Минато ЭТ против Обито 2 МШ
|
|
|
|
Fell | Дата: Четверг, 2022-02-10, 00:43 | Сообщение # 61 |
 Джоуннин
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 981
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата Linkin_park (  ) Он никого кроме Би не гензил. А это типа мало? Би - идеальный джинч, но всё равно был вырублен Саске. Т.е. идеального джинча можно вырубить гензой.
Цитата Linkin_park (  ) Как и Обито не пытался гензить Минато в первой стычке. Обито мог быть и не искусен в этой дисциплине в силу возраста.
Цитата Linkin_park (  ) Так же и Обито по мнению автора должен уметь избегать блица на Шуншине КМ1 Эти гипотетические блицы можно было бы рассматривать всерьёз, если бы они хоть где-то существовали и побеждали противников с высокой скоростью и реакцией. Раз ни одного, ни второго не существует, то странно утверждать, будто Обито от этого оберегал сюжет.
Цитата Linkin_park (  ) Уход в Немат {и последующая контраатака} тоже своего рода побег. Нет. Смотри как Обито сопротивлялся Гаю, в мгновение включая и отключая немат и забирая его оружие. Чего-то такого с хирайшином добиться невозможно. Плюс немат может включаться порционно.
Цитата Linkin_park (  ) А кто не умеет? Это один из способов применения техники. Наруто только что получивший КМ1 сразу блицанул Кисаме Кисаме не ожидал атаки, не был настроен на бой и перемещался даже не своей скоростью, а скоростью лап Самехады.
Цитата Linkin_park (  ) Но Сынсей все равно уйдет, в Коноху например и телепортируется в ближайшую метку, что поставил во время 3 МВШ
Или Шуншином вернётся обратно А Обито портанётся в своё измерение, придёт в склад с шаринганами, запасётся баночками и в худшем случае получит часы бессмертия изанаги, а в лучшем ваншотнет по нежданке после "смерти".
|
|
|
|
Linkin_park | Дата: Четверг, 2022-02-10, 10:53 | Сообщение # 62 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1189
Награды: 4
Страна: Таджикистан
Город: Понедельник
Дата регистрации: 2017-02-22
Offline
| Цитата Fell (  ) А это типа мало? Би - идеальный джинч, но всё равно был вырублен Саске. Т.е. идеального джинча можно вырубить гензой.
Вырублен, не спорю. Но этого же Би никто не победил таким образом, даже Итачи.
Да после гензы прошло достаточно времени и технически можно было его убить. Но лишь технически, по сюжету этого времени не достаточно даже если твой противник быстрее тебя. А в случае Минато и Обито скорость на стороне первого
Цитата Fell (  ) Обито мог быть и не искусен в этой дисциплине в силу возраста. Он и взрослый не столь искусен раз не пользуется гензой в боях. Я уже много раз сказал, что это обусловлено сюжетом и технически ничего не мешает Обито гензить, но...
Цитата Fell (  ) Эти гипотетические блицы можно было бы рассматривать всерьёз, если бы они хоть где-то существовали и побеждали противников с высокой скоростью и реакцией. Раз ни одного, ни второго не существует, то странно утверждать, будто Обито от этого оберегал сюжет. ...и Наруто и другие спидстеры технически должны блицать. Мы будем опираться на сюжет или нет?
Цитата Fell (  ) Смотри как Обито сопротивлялся Гаю, в мгновение включая и отключая немат и забирая его оружие. Скорость базового Гая ниже реакции Обито с Ш. И я не спорю, что он мнгновенно может активировать немат. Я говорю, что он сам медленный, то есть скорость его рук и ног относительно реакции Минато и скорости каста ХШ
Ты привел в пример слившегося Клона, но я уже наверное в третий раз пишу, что Клону нужно было сгрупироваться, а ХШ можно юзать в любой позе. Особенно если один из твоих юнитов следит за происходящим со стороны.
Цитата Fell (  ) Чего-то такого с хирайшином добиться невозможно Так Хирайшин в данном случае нужнен для избегания контраатаки
Цитата Fell (  ) Плюс немат может включаться порционно. Не помню такого
Цитата Fell (  ) Кисаме не ожидал атаки, не был настроен на бой и перемещался даже не своей скоростью, а скоростью лап Самехады Так я просто в качестве примера вспомнил. Блиц Кагуи можешь вспомнить 
Цитата Fell (  ) А Обито портанётся в своё измерение, придёт в склад с шаринганами, запасётся баночками и в худшем случае получит часы бессмертия изанаги Флаг ему в руки. Минато пойдет в секретную библиотеку Тобирамы и будет что-то новое изучать. Может технику Дана выучит (или что там Тобирама хотел юзать) 
Цитата Fell (  ) по нежданке после "смерти". Сенсоры контрят крысоатаку Изанаги
Сообщение отредактировал Linkin_park - Четверг, 2022-02-10, 10:55 |
|
|
|
Hachibi | Дата: Пятница, 2022-02-11, 00:09 | Сообщение # 63 |
 Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3167
Награды: 6
Страна: Российская Федерация
Город: Калиниград
Дата регистрации: 2011-09-07
Offline
| На самом деле фиг знает. 2 мш обиты чит, но минато с км по идее тоже, он околохаширама лвл должен быть Пока думаю Мината вин
|
|
|
|
Marcococo | Дата: Пятница, 2022-02-11, 01:29 | Сообщение # 64 |
 Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 273
Награды: 2
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2020-09-04
Offline
| Обито изи
|
|
|
|
Fell | Дата: Пятница, 2022-02-11, 13:26 | Сообщение # 65 |
 Джоуннин
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 981
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата Linkin_park (  ) Но этого же Би никто не победил таким образом, даже Итачи.
Ну так Минато тоже никого шуншином не победил. Если мы отметаем реальные гипотетические возможности, то остаётся лишь ХШ и расенган.
Цитата Linkin_park (  ) Он и взрослый не столь искусен раз не пользуется гензой в боях. Это не его стиль, не его профиль + отсутствует необходимость.
Цитата Linkin_park (  ) ...и Наруто и другие спидстеры технически должны блицать. Мы будем опираться на сюжет или нет? Ну, если мы будем опираться исключительно на сюжет, то у Минаты нет ни супер-шуншинов, ни бафов от КМ, ни скорости, ни выхода из гензы. Мне не принципиально. Я тютелька в тютельку не опираюсь на мангу и исключительно показанное там. Так что решай сам. Даже если принять эти блицы как данность, я всё ещё не вижу это как 100% аргумент того, что Обито отлетает от шуншина и не успевает подрубить защиту.
Цитата Linkin_park (  ) Я говорю, что он сам медленный, то есть скорость его рук и ног относительно реакции Минато и скорости каста ХШ Он в любом случае может парировать абсолютно всё, что Минато будет предпринимать в ББ, а других вариантов у него и нет. Расенганы, кунаи и т.д. - априори в помойку. ХШ тоже юзлесс в атаке.
Цитата Linkin_park (  ) что Клону нужно было сгрупироваться, а ХШ можно юзать в любой позе. Есть примеры, что не в любой и что есть вероятность упасть на рожу.
Цитата Linkin_park (  ) Не помню такого Было объяснено при трещине маски.
Цитата Linkin_park (  ) Блиц Кагуи можешь вспомнить Это был РСМ и какая-то режущая чакра. У Минаты ничего из этого нет.
Цитата Linkin_park (  ) Флаг ему в руки. Минато пойдет в секретную библиотеку Тобирамы и будет что-то новое изучать. Может технику Дана выучит (или что там Тобирама хотел юзать) Ну раз это выходит совсем за рамки боя, то Обито может собрать джинчей или Пейнов.
Цитата Linkin_park (  ) Сенсоры контрят крысоатаку Изанаги Минато не показывал такой уровень сенса, когда у него есть сканирование чакры на постоянной основе.
|
|
|
|
Linkin_park | Дата: Вторник, 2022-02-15, 08:20 | Сообщение # 66 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1189
Награды: 4
Страна: Таджикистан
Город: Понедельник
Дата регистрации: 2017-02-22
Offline
| Цитата Fell (  ) Ну так Минато тоже никого шуншином не победил. Если мы отметаем реальные гипотетические возможности, то остаётся лишь ХШ и расенган.
Ок. Значит никакой гензы и никакого атакующего Шуншина не будет с обеих сторон.
Ты забыл про ХШ3 о котором Обито не знает
Цитата Fell (  ) Ну, если мы будем опираться исключительно на сюжет, то у Минаты нет ни супер-шуншинов, ни бафов от КМ, ни скорости, ни выхода из гензы. Мне не принципиально. Я тютелька в тютельку не опираюсь на мангу и исключительно показанное там. Так что решай сам. На сюжет, а не на показанное. Скаллинги все еще в силе.
Цитата Fell (  ) других вариантов ХШ3
Цитата Fell (  ) Есть примеры, что не в любой и что есть вероятность упасть на рожу.
Какие?
Цитата Fell (  ) Было объяснено при трещине маски. Так это не порционное перемещение. Обито мог с легкостью отправить в Немат голову для защиты от удара Гая, а самому рукой схватить Наруто. Но он все тело отправил в Камуи.
Цитата Fell (  ) Минато не показывал такой уровень сенса, когда у него есть сканирование чакры на постоянной основе Сенс злых намерений работает нонстопом
|
|
|
|
Bendеr | Дата: Вторник, 2022-02-15, 09:16 | Сообщение # 67 |
 Генин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 135
Награды: 1
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2018-10-03
Offline
| Смотрю вы говноеды, Обито изи
|
|
|
|
Fell | Дата: Вторник, 2022-02-15, 14:01 | Сообщение # 68 |
 Джоуннин
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 981
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата Linkin_park (  ) Ок. Значит никакой гензы и никакого атакующего Шуншина не будет с обеих сторон. О том и речь. Но если ты выбрал такой вариант, то ладно.
Цитата Linkin_park (  ) Ты забыл про ХШ3 о котором Обито не знает Что за ХШЗ?
Цитата Bendеr (  ) На сюжет, а не на показанное. Скаллинги все еще в силе. Раскрой мысль. Как скаллинги указывают на то, что Минато > Обито?
Цитата Linkin_park (  ) Какие?

Цитата Linkin_park (  ) Так это не порционное перемещение. Обито мог с легкостью отправить в Немат голову для защиты от удара Гая, а самому рукой схватить Наруто. Но он все тело отправил в Камуи Окей, допустим. Ничего не меняет.
Цитата Linkin_park (  ) Сенс злых намерений работает нонстопом Даже у Наруто он не работал нонстопом. Не говоря о том, что Минато обладает ян чакрой и у него такой абилки может не быть.
|
|
|
|
Linkin_park | Дата: Среда, 2022-02-16, 09:34 | Сообщение # 69 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1189
Награды: 4
Страна: Таджикистан
Город: Понедельник
Дата регистрации: 2017-02-22
Offline
| Цитата Fell (  ) Что за ХШЗ? это
Хз что это, но судя по названию это многократный юз ХШ во всех метках для создания оптической иллюзии
У живого чакры на все это не хватило бы, а тут можно разгуляться
Цитата Fell (  ) Раскрой мысль. Как скаллинги указывают на то, что Минато > Обито? О чем ты? Это ты отнял у Минато выход из гензы, Шуншин, скорость и прочее только потому что не показал, а не потому что сюжету этого не надо было. Сюжет =/= показанное/скаллинги. Наруто тоже не показал выход из гензы, но мы знаем что Биджу вытаскивают своих Джинчей. И этого достаточно, чтобы это правило работало и на остальных
Цитата Fell (  ) Скан 1.Ты доказал, что после захвата Камуи Минато телепортируется рожой вниз. Но с учетом инфы Минато будет стараться телепортироваться за спину Обито, чтобы иметь время для сгрупировки пока тот будет поворачиваться, либо нахрен уйдет из поле боя, если Кунаев не будет по всей локации 2. Но не доказал, что Минато не может юзать ХШ в любой позе
Цитата Fell (  ) Даже у Наруто он не работал нонстопом Вроде нонстопом. Цитата Fell (  ) Не говоря о том, что Минато обладает ян чакрой и у него такой абилки может не быть А в чем разница между Янь и Инь?
|
|
|
|
Fell | Дата: Среда, 2022-02-16, 16:41 | Сообщение # 70 |
 Джоуннин
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 981
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата Linkin_park (  ) Хз что это, но судя по названию это многократный юз ХШ во всех метках для создания оптической иллюзии Какая-то фанфиковая фигня. Даже если представить, что это так работает, он очень быстро перемещается по меткам, а не к Обите. Ну и без шарингана визуально ориентироваться Минато сам не смог бы.
Цитата Linkin_park (  ) Это ты отнял у Минато выход из гензы Где я его отнял? Это ты ему прибавил мгновенный выход из гензы, который не позволит нисколько его затормозить. Я же указывал на то, как это бывало в манге, т.е. отнюдь не мгновенно. И что с Минатой будет аналогично.
Цитата Linkin_park (  ) Наруто тоже не показал выход из гензы, но мы знаем что Биджу вытаскивают своих Джинчей. И этого достаточно, чтобы это правило работало и на остальных Всё верно, что бы правило работало именно "как у остальных". Потому как существует временной лаг между накладыванием и выводом. Минато и Наруто могут быть к ним причислены, но никак не со своим уникальным способом.
Цитата Linkin_park (  ) Но не доказал, что Минато не может юзать ХШ в любой позе Да может сколько угодно, видимо я не так выразился. Речь про то, что перемещаться к метке он будет не автоматически стоя на ногах, в каком бы положении он бы не находился до этого = сгруппироваться при перемещении он может далеко не всегда.
Цитата Linkin_park (  ) Вроде нонстопом. Тогда не было бы моментов когда Минато и Наруто щёлкали еблом и пропускали внезапные атаки.
Цитата Linkin_park (  ) А в чем разница между Янь и Инь? Ну взять бы хоть метки или стихии Инь и Янь. У них разные свойства.
|
|
|
|
Pirozhochek | Дата: Среда, 2022-02-16, 18:17 | Сообщение # 71 |
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8516
Награды: 19
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-02-21
Offline
| Во первых, автор не указал, но надеюсь тут не тот, что с РСЧ которую он стащил у Мадары? Если взять того, что был до становления ДД, но вместо РН у него 2МШ, то Минато КМ он не соперник. Камуи в голову, это прохладная история. Если Обито тот, что с РСЧ, то и по статам он будет как Какаши 2МШ, то уже Минато ему не соперник. И там вполне Камуи в голову
|
|
|
|
Linkin_park | Дата: Четверг, 2022-02-17, 06:39 | Сообщение # 72 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1189
Награды: 4
Страна: Таджикистан
Город: Понедельник
Дата регистрации: 2017-02-22
Offline
| Цитата Fell (  ) Какая-то фанфиковая фигня Точнее не показанная фигня. Минато с помощью этого приема хотел заставить Обито ДД открыться для контраатаки
Цитата Fell (  ) Это ты ему прибавил мгновенный выход из гензы, который не позволит нисколько его затормозить. Не мнгновенный выход, но этого достаточно.
Цитата Fell (  ) сгрупиироваться при перемещении он может далеко не всегда Всегда, если до этого его не будут засасывать в КамуиЦитата Fell (  ) Тогда не было бы моментов когда Минато и Наруто щёлкали еблом и пропускали внезапные атаки Я помню только момент с Нагато, но он тогда был безэмоциональным роботом Кабуто
Цитата Fell (  ) Ну взять бы хоть метки или стихии Инь и Янь. У них разные свойства. Ну да, Янь противоположность Инь. Значит ли это, что Курама с Янь чакрой будет сенсить положительные эмоции?
Сообщение отредактировал Linkin_park - Четверг, 2022-02-17, 06:40 |
|
|
|
Fell | Дата: Пятница, 2022-02-18, 16:57 | Сообщение # 73 |
 Джоуннин
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 981
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата Linkin_park (  ) Точнее не показанная фигня. Минато с помощью этого приема хотел заставить Обито ДД открыться для контраатаки Даже если это так работает, высокая степень эффективности при атаке сомнительна.
Цитата Linkin_park (  ) Не мнгновенный выход, но этого достаточно Именно что не достаточно. Так как между временем наложения и снятия от открыт для атаки не менее, чем при всяких финтах и комбинациях с хирайшином против Обиты.
Цитата Linkin_park (  ) Всегда, если до этого его не будут засасывать в Камуи Перемещаться, сохраняя баланс - далеко не всегда даже без камуи.
Цитата Linkin_park (  ) Я помню только момент с Нагато, но он тогда был безэмоциональным роботом Кабуто Тогда есть более наглядный, когда Минато проебланил появление ЧЗ.
Цитата Linkin_park (  ) Ну да, Янь противоположность Инь. Значит ли это, что Курама с Янь чакрой будет сенсить положительные эмоции? Нет, не противоположные, а именно разные.
|
|
|
|
rarr | Дата: Четверг, 2022-08-04, 05:40 | Сообщение # 74 |
Студент академии
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 33
Награды: 0
Страна: Соединенные Штаты
Город: ПГТ Ойхсар
Дата регистрации: 2022-06-24
Offline
| Обито просто в немате будет другим глазом использовать дальнее камуи, минате остаётся ли бежать. Либо при зовёт клона и он все будет делать за него , а сам будет пить чайку . был бы эт создал бы непобедимую армию. :o :o Верс забирает
Сообщение отредактировал rarr - Четверг, 2022-08-04, 06:34 |
|
|
|
Sasai-Kudosai | Дата: Четверг, 2022-08-04, 14:30 | Сообщение # 75 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата rarr (  ) Обито просто в немате будет другим глазом использовать дальнее камуи, минате остаётся ли бежать. Либо при зовёт клона и он все будет делать за него , а сам будет пить чайку Минато создаёт клона и тот насилует Обиту, который не умеет юзать клонов.
|
|
|
|