Пирамида: Итачи
|
|
|
|
Fell | Дата: Вторник, 2021-06-29, 21:38 | Сообщение # 136 |
 Джоуннин
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 631
Награды: 5
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата _Think_ (  ) Хорошо. Я в целом не согласен с тем что Итачи держал Сусано пять минут, но даже без учета этого, разница если и есть, то незначительная. Вот и хорошо, это уже лучше, чем раньше. Сойдёмся на том, что использование Итачи длилось меньше, но с учётом того, что он использовал полную форму, это эквивалентно использованию Саске. Или не значительно меньше.
Цитата _Think_ (  ) Хм, ты считаешь что это Саске наспамил пламени, а не оно само так распространилось?
И от этого он словил такой откат, интересно.
Тогда получается Итачи тоже именно спамил Амой в собаку, а не просто плюнул двумя пучками, окей, это хороший аргумент.
Естественно. Всегда изначально показывается призванный масштаб аматерасу, а у не уже распостранившийся. Разгорается она не настолько быстро. И ясное дело, что тот спам на крыше, двойной бласт крупными клубками огня на собаку или большое пламя на Кьюки требуют гораздо больше усилий, чем вот такая вот фигня
так же, как и расплачиваться за неё нужно гораздо меньше. Здесь принцип ничем не отличается от других техник. Чем больше масштаб - тем больше за него придётся заплатить.
Цитата _Think_ (  ) Почему не влияют то? Статы Итачи от откатов падают, во время самого отката его можно попробовать убить(будет вынужден активировать Сусу), юзая саму Сусу он становится медленным как черепаха, глаза становятся полу слепые и без шаринага с его реакцией. Ну я не спорил, что каждое использование МШ с каждым разом будет обходиться Итачи всё дороже и дороже, пока не доведёт до патовой ситуации. Но это так же относится и к здоровому Итачи, и к Саске. Пусть и не в такой же запущенной стадии, но принцип всё равно тот же. Я думаю, всем, кто отписывался это и так было известно. Но ты делаешь упор именно в эту проблему, в то время как многие считают, что Итачи справится использовав в среднем 1-2 техники МШ, и то в крайнем случае. А это его до полудохлого состояния всё-таки не доводит. Тут как раз аргумент должен был быть скорее в том, что их переоценивают, а не в здоровье Итачи.
Цитата _Think_ (  ) И Итачи лузал бы, Орыч для него просто слишком удобный противник.
А если ставим Саске на его место, то обосрётся он, а не победит. Стрелы будут бесполезны, Тоцука решает.
|
|
|
|
KURAMATopBidzu | Дата: Среда, 2021-06-30, 13:36 | Сообщение # 137 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 993
Награды: 8
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2021-02-19
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai (  ) Джи призывает жабу и ЖЖ быстрей, чем
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Итачи юзает Аму. На это пруф.Цитата Sasai-Kudosai (  ) Не отправляет, так как перед его мордой ядра. Ядра кастуются медленее Амы.
|
|
|
|
_Think_ | Дата: Среда, 2021-06-30, 15:19 | Сообщение # 138 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4097
Награды: 16
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10
Offline
| Цитата Fell (  ) Вот и хорошо, это уже лучше, чем раньше. Сойдёмся на том, что использование Итачи длилось меньше, но с учётом того, что он использовал полную форму, это эквивалентно использованию Саске. Или не значительно меньше. В плане затрат чакры согласен. Но как и говорил ранее проблема в бою для Итачи не чакра, а состояние его тела.
Цитата Fell (  ) Естественно. Всегда изначально показывается призванный масштаб аматерасу, а у не уже распостранившийся. Разгорается она не настолько быстро. И ясное дело, что тот спам на крыше, двойной бласт крупными клубками огня на собаку или большое пламя на Кьюки требуют гораздо больше усилий, чем вот такая вот фигня
так же, как и расплачиваться за неё нужно гораздо меньше. Здесь принцип ничем не отличается от других техник. Чем больше масштаб - тем больше за него придётся заплатить. Хороший аргумент, полностью меняю свое мнение на сей счет.
Цитата Fell (  ) Ну я не спорил, что каждое использование МШ с каждым разом будет обходиться Итачи всё дороже и дороже, пока не доведёт до патовой ситуации. Но это так же относится и к здоровому Итачи, и к Саске. Пусть и не в такой же запущенной стадии, но принцип всё равно тот же. Я думаю, всем, кто отписывался это и так было известно. Но ты делаешь упор именно в эту проблему, в то время как многие считают, что Итачи справится использовав в среднем 1-2 техники МШ, и то в крайнем случае. А это его до полудохлого состояния всё-таки не доводит. Тут как раз аргумент должен был быть скорее в том, что их переоценивают, а не в здоровье Итачи. По тому что я читал, складывалось такое ощущение что Итачи у них в боях как раз таки без проблем спамит техниками.
Цитата Fell (  ) А если ставим Саске на его место, то обосрётся он, а не победит. Стрелы будут бесполезны, Тоцука решает. Это опять таки вопрос удобности и не удобности противника, а не объективный показатель силы. Считать же что персонаж силен только за то что он имеет уникальный ключ к победе над уникальным врагом, нельзя, уникальный ключ это лишь доп. бонус к его общему уровню силы, а он(общий уровень силы) на момент боя с Орычем, весьма низок.
|
|
|
|
Sasai-Kudosai | Дата: Среда, 2021-06-30, 15:53 | Сообщение # 139 |
 Преступник уровня S
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4070
Награды: 35
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата KURAMATopBidzu (  ) На это пруф. Глава 146, вроде. Джи все делал быстрей, чем Акацки.
Цитата KURAMATopBidzu (  ) Ядра кастуются медленее Амы. Кастуются быстрей, летят медленней.
|
|
|
|
KURAMATopBidzu | Дата: Среда, 2021-06-30, 16:41 | Сообщение # 140 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 993
Награды: 8
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2021-02-19
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai (  ) Глава 146, вроде. Джи все делал быстрей, чем Акацки. Ну,про то,что он быстрее Амы что то сделает там и не слова.
|
|
|
|
Sasai-Kudosai | Дата: Среда, 2021-06-30, 16:59 | Сообщение # 141 |
 Преступник уровня S
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4070
Награды: 35
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата KURAMATopBidzu (  ) Ну,про то,что он быстрее Амы что то сделает там и не слова. Как же сложно с людьми, которые не понимают элементарных вещей. Есть скорость принятия решения, скорость каста техники и скорость самой техники. Джирая по факту показал, что его действия быстрей, чем Итачи одупляет и юзает аму, что бы убежать.
|
|
|
|
Nefrod | Дата: Среда, 2021-06-30, 17:11 | Сообщение # 142 |
 Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2236
Награды: 30
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-05-27
Offline
| Цитата KURAMATopBidzu (  ) Простая генза.Цука будет полезна. Здесь полудохлый Итачи, Цукуеми если и будет использовать, то в самом крайнем случае.
Цитата KURAMATopBidzu (  ) Уклоняется и сразу кастует аму. Ама довольно быстро кастуется... Здесь будет аж 3 жабы минимум, Аму придется юзать на каждую поочередно, тем более что пламя создается не мгновенно. Жабы просто не дадут времени на ее использование. Атаки жаб бьют по площади, просто отпрыгнуть тоже не вариант. Без сусаноо никак.
Цитата KURAMATopBidzu (  ) Или же,Итачи просто оббегает Жаб и шотает амой Джираю А Джи будет стоять на месте, да? Защитится стеной дотона или окутает себя гривой.
Цитата KURAMATopBidzu (  ) Би,Наруто,Югито Нии,Фуу.Их 4. Три,если не считать Наруто. В каком моменте об этом говорилось? Скинь инфу плз.
Цитата KURAMATopBidzu (  ) И Итачи его увидит Шаринганом... Не увидит. Инвиз Муу искажает волны света, они просто огибают его. То есть Итачи при взгляде на Муу будет видеть не его самого, а то, что находится за ним.Добавлено (2021-06-30, 17:18) ---------------------------------------------
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Не было такого.
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Нет, не победит. Во-первых, пруф на то, что додзюцу не видит Му. Во-вторых, можно шотнуть Му в момент, когда он начинает становиться невидимым. В-третьих, Му не может юзать ниндзюцу в инвизе. Пруф в описании принципа работы инвиза Муу. Подробнее описал выше. У тебя Итачи успевает загензить Муу до входа в инвиз, но при этом не успевает загензить Джи, пока он еще ничего не сделал. Забавно.
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Факт манги: "полностью контролировать биджу могли Би, Ягура, Мадара и Хаширама". Так что... И с каким Биджу подружился Хаширама? Ягуру контролировал Обито гензой, против Итачи ему ловить нечего.
|
|
|
|
Sasai-Kudosai | Дата: Среда, 2021-06-30, 17:27 | Сообщение # 143 |
 Преступник уровня S
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4070
Награды: 35
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Nefrod, тут пойман 4 райкаге, а не 3 райкаге. Более того, он пойман в бою против 5 сусан и при моменте в котором отвлекся на Цунаде. Причем тут Итачи и 3 райкаге?
Цитата Nefrod (  ) Пруф в описании принципа работы инвиза Муу. Подробнее описал выше. У тебя Итачи успевает загензить Муу до входа в инвиз, но при этом не успевает загензить Джи, пока он еще ничего не сделал. Забавно. Му покрывает себя водой, то есть юзает чакру, которую видит ШАРИНГАН! Так что увы и ах, Итачи увидит сгусток чакры. Я привел это как контраргумент на супер инвиз, который хуета. Уходить в инвиз говно идея. Нужно гасить пидара атаками нонстопом, что бы он задохнулся в своем сусано и не видел нихера.
Цитата Nefrod (  ) И с каким Биджу подружился Хаширама? Ягуру контролировал Обито гензой, против Итачи ему ловить нечего.
 Добавлено (2021-06-30, 17:28) --------------------------------------------- Если Обито смог взять под контроль Ягуру - это не значит, что это сможет Итачи. Мы знать не знаем каким образом и при каких обстоятельствах это произошло.
|
|
|
|
Nefrod | Дата: Среда, 2021-06-30, 17:37 | Сообщение # 144 |
 Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2236
Награды: 30
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-05-27
Offline
| Sasai-Kudosai, ну так и с кем подружился Мадара или Хаширама? Контроль над Биджу у Мадары это генза, а у Хаширамы - мокутон, а не взаимная помощь, как у Би и Наруто.
Цитата Sasai-Kudosai (  ) тут пойман 4 райкаге, а не 3 райкаге. Более того, он пойман в бою против 5 сусан и при моменте в котором отвлекся на Цунаде. Причем тут Итачи и 3 райкаге? Спиды 3РК и 4РК настолько сильно отличаются, то Итачи не успеет его загензить или что?
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Му покрывает себя водой, то есть юзает чакру, которую видит ШАРИНГАН! Так что увы и ах, Итачи увидит сгусток чакры. Я привел это как контраргумент на супер инвиз, который хуета. Уходить в инвиз говно идея. Нужно гасить пидара атаками нонстопом, что бы он задохнулся в своем сусано и не видел нихера. Классно. Почему тогда сенсоры не ощущали этот самый сгусток чакры? Гасить нон стопом как раз и есть говно идея, ибо чакра у Муу не бесконечная, если он берется живой. Итачи просто подставит Ято под удар и Джинтон пойдет нахрен. Шаринган это не бъякуган с 360 градусом обзора, чтобы увидеть Муу, когда он выходит из инвиза за спиной Итачи для атаки.
|
|
|
|
Fell | Дата: Среда, 2021-06-30, 18:51 | Сообщение # 145 |
 Джоуннин
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 631
Награды: 5
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai (  ) Хороший аргумент, полностью меняю свое мнение на сей счет.
Цитата _Think_ (  ) складывалось такое ощущение что Итачи у них в боях как раз таки без проблем спамит техниками. Нет, вряд ли такое можно приписывать кому-то кроме ЭТ Итачи.
Цитата _Think_ (  ) Это опять таки вопрос удобности и не удобности противника, а не объективный показатель силы. Считать же что персонаж силен только за то что он имеет уникальный ключ к победе над уникальным врагом, нельзя, уникальный ключ это лишь доп. бонус к его общему уровню силы, а он(общий уровень силы) на момент боя с Орычем, весьма низок. Если начать разбирать уровни начиная со среднего каге, то там много кто сможет контрить стрелы. И много кто достаточно неуязвимый, но отлетающий от Тоцуки. Там что в целом % эффективности стрел пусть и выше, но не прям чтоб ощутимо.
|
|
|
|
KURAMATopBidzu | Дата: Среда, 2021-06-30, 20:00 | Сообщение # 146 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 993
Награды: 8
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2021-02-19
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai (  ) Джирая по факту показал, что его действия быстрей, чем Итачи одупляет и юзает аму, что бы убежать. Итачи юзал аму на бегу так то...И сбежал от Джираи спокойненько.Цитата Nefrod (  ) Здесь полудохлый Итачи, Цукуеми если и будет использовать, то в самом крайнем случае.
Против Саске он начинал бой гензой/цукой,зецу аж удивился,мол как Саске с обычным Ш смог пробить Цуку. Полудохлый Итачи в начале боя заюзал Цуку.Цитата Nefrod (  ) Здесь будет аж 3 жабы минимум Когда Джи призывал аж трех жаб ? Он,конечно,может так сделать,но ни в одном бою он этого не делал,с чего бы ему начать так делать ?Цитата Nefrod (  ) В каком моменте об этом говорилось? Скинь инфу плз. Всм ? В разные моменты нам это показывали. Би нам показали,что подружился с Гьюки и явл.идеальным джиняем. Нии Югито в Бою с Какузу и Хиданом вошла в форму Полного Биджу по своей хотелке.=>Она так же идеальный джинч. Наруто тут все понятно. Фуу могла частично трансформироваться(крылья),похожие способности показывал только Би,который вызваал щупальца,хотя тут имхо,что она идеальный джинч.
|
|
|
|
_Think_ | Дата: Четверг, 2021-07-01, 04:57 | Сообщение # 147 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4097
Награды: 16
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10
Offline
| Цитата Fell (  ) Если начать разбирать уровни начиная со среднего каге, то там много кто сможет контрить стрелы. И много кто достаточно неуязвимый, но отлетающий от Тоцуки. Там что в целом % эффективности стрел пусть и выше, но не прям чтоб ощутимо. Ладно уж, поговорим об этом когда поднимут тему с Саске МШ, там и посмотрим и подумаем так ли это или нет. Спасибо за интересную беседу.
|
|
|
|
Fashion_Victim | Дата: Среда, 2021-07-07, 14:24 | Сообщение # 148 |
 Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 539
Награды: 5
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-09-16
Offline
| Sasai-Kudosai, Вот тебе вариант перевода
Могу и русские такие же покидать. Хз, что тебе видно на сканах.
Сообщение отредактировал Fashion_Victim - Среда, 2021-07-07, 14:24 |
|
|
|
KURAMATopBidzu | Дата: Среда, 2021-07-07, 15:23 | Сообщение # 149 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 993
Награды: 8
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2021-02-19
Offline
| Цитата Hellblade (  ) Всех ваншотает кунаем. Пальцем
|
|
|
|
Itасhi_Uchiha | Дата: Четверг, 2021-07-08, 13:50 | Сообщение # 150 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4105
Награды: 80
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Дата регистрации: 2010-07-15
Offline
| Проходит всех. Странная тема. Итачи побеждает любого противника за секунду к которого нету резиста к Гензе. Большенство персонажей верса Итачи сливает за секунду. В этих боях серьёзный бой мог бы дать Гааара, еслиб он был идеальным Джинчем и в пустыне))
|
|
|
|