Турнир на звание лучшего персонажа манги наруто(тема набора)
|
|
★Mаdarаfil★ | Дата: Воскресенье, 2020-09-13, 17:33 | Сообщение # 121 |
Группа: Удаленные
| Цитата Аlex5 (  ) Имеется просто введу позорище..
|
|
|
|
Аlex5 | Дата: Воскресенье, 2020-09-13, 17:35 | Сообщение # 122 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1056
Награды: 12
Страна: Япония
Город: Умахон
Дата регистрации: 2017-09-15
Offline
| Цитата ★Mаdarаfil★ (  ) позорище..
Попробуй написать пост без ошибок, на всей скорости при этом мчась на остановку)
|
|
|
|
★Mаdarаfil★ | Дата: Воскресенье, 2020-09-13, 17:36 | Сообщение # 123 |
Группа: Удаленные
| Цитата Аlex5 (  ) Попробуй написать пост без ошибок, на всей скорости при этом мчась на остановку)
еще большее позорище..
|
|
|
|
Аlex5 | Дата: Воскресенье, 2020-09-13, 17:37 | Сообщение # 124 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1056
Награды: 12
Страна: Япония
Город: Умахон
Дата регистрации: 2017-09-15
Offline
| Цитата ★Mаdarаfil★ (  ) еще большее позорище..
Вполне норм явление, когда у человека нет времени думать и пальцы попадают не туда,куда нужно. Ты писал с ошибками и тогда, когда тебе ничего не мешало)
|
|
|
|
★Mаdarаfil★ | Дата: Воскресенье, 2020-09-13, 17:40 | Сообщение # 125 |
Группа: Удаленные
| Цитата Аlex5 (  ) когда у человека нет времени думать тогда зачем ты пишешь? Цитата Аlex5 (  ) Ты писал с ошибками и тогда, когда тебе ничего не мешало)
пруф
|
|
|
|
Аlex5 | Дата: Воскресенье, 2020-09-13, 17:42 | Сообщение # 126 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1056
Награды: 12
Страна: Япония
Город: Умахон
Дата регистрации: 2017-09-15
Offline
| Цитата ★Mаdarаfil★ (  ) тогда зачем ты пишешь?
Потому что я дебил, который любит страдать фигнёй)
|
|
|
|
Freddie_Mercurу | Дата: Воскресенье, 2020-09-13, 17:42 | Сообщение # 127 |

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2830
Награды: 281
Страна: Украина
Дата регистрации: 2012-10-24
Offline
| Цитата Uchiha_Bobriha (  ) Отодвинуть границы, поставить блокпосты. Это всегда выгода пусть там будет хоть лед, хоть лава
Цитата Uchiha_Bobriha (  ) Я извиняюсь, а Коноха как-то контролировала Суну? Может они как СССР обосновались на территории Германии и контролировали ситуацию? Может Коноха посадила туда своих людей на должности руководителей? Я что-то пропустил? В этих моментах ты скорее атакуешь изъяны манги в целом, а не Цунаде как персонажа.
Ну или деревни под названием Коноха, которую основал Хаширама. Та самая воля огня, жить по принципам которой Хаширама мог, честно говоря, только потому, что был неебически силен. И даже после его смерти Коноха могла себе позволить жить по этим принипам и дальше только потому, что на фоне других деревень все ещё была неебически сильна, ибо Хаширама собрал под своим крылом чуть ли не все сильнейшие кланы. В конечном счете для того, чтобы изменить мир, так или иначе нужна сила, вопрос только в том, в какую сторону ты пытаешься его менять.
Цитата Uchiha_Bobriha (  ) В таком случае мы наблюдаем как диктатор в лице Наруто и ко меняет жизнь и устои обычных работяг шиноби В какой-то степени да, откровенно говоря. Но тех, кто действительно жить не может без кровопролития, очевидно меньшинство, остальные - всего лишь продукты системы, которые к ней уже давно привыкли, однако все ещё с удовольствием жили бы в более спокойной обстановке, если бы система поменялась.
Цитата Uchiha_Bobriha (  ) б) а вот тут мы возвращаемся к твоим словам о том что Коноха не могла давить на Суну. Суна всё-таки представляет угрозу или является лакомным кусочком откуда можно трясти профиты? Ни то, ни другое. Если бы они были богаты, с них действительно можно было бы безболезненно трясти профиты, т.к. на тот момент они объективно не могли оказать сопротивления. Однако если попытаться ободрать до нитки и так бедствующую деревню, у них активируется режим загнанного в угол зверя, и тут уже они будут драться до конца, даже понимая неравный расклад сил. И дай бог чтоб они не обратились за помощью к третьей стороне, а они ведь обратятся. Мир шиноби куда более реактивен, чем ИРЛ, все находятся в относительной близости друг от друга, кто угодно может довольно быстро вписаться куда угодно.
Коноха на тот момент не могла чего-либо требовать на международной арене в принципе. Она бы могла что-то требовать, если бы во всем мире существовали только Коноха и Суна.
Альянс - вынужденная мера, т.к. после стычки в плачевном состоянии находились обе деревни. А если пытаться отжимать у Песка территории, то ни о каком альянсе речи быть не может, предадут в любой момент, чтобы иметь возможность вернуть свои территории обратно, это просто факт. Альянс со вчерашним противником - безусловно риск. Однако не вступать в альянс ни с кем - это уже не риск, это гарантия огромных проблем.
Цитата Uchiha_Bobriha (  ) а-в) откуда Конохе об этом знать? Может вся Суна была двумя руками "за" и они мечтают видеть всю Коноху в крови, а то что Орыч грохнул Казекаге это уже побочная история? И как вообще верхушка могла быть против войны? У них там совет как в Конохе и они совместно что-то решают Семя упало в благодатную почву, это правда, но также довольно очевидно, что сам Песок на это не пошел бы. А уж после огромных потерь так тем более. Песку ведь альянс с Конохой выгоден, любая другая деревня их скорее уничтожит, чем предложит какую-то помощь.
Цитата Uchiha_Bobriha (  ) Данзо не делал ничего что не оправдывало его цели. Ну если просто позволить жителям своей деревни умирать тебе мало, то я хз что для тебя вообще не оправдывается целью.
Давай тогда поставим вопрос по-другому: что он должен был сделать, чтобы ты посчитал, что его действия неоправданы? В рамках того, что эти действия ведут к его цели.
Цитата Uchiha_Bobriha (  ) Данзо не вечен. Он необходим деревне для покорения вершины. Твердая рука так сказать. С течением времени деревне потребуется кто-то помягче и будут изменения Пример ИРЛ: СССР -> РФ. Не в плане распада, а в плане политики
Ну да, ведь абсолютно любой стране требуется пройти через стадию тоталитарного строя, прежде чем стать успешной)))))
Цитата Uсhiha_Bobriha (  ) Помимо УК РФ эти группировки могут выполнять и другие функции Именно что помимо. "Вместо" звучало бы куда привлекательнее.
Сообщение отредактировал Freddie_Mercurу - Воскресенье, 2020-09-13, 17:47 |
|
|
|
★Mаdarаfil★ | Дата: Воскресенье, 2020-09-13, 17:43 | Сообщение # 128 |
Группа: Удаленные
| Цитата Аlex5 (  ) Потому что я дебил, который любит страдать фигнёй)
оно и видно
|
|
|
|
Аlex5 | Дата: Воскресенье, 2020-09-13, 17:46 | Сообщение # 129 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1056
Награды: 12
Страна: Япония
Город: Умахон
Дата регистрации: 2017-09-15
Offline
| Цунаде реально отстаивает свою точку зрения хорошо. Уже не говоря о советниках, она остальных каге три года сдерживала, не позволяя им убить Саске... Не припоминаю от Сару такой твердости.
|
|
|
|
★Mаdarаfil★ | Дата: Воскресенье, 2020-09-13, 17:47 | Сообщение # 130 |
Группа: Удаленные
| Цитата Аlex5 (  ) не позволяя им убить Саске... что делает ее худшей хокаге
|
|
|
|
Аlex5 | Дата: Воскресенье, 2020-09-13, 17:49 | Сообщение # 131 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1056
Награды: 12
Страна: Япония
Город: Умахон
Дата регистрации: 2017-09-15
Offline
| Цитата ★Mаdarаfil★ (  ) что делает ее худшей хокаге
С точки зрения безопасности для деревни решение не очень, но мы обсуждаем твердость ее характера относительно Сару.
Я также сомневаюсь, что она позволила бы вырезать Учих.Добавлено (2020-09-13, 17:50) --------------------------------------------- ★Mаdarаfil★, А разве ты не должен быть рад, что Саске такое говно, что его бы давным давно выследили и убили, не будь на обратное воли Цунаде?)
|
|
|
|
redevil | Дата: Воскресенье, 2020-09-13, 17:58 | Сообщение # 132 |
Каге
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2473
Награды: 18
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2011-12-22
Offline
| Цитата Аlex5 (  ) твердость ее характера относительно Сару. Губка для мытья посуды твёрже чем характер Сару, так что это не достижение)
|
|
|
|
Аlex5 | Дата: Воскресенье, 2020-09-13, 17:59 | Сообщение # 133 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1056
Награды: 12
Страна: Япония
Город: Умахон
Дата регистрации: 2017-09-15
Offline
| Цитата redevil (  ) Губка для мытья посуды твёрже чем характер Сару, так что это не достижение)
Но сравниваются то Хокаге между собой)
|
|
|
|
Uchiha_Bobriha | Дата: Воскресенье, 2020-09-13, 19:20 | Сообщение # 134 |
 Furion zabanen
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7091
Награды: 46
Страна: Российская Федерация
Город: Я в деревне
Дата регистрации: 2012-01-26
Offline
| Цитата Freddie_Mercurу (  ) В этих моментах ты скорее атакуешь изъяны манги в целом, а не Цунаде как персонажа.
Ну или деревни под названием Коноха, которую основал Хаширама. Та самая воля огня, жить по принципам которой Хаширама мог, честно говоря, только потому, что был неебически силен. И даже после его смерти Коноха могла себе позволить жить по этим принипам и дальше только потому, что на фоне других деревень все ещё была неебически сильна, ибо Хаширама собрал под своим крылом чуть ли не все сильнейшие кланы. В конечном счете для того, чтобы изменить мир, так или иначе нужна сила, вопрос только в том, в какую сторону ты пытаешься его менять. То что это критика в целом в адрес манги тоже верно. Цунаде просто сливается с этой дебильной системой и при ней ничего не меняется.
Цитата Freddie_Mercurу (  ) В какой-то степени да, откровенно говоря. Но тех, кто действительно жить не может без кровопролития, очевидно меньшинство, остальные - всего лишь продукты системы, которые к ней уже давно привыкли, однако все ещё с удовольствием жили бы в более спокойной обстановке, если бы система поменялась. Я надеюсь мы оба сейчас понимаем что мир в долгосрочной перспективе между деревнями в этом сеттинге невозможен?
Цитата Freddie_Mercurу (  ) Ни то, ни другое. Если бы они были богаты, с них действительно можно было бы безболезненно трясти профиты, т.к. на тот момент они объективно не могли оказать сопротивления. Однако если попытаться ободрать до нитки и так бедствующую деревню, у них активируется режим загнанного в угол зверя, и тут уже они будут драться до конца, даже понимая неравный расклад сил. И дай бог чтоб они не обратились за помощью к третьей стороне, а они ведь обратятся. Мир шиноби куда более реактивен, чем ИРЛ, все находятся в относительной близости друг от друга, кто угодно может довольно быстро вписаться куда угодно.
Коноха на тот момент не могла чего-либо требовать на международной арене в принципе. Она бы могла что-то требовать, если бы во всем мире существовали только Коноха и Суна.
Альянс - вынужденная мера, т.к. после стычки в плачевном состоянии находились обе деревни. А если пытаться отжимать у Песка территории, то ни о каком альянсе речи быть не может, предадут в любой момент, чтобы иметь возможность вернуть свои территории обратно, это просто факт. Альянс со вчерашним противником - безусловно риск. Однако не вступать в альянс ни с кем - это уже не риск, это гарантия огромных проблем. Да где это плачевное состояние у Конохи то? Что они потеряли кроме Хирузена? Все нейм персонажи живы, из джонинов 1.5 калеки убито. В скором времени Цунаде подъехала. Суна политический и военный импотент на момент окончания войны. Я не понимаю на кой черт этот союз нужен Конохе. Суне этот союз необходим как воздух при утоплении. Т.е. это луз ситуация для Конохи и вин ситуация для Суны. При чем Суна изначально находится в луз позиции. Этот союз просто рофл и Коноха обмазалась говном.
Цитата Freddie_Mercurу (  ) Семя упало в благодатную почву, это правда, но также довольно очевидно, что сам Песок на это не пошел бы. А уж после огромных потерь так тем более. Песку ведь альянс с Конохой выгоден, любая другая деревня их скорее уничтожит, чем предложит какую-то помощь. В том то и дело что Суне выгоден союз, Конохе - нет. Обращение Суны к другой деревне закончится фейлом, т.к. другие деревни явно не поставят обосравшуюся Суну превыше Конохи. У Суны луз-луз ситуация, а Коноха за бесплатно кидает им спасательный круг.
Цитата Freddie_Mercurу (  ) Ну если просто позволить жителям своей деревни умирать тебе мало, то я хз что для тебя вообще не оправдывается целью.
Давай тогда поставим вопрос по-другому: что он должен был сделать, чтобы ты посчитал, что его действия неоправданы? В рамках того, что эти действия ведут к его цели. Тут сложно провести грань. Четко не могу ответить Если речь идет о сражении с Орычем, то это условность манги. Данзо тогда даже не был озвучен как персонаж. Если речь идет о вторжении Пейна, то Данзо сделал все чтобы Акацуки не получили Наруту, а его участие в бою не повлияло бы ни на что. Более того сражение Данзо на виду частично вскрывает неудобные подробности выпила клана Учих.
Цитата Freddie_Mercurу (  ) Ну да, ведь абсолютно любой стране требуется пройти через стадию тоталитарного строя, прежде чем стать успешной))))) Тут 5 стран с постоянными военными конфликтами))))) Видимо демократия преобладает, ага)))))
Цитата Freddie_Mercurу (  ) Именно что помимо. "Вместо" звучало бы куда привлекательнее. В случае "вместо" не было бы и "помимо".
Цитата Аlex5 (  ) Имеется просто введу, что Цунаде более твердый и решительный лидер, чем Сару. В манге нет лидеров менее твердых и решительных чем Хирузен
Цитата Аlex5 (  ) Потому что она не слушала советников и делала, что хотела, по большей части. Это прекрасно. Диктатура, но хорошая потому что потакает ГГ. Ну самому не смешно?
Цитата Аlex5 (  ) Хирузен бы не стал ни с кем спорить, когда у него потребовали бы не отправлять Наруто на Мост. В этом случае слабость Хирузена сошла бы за мудрость.
|
|
|
|
Аlex5 | Дата: Воскресенье, 2020-09-13, 19:24 | Сообщение # 135 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1056
Награды: 12
Страна: Япония
Город: Умахон
Дата регистрации: 2017-09-15
Offline
| Цитата Uchiha_Bobriha (  ) Это прекрасно. Диктатура, но хорошая потому что потакает ГГ. Ну самому не смешно?
Нет, потому что советники привыкли, что у них слишком много власти, тогда непонятно, зачем вообще нужен Хокаге. Вызвались советовать, вот и советуете, а не пытайтесь править.
Цитата Uchiha_Bobriha (  ) В этом случае слабость Хирузена сошла бы за мудрость
Все обошлось без происшествий. Так что все ок.Добавлено (2020-09-13, 19:26) ---------------------------------------------
Цитата Uchiha_Bobriha (  ) . Диктатура
Открою тебе тайну, большинство лидеров диктаторы. Это нормально.Добавлено (2020-09-13, 19:26) --------------------------------------------- Лучше быть диктатором, чем марионеткой под властью серого кардинала.
|
|
|
|