|
Сендзюцу vs Шаринган
|
|
|
|
|
| Fell | Дата: Воскресенье, 2022-04-10, 13:15 | Сообщение # 16 |
 Джоуннин
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 985
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Повышение статов, усиление техник в несколько раз и кое-какой сенс - это максимум тянет на сравнение с обычным развитым шаринганом, с неплохой гензой аля Саске и всем остальным набором. Вот уровень стандартного СМ.
Так что ответ очевиден.
|
| |
|
|
| Orochimaru_Sannin | Дата: Воскресенье, 2022-04-10, 15:50 | Сообщение # 17 |
Группа: Удаленные
| Цитата VVebster (  ) если у Саске
У Саске ВМШ нет ПС, он показывал ПС только после подпитки от Наруто.
Цитата VVebster ( ) Мадары ВМШ
Он вне конкуренции для многих, не только для юзеров РО
|
| |
|
|
| SmileFace | Дата: Воскресенье, 2022-04-10, 18:44 | Сообщение # 18 |
 Студент академии
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Награды: 0
Страна: Япония
Дата регистрации: 2022-04-10
Offline
| Если рассматривать Сендзюцу и Шаринган в отрыве от пользователей, и просто оценить плюсы от каждого - СМ качественно лучше и более универсален.
Взять условных статистов с абсолютно одинаковыми статами, одному выдать СМ, другому Шаринган 3 томое/МШ - у СМщика будет преимущество во всем. Выносливость, прочность без учета Сусано, скорость передвижения и скорость боя, как физическая, так и сила техник - все будет качественно лучше. При этом у СМщика еще и будет способности Сенсора, что применимо во многих ситуациях. Более того, Шаринган не панацея, если тело не успевает за глазами. Что бы эффективно пользоваться Шаринганом - нужно тренировать и тело, что наглядно было показано в первом сезоне когда Саске видел все движения Рока Ли, но успеть за ним не мог физически. У СМа такой проблемы не будет, так-как помимо баффа реакции - он баффнет еще и скорость.
Тот же статист с МШ Обито не сможет так эффективно и продолжительно пользоваться Камуи, ибо у него не будет генов Хаширамы. Ситуация конечно будет лучше чем у Какаши, так-как он будет настоящим Учихой, но далеко от него не уйдет.
По мимо преимуществ СМа названных выше - юзер МШ рано или поздно в конечном итоге ослепнет. У Сендзюцу такого фатального минуса, да и минусов в целом, нет. Из-за чего на дистанции, условный юзер СМа - сможет "победить больше противников".
Если же сравнивать известных юзеров, то Шаринганщики, в среднем, будут покруче юзеров Сендзюцу, хотя бы из-за наличия таких юзеров как: ВМШ Мадара - с ним из юзеров СМа никто не справится кроме Хаширамы, ВМШ Саске - справиться смогут только Хаширама и Кабуто в пещере. Условный 2МШ Обито - если брать показанные техники Какаши, и допустить что он может всем этим пользоваться дольше, чем сам Какаши т.к. настоящий Учиха + гены Хаширамы - вполне вероятно сможет и самого Хашираму осилить, ибо больно уж имбовые абилки он показал.
Хаширама же - просто король СМщиков с огромным отрывом, и никто из других юзеров даже близко не стоит на уровне с ним из-за чего нельзя отскалить силу СМа конкретно от него.
|
| |
|
|
| VVebster | Дата: Воскресенье, 2022-04-10, 19:35 | Сообщение # 19 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 937
Награды: 11
Страна: Беларусь
Дата регистрации: 2021-05-30
Offline
| Цитата SmileFace ( ) Если же сравнивать известных юзеров, то Шаринганщики, в среднем, будут покруче юзеров Сендзюцу, хотя бы из-за наличия таких юзеров как: ВМШ Мадара - с ним из юзеров СМа никто не справится кроме Хаширамы, ВМШ Саске - справиться смогут только Хаширама и Кабуто в пещере. Условный 2МШ Обито - если брать показанные техники Какаши, и допустить что он может всем этим пользоваться дольше, чем сам Какаши т.к. настоящий Учиха + гены Хаширамы - вполне вероятно сможет и самого Хашираму осилить, ибо больно уж имбовые абилки он показал.
Хаширама же - просто король СМщиков с огромным отрывом, и никто из других юзеров даже близко не стоит на уровне с ним из-за чего нельзя отскалить силу СМа конкретно от него.
Смщики должны сенсить чакру в глазах Обито, когда он собирается атаковать. В бб он будет без приемущств в виде дальнего камуи. На шуншине и сенсорике мб и можно выживать против дальнего. А немат и ближнее камуи толком не получают буст от появления второго глаза. К тому же КХ нет. Так что если бой начинается в бб, то тот же Кабуто СМ все еще может победить такого Обито. Если в дальнем бою, то да, жестко, и без инфы фактически все получают ваншот, даже Хашик
Так-то я тоже думаю, что шаринганщики по юзерам в среднем сильнее
Сообщение отредактировал VVebster - Воскресенье, 2022-04-10, 19:36 |
| |
|
|
| Eneru | Дата: Воскресенье, 2022-04-10, 22:18 | Сообщение # 20 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1012
Награды: 48
Страна: Великобритания
Город: skylands
Дата регистрации: 2017-02-27
Offline
| ситуативность > генза
см это просто статы или против дд
в обычных войнах генза куда круче
|
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Понедельник, 2022-04-11, 23:16 | Сообщение # 21 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Сложный выбор. Много зависит от личных качеств. Поэтому для сравнения возьму Ируку.
Ирука-Сеннин. Ирука не может в РО из-за недостатка чакры.
Ирука Учиха. Ирука с шаринганом почти сразу будет терять чакру на юз додзюцу. А его мангеке и вовсе будет, как у Какаши (два глаза жрут больше).
Но тут победит Ирука Учиха, потому что может владеть Шаринганом.
Допустим, у Ируки чакры, как у Наруто или Джираи.
Ирука - Жабий Сеннин:
А) РО - ап реакции, сенс, силы техник (нин, тай, ген, если есть), физической силы, скорости, выносливости.
Б) Фрог Фу.
В) Амфибия - объединение с МА и ПА, что даёт Масло, Катон ПА, Футон МА, Облако Пыли, Разрез Зыком ПА, сенс и обездвижививание языком МА, Кавазу Наки, Генза Жаб.
Ирука - Змеиный Сеннин:
А) ТО - ап реакции, скорости, выносливости, терморецепсия, Муки Тенсей, Хакугеки.
Другие техники Кабуто не брал, так как это его наработки.
Ирука-Учиха Камуи:
А) АП реакции, наложение разных иллюзий - обман, пара лич и сон, отражение иллюзий, возможность видеть чакру, немат, пвт дальнее, пвт ближнее, Сусаноо. Минус - слепота.
Другие мш хуже. И у всех минус - слепота.
Мой вердикт.
На ранних стадиях Шаринган в виде МШ лучше. Но в долгосрочной перспективе РО лучше. РОшник апнет все свои техники. В тоже время техники мш - это почти всегда предел додзюшера.
|
| |
|
|
| VVebster | Дата: Понедельник, 2022-04-11, 23:30 | Сообщение # 22 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 937
Награды: 11
Страна: Беларусь
Дата регистрации: 2021-05-30
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai ( ) Но в долгосрочной перспективе РО лучше. РОшник апнет все свои техники. В тоже время техники мш - это почти всегда предел додзюшера.
Учихи слишком читерные, если повезет с глазами. ПС, немат, камуи, КА, Изанами и вся генза сама по себе сильная. Слишком много читов у них.
Допустим кто-то из учих с чакрой Джираи или Наруто. Тогда и ПС пробудить по зубам. Тогда и поспамить камуи имея оба глаза. Но если глаза уровня мш Итачи или безачивного Изуны или же Мадары до пробуждения пс, то тогда сендзющники должны быть посильнее
|
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Понедельник, 2022-04-11, 23:36 | Сообщение # 23 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата VVebster ( ) ПС, немат, камуи, КА, Изанами и вся генза сама по себе сильная. Слишком много читов у них.
Допустим кто-то из учих с чакрой Джираи или Наруто. Тогда и ПС пробудить по зубам. Тогда и поспамить камуи имея оба глаза. Но если глаза уровня мш Итачи или безачивного Изуны или же Мадары до пробуждения пс, то тогда сендзющники должны быть посильнее
ПС показали только обладатели ВМШ, РН и чакры Рикудо. И мы уже видели, как Хач нагнул пс+лиса на сендюцу.
Техники шарика сильны, но Изанаги и Изанами одноразовые и самосоивные. После применения юзер слабеет в два или в три раза.
Камуи, Ама, КА сильны. Но без ДНК Хача ка - это два пшыка с кулдауном в 10 лет, а Камуи на уровне Какаши из боя с Пейном.
|
| |
|
|
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Понедельник, 2022-04-11, 23:48 | Сообщение # 24 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7692
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Шарик круче.
Добавлено (2022-04-12, 01:13)
---------------------------------------------
Если разобрать, то:
СМ дает:
1) Повышение физ. статов и рефлексов.
2) Сенс сомнительного качества.
3) Усиление мощи техник.
Шаринган дает:
1) Чтение движений, что напрямую апает реакцию, тай и скорость боя.
2) Различает чакру по цвету.
3) Хорошую гензу.
4) Возможность копировать техники.
5) Изанаги и изанами.
5) МШ дает возможность гензить Биджу.
6) МШ дает доступ к уникальным абилкам типо КА, камуи, амы и т.д.
7) 2МШ дает доступ к сусано.
8) ВМШ убирает слепоту и откаты.
9) При наличии большого пула чакры доступно ПС.
10) Можно апнуть до РН.
Даже так СМ сильно проигрывает, а для его освоения еще и нужно иметь большие запасы чакры.
Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Вторник, 2022-04-12, 01:16 |
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Вторник, 2022-04-12, 01:24 | Сообщение # 25 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) 8) ВМШ убирает слепоту и откаты.
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) 10) Можно апнуть до РН.
Это уже по сути чужая сила. ВМШ - глаза близкого родственника. А РН вообще может пробудить только реинкарнация, которая внедрит в себя, чакру второй реинкарнации.
С таким успехом давай вспомним про РСМ и возможность надирать зад дд.
|
| |
|
|
| Nortway | Дата: Вторник, 2022-04-12, 11:16 | Сообщение # 26 |
 Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2413
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-01-20
Offline
| Равны, думаю.
Исключим сразу из списка Мадару, Саске, Наруто и Хашираму. Т.к. их сила не входит в общую массу.
Обито
Итачи
Шисуи
VS
Кабуто
Джирайя
Минато
Обито 2 МШ без КХ не показан, а судя по Какаши, сдохнет он довольно быстро, а не будет всю мангу с ними бегать.
Итачи и так многими противопоставляется Джирайе РО.
Шисуи показал только гензу, как боец не раскрыт.
Минато в РО показан слабо, но не похоже, что он слабее Джи РО.
РН сразу отметаем в сторону т.к. его пробудили за всю мангу только Мадара и Саске-они реинкарнации. А мы берем рядовых Учих.
А Хаширама в РО победит, что Мадару ВМШ, что Саске ВМШ.
|
| |
|
|
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Вторник, 2022-04-12, 12:11 | Сообщение # 27 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7692
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai ( ) Это уже по сути чужая сила. ВМШ - глаза близкого родственника.
Это все еще возможности Шарингана. Да и автор указал вплоть до ВМШ.
Цитата Sasai-Kudosai ( ) А РН вообще может пробудить только реинкарнация, которая внедрит в себя, чакру второй реинкарнации.
Тут согласен.
Цитата Sasai-Kudosai ( ) С таким успехом давай вспомним про РСМ и возможность надирать зад дд.
А тут нет. РН хотя бы пробуждали естественным путем, пускай и реинкарнации. А вот РСМ не было ни у кого, даже у реинкарнаций, которые себе напересаживали всего, что можно. РСМ - это чисто подачка от Хагоромо, либо ДД.
Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Вторник, 2022-04-12, 12:11 |
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Вторник, 2022-04-12, 12:42 | Сообщение # 28 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Это все еще возможности Шарингана. Да и автор указал вплоть до ВМШ.
Ну ок. Все техники в Сенпо, которые показаны - это заслуга РО. Будда ваншот?
Цитата Rikudo_SenninLOL ( )
А тут нет. РН хотя бы пробуждали естественным путем, пускай и реинкарнации. А вот РСМ не было ни у кого, даже у реинкарнаций, которые себе напересаживали всего, что можно. РСМ - это чисто подачка от Хагоромо, либо ДД.
РН Саске тоже подачка Рикудо. Без него Саске вообще не факт, что пробудил бы РН.
|
| |
|
|
| Fell | Дата: Вторник, 2022-04-12, 12:49 | Сообщение # 29 |
|
Джоуннин
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 985
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Мощный МШ >> мощный юзер СМ > самый слабый МШ > стандартный СМ = обычный шаринган.
|
| |
|
|
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Вторник, 2022-04-12, 12:56 | Сообщение # 30 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7692
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai ( ) Ну ок. Все техники в Сенпо, которые показаны - это заслуга РО. Будда ваншот?
Это уже зависит от изначальной мощи юзера. Хаширама и в базе монстр. А всё, что дает Ш/МШ/ВМШ, может освоить любой юзер Ш/МШ/ВМШ при должном старании. Исключение - ПС, которое недоступно, если нет больших объемов чакры.
Цитата Sasai-Kudosai ( ) РН Саске тоже подачка Рикудо. Без него Саске вообще не факт, что пробудил бы РН.
Не факт, у Саске до этого не было КХ. Ему Кабуто их влил, гены Учих у него были + он реинкарнация, так что и без Хагоромо РН вполне мог пробудиться. Ну и помимо Саске есть Мадара.
|
| |
|
|
