных пруфов придираться - то это просто недовольное кудахтание и не более.
А с твоими выводами про нипаказал и поконченными скаллингами скорости, получается, что Джирая без жаб не может в СМ, а Шурадо блицает Джираю как нуба на скорости. Меня такое обоссывание твоего Джираи вполне устраивает. Аоду же легко можно заменить Мандой, так уж и быть, не велика потеря.
Так что определись наконец со стулом.Цитата Sasai-Kudosai (  ) Я сканы скинул. Песок Гаары быстрей Энтона, который быстрей Саске А Шурадо быстрее Джираи в СМ. Скан кидать даже не буду, сам знаешь.
Сообщение отредактировал Fell - Четверг, 2022-09-01, 12:56 |
|
|
|
Sasai-Kudosai | Дата: Четверг, 2022-09-01, 16:07 | Сообщение # 130 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Fell (  ) У него нет Шукаку как в манге. Так что соснёт Гаара. Условия читай. Тут Гаара времен ВВН. То есть он в разы сильней Саске. И у него есть Шукаку.
Цитата Fell (  ) Конкретно вход без жаб показан? Не показан. Для обучения РО нужно самому входить в РО. Это реткон манги по которой обучаются самостоятельному входу в РО для баланса. Не путай горячее с мягким. В манге он показан в РО без жаб. Значит вошел в РО без жаб. Наверно для тебя это слишком сложно.
Цитата Fell (  ) Если по событиям от боя с Дейдарой до конца манги, то там ни одна арка не занимает больше недели. Пожалуй, полгода там даже в теории не наберётся. На момент 2 ДБ двум ГГ по 13 лет. Был перерыв 2.5 года. Вернулись и в 3 ДБ им по 16 лет. На ВВН уже 17 лет.
Цитата Fell (  ) У него было 3 года на это знакомство = вероятность налаживания отношений в разы выше чем за несколько месяцев когда у него были занятия поважнее. Но мы не знаем, каким был змей. Хотя Аода ничем не лучше того статиста змея, которого Саске в 12 лет сюрикенами уложил.
Цитата Fell (  ) Ты сам идею обратного продвигать начал, мне вообще не принципиально будет там Аода, Манда или рандомная змея. Это ни на что не влияет. Влияет. И еще как. Мэнда дает просраться Бунте, который стоит на равных с Шукаку. Рандомная змея сливается от сюрикенов. Межди ними разница в несколько лиг.
Цитата Fell (  ) Аоду же легко можно заменить Мандой, так уж и быть, не велика потеря. Нельзя. Мэнда в разы сильней.
Цитата Fell (  ) А Шурадо быстрее Джираи в СМ. Там был удар со спины по противнику, который не ожидал атаки. Разные ситуации. Ну и Шурадо так-то побыстрей Какаши с Ш будет. Так что не удивлюсь, если примерно равен Джи в РО.
|
|
|
|
Fell | Дата: Четверг, 2022-09-01, 19:29 | Сообщение # 131 |
 Джоуннин
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 983
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai (  ) В манге он показан в РО без жаб. Значит вошел в РО без жаб. Нет, не значит. Будет показан вход без них - тогда считается. Но этого нет в природе.
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Вернулись и в 3 ДБ им по 16 лет. На ВВН уже 17 лет. Если Наруто вернулся в 16 лет, то это не значит, что ему исполнилось ровно 16 в тот же момент или 3 дня назад. А Саске старше его. То есть, никакого полного года тут нет.
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Влияет. И еще как. Мэнда дает просраться Бунте, который стоит на равных с Шукаку. Рандомная змея сливается от сюрикенов. Межди ними разница в несколько лиг. Окей, Саске призывает Манду и даёт просраться Гааре вместе с его Шукаку. Я не против.
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Нельзя. Мэнда в разы сильней Окей, значит Гааре будет в несколько раз сложнее.
Одного только не пойму, чего же ты неделю уже так попу рвешь из-за этой Аоды, если она в 10 раз слабее Манды и вообще равна по силе стандартной мелкой змейке. В итоге пришли к тому, что Саске призывает намного более сильную Манду, которая у него точно есть. Полегчало?
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Там был удар со спины по противнику, который не ожидал атаки Так ты сам в своих гениальных скаллингах приводишь момент где Саске успевает защититься после удара со спины
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Саске успевает применить Кагуцучи от атаки Эя после шуншина негра за спину: при том что Эй >> Шурадо по скорости и атакует на шуншине. Саске может защититься, а Джирая жёстко отсасывает у не быстрого робота. То есть вот какой отличный скаллинг получается Гаарат > Эй > Саске >= Шурадо > Джирая СМ. То есть, тот же Гаара пожалуй, побеждает своим очень быстрым пешком слабую версию Саске, но заодно сможет победить целую пачку Джирай в его сильнейшей форме. Ну как тебе, норм скаллинг я вывел по достовернейшим сканам из манги?
Кстати, ещё чуть не забыл отметить, что Джирая в своём СМ не умеет в Фрог кумите, не имеет в сенсоринг, не имеет сверх-силы. Ведь всего этого ни-паказана.
Сообщение отредактировал Fell - Четверг, 2022-09-01, 19:31 |
|
|
|
Sasai-Kudosai | Дата: Воскресенье, 2022-09-04, 17:44 | Сообщение # 132 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Я устал спорить с человеком, который не знаком ни с мангой, ни с дб, ни с логикой. Тебе пишут, что показано в манге - пишешь, что не показано. Короче, слит.
|
|
|
|
Fell | Дата: Воскресенье, 2022-09-04, 22:05 | Сообщение # 133 |
 Джоуннин
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 983
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai (  ) Я устал спорить с человеком, который не знаком ни с мангой, ни с дб, ни с логикой Ты устал что тебя возят мордой по твоим двоим стандартам и решил слиться.
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Тебе пишут, что показано в манге - пишешь, что не показано. Ты про то, что робот нагибает твоего Джираю согласно твоим же скаллингам? Правильно, я об этом пишу, ссылаясь на мангу - ты отрицаешь.
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Короче, слит.
|
|
|
|
K_A_Z_E_K_A_G_E | Дата: Четверг, 2022-09-08, 15:04 | Сообщение # 134 |
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 971
Награды: 1
Страна: Российская Федерация
Город: Сунагакуре
Дата регистрации: 2015-01-12
Offline
| Цитата Fell (  ) Эйсо прошьёт песок как масло, достав Гаару. Щас бы Эйсо пробивало песок Гаары, который танчит меч Сусаноо Мадары, ещё и усиленный Хаширамовским РО
По теме: Гаара арки войны сильнее любого Саске до ВМШ.
|
|
|
|
То6и | Дата: Четверг, 2022-09-08, 15:17 | Сообщение # 135 |
 Ниндзя-беженец
Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3314
Награды: 222
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Дата регистрации: 2013-01-08
Offline
| Саске максимум средне. Разведет на гензе, как Дейдару
|
|
|
|