БМ vs Аокидзи
|
|
Эспада | Дата: Пятница, 2023-11-17, 16:22 | Сообщение # 16 |
Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2026
Награды: 1
Страна: Украина
Дата регистрации: 2017-09-28
Offline
| Цитата То6и (  ) Гарп для разминки горы в землю вбивает, а Ну горы в Ван писе размером сам знаешь каких, + там апалась ещё и воля, а тут лишь обычная физуха
|
|
|
|
Pirozhochek | Дата: Пятница, 2023-11-17, 16:22 | Сообщение # 17 |
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8515
Награды: 19
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-02-21
Offline
| Цитата То6и (  ) Онли логика, имхо если есть баланс, значит у каждого есть свои конкурентные преимущества. Если админы во всем сильнее, так как они могут быть равными йонко? И как тогда существует баланс? Если Шичи изначально были у Дозора(да и серафимы сейчас так же)
У него старый Гарп сильнее Кайдо. Поэтому с чего ты решил, что он считает, что адмирал равен йонко не ясно.
|
|
|
|
Uchiha_Bobriha | Дата: Пятница, 2023-11-17, 16:26 | Сообщение # 18 |
 Furion zabanen
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7091
Награды: 46
Страна: Российская Федерация
Город: Я в деревне
Дата регистрации: 2012-01-26
Offline
| Цитата То6и (  ) Тут бесспорно, но не может же он ща быть на уровне прайма. Тот же Коби дал панч не хуже Гарпа. Вряд ли Коби ща админ лвл
Цитата Эспада (  ) И с молодым одинаковая физуха была судя по разрушенным кораблям
Цитата То6и (  ) Еще не известно, бил ли Гарп в полную силу. Иначе не понятно как этот корабль на щепки не разлетелся Может Ао бил не в полную силу) Это допущения против фактического момента из манги, в котором у них было равенство
Цитата То6и (  ) Онли логика, имхо если есть баланс, значит у каждого есть свои конкурентные преимущества. Если админы во всем сильнее, так как они могут быть равными йонко? И как тогда существует баланс? Если Шичи изначально были у Дозора(да и серафимы сейчас так же) БМ в числе слабейших йонко и превосходство сильного адмирала над ней как раз вписывается в баланс. Разве нет?
Цитата То6и (  ) Жирно ему не будет? По скейлингу с Акаину и стычке с больным Бу это совсем не так. А почему не может быть? По твоему придуманному балансу? Окей давай по скейлингу. В каком месте Акаину уступал в статах Белоусу?
Цитата То6и (  ) Ахах) Т.е когда удобно админы там по 10 дней сражаются, а когда не удобно- они уже все разные стали) Я бы еще понял, если речь о Рекугю шла или о Фуджи, на форуме все админофаги кричали о равенстве классического трио. Ну ок Ао/Ака могут сражаться 10 дней. Это исключительно их фит. Я писал что Кизару = Ао/Ака? Не понимаю суть претензии.Добавлено (2023-11-17, 16:28) ---------------------------------------------
Цитата Pirozhochek (  ) У него старый Гарп сильнее Кайдо Этот момент я переосмыслил и уже так не считаю
Цитата Pirozhochek (  ) Поэтому с чего ты решил, что он считает, что адмирал равен йонко не ясно. Потому что в каждом посте на эту тему у меня написано адмирал=йонко в среднем
|
|
|
|
Rikudo_SenninLOL | Дата: Пятница, 2023-11-17, 16:39 | Сообщение # 19 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7662
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата То6и (  ) В любом случае все это не то, пока нет норм битвы админ vs йонко. Свежий админ свежий йонко. А не какой-то там молокосос Лу, или одной ногой в могиле Бу
Есть Шанкс vs Арамаки
|
|
|
|
То6и | Дата: Пятница, 2023-11-17, 16:53 | Сообщение # 20 |
 Ниндзя-беженец
Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3314
Награды: 222
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Дата регистрации: 2013-01-08
Offline
| Цитата Pirozhochek (  ) У него старый Гарп сильнее Кайдо. Поэтому с чего ты решил, что он считает, что адмирал равен йонко не ясно.
Да, это треш. Я иногда не понимаю, рофлят ли люди или на полном серьезе
Цитата Uchiha_Bobriha (  ) Может Ао бил не в полную силу) Это допущения против фактического момента из манги, в котором у них было равенство
Не буду спорить, приведу лишь аналогию топов с манги. Ао ученик Гарп наставник, Кизару обучал Сентомару защите и вывел его действительно на крутой уровень,тот же не стал защищаться так же как и Кизару. Предположим, что Ао тренировался усерднее, как Зоро условно, но тот же Зоро не лвл Михи сейчас, так с чего бы молодому ученику сразу достигнуть физухи сенсея? Такого ни разу не было в манге.
Цитата Uchiha_Bobriha (  ) БМ в числе слабейших йонко и превосходство сильного адмирала над ней как раз вписывается в баланс. Разве нет?
БМ не отрубили как Кайдо, она свалилась в магму и не показала почти ничего, с легкостью отрегенила все повреждения Кида и Ло. А Ло и Кид уже выжали свой предел. Поэтому слишком донить ее тоже не стоит. Если как ты и говоришь сильный админ и сильнее ее, то в совокупности со всеми своими способностями(а главная сила админов-это их фрукт), а не тупо за счет одной физухи.
Цитата Uchiha_Bobriha (  ) А почему не может быть? По твоему придуманному балансу? Окей давай по скейлингу. В каком месте Акаину уступал в статах Белоусу? Моего придуманного баланса не существует, это уже твоя хейтерская позиция. Я как раз таки всегда считал(и по прежнему считаю) йонко сильнее админов. Но все на форуме кричали про баланс, хоть Кайдо танчит тонну ударов, а Кизару выбывает с одного пропущенного, и исходя из баланса должна быть какая-то конкурентность-потому и не может 1 персонаж быть лучше во всем, чем другой. Касательно Акаину- То, что он выходил в равенство со старым, больным и раненным Белоусом-уже днищит его перед прайм версией
Цитата Uchiha_Bobriha (  ) Ао/Ака могут сражаться 10 дней. Это исключительно их фит. Я писал что Кизару = Ао/Ака? Не понимаю суть претензии. Ок, если это действительно так, то закроем эту тему. Но не спроста по этому поводу писал, ты на форуме более 10 лет и наверняка сам видел как люди писали о равенстве классического трио и всячески приравнивали их(включая Кизару), многие даже писали, что Борсалино сильнейший админ, многие писали что >Акаину>Аокидзи>Кизару>Акаину и тд и тп
Цитата Uchiha_Bobriha (  ) Этот момент я переосмыслил и уже так не считаю
Хорошо, раз так. Но в целом в вп все это неоднозначно и непонятно. На одних старость действует(Гарп Рейли), а другим Мамка Кайдо пофиг. Вот и получаются такие непонятки и невозможность провести адекватный скейлинг
|
|
|
|
То6и | Дата: Пятница, 2023-11-17, 16:57 | Сообщение # 21 |
 Ниндзя-беженец
Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3314
Награды: 222
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Дата регистрации: 2013-01-08
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Есть Шанкс vs Арамаки
У админофанов могучий адмирал сверкая пятками решил пощадить ножен, Ямато +2 йонко с командами+Кида и Ло с командами  Забей, пока админа не вынесут вперед ногами, никто не признает очевидного) Хотя по манге кв Шанкса настолько сильное, что с киллометров выбивает админа с логийности и парализует.
|
|
|
|
Rikudo_SenninLOL | Дата: Пятница, 2023-11-17, 17:04 | Сообщение # 22 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7662
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата То6и (  ) Хорошо, раз так. Но в целом в вп все это неоднозначно и непонятно. На одних старость действует(Гарп Рейли), а другим Мамка Кайдо пофиг. Вот и получаются такие непонятки и невозможность провести адекватный скейлинг
Так они аномалии, поэтому не слабеют. Да и Кайда не старый, он чуть старше Драгона / Акаину, которых никто старыми и просевшими по силе не считает.
Цитата То6и (  ) У админодрочеров могучий адмирал сверкая пятками решил пощадить ножен, Ямато +2 йонко с командами+Кида и Ло с командами  Забей, пока админа не вынесут вперед ногами, никто не признает очевидного) Хотя по манге кв Шанкса настолько сильное, что с киллометров выбивает админа с логийности и парализует.
Ну так челы писали 10 лет, что админы ~ йонко, а в манге йонко ваншотят админов. Теперь не хотят переобуваться, а то получается, что 10 лет были неправы, а "такова не можыть быть"
|
|
|
|
То6и | Дата: Пятница, 2023-11-17, 17:09 | Сообщение # 23 |
 Ниндзя-беженец
Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3314
Награды: 222
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Дата регистрации: 2013-01-08
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Ну так челы писали 10 лет, что админы ~ йонко, а в манге йонко ваншотят админов. Теперь не хотят переобуваться, а то получается, что 10 лет были неправы, а "такова не можыть быть"
Ну я не хейтер админов, но в целом Лу сейчас сам недойонко,и по сюжету должен стать в разы сильнее. А тут как-то грустно получается, Кизару выбывает после первого пропущенного(пусть и сильного панча) поэтому надеюсь он просто притворяется, дабы Вегапанку помочь. А то максимально нелепо, я конечно был уверн, что йонко сильнее, но не в таких же градациях.
|
|
|
|
one_shot | Дата: Пятница, 2023-11-17, 17:13 | Сообщение # 24 |
 Ниндзя-беженец
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3325
Награды: 10
Страна: Российская Федерация
Город: Ставрополь
Дата регистрации: 2022-03-11
Offline
| Цитата То6и (  ) Мы не знаем был ли это удар заряженный волей или просто рандомный отмах гурой с бисенто. В любом случае все это не то, пока нет норм битвы админ vs йонко. Свежий админ свежий йонко. А не какой-то там молокосос Лу, или одной ногой в могиле Бу Факт остаётся фактом, Акаину без проблем ногой остановил алебарду покрытую гурой Белоуса. БМ таких фитов на физуху не показала, но 100% выносит админов на физухе  Добавлено (2023-11-17, 17:14) ---------------------------------------------
Цитата То6и (  ) Забей, пока админа не вынесут вперед ногами Единственный кто вынес адмирала был другой адмирал, и то в крайне тяжёлом 10 ти дневном бою
|
|
|
|
Rikudo_SenninLOL | Дата: Пятница, 2023-11-17, 17:18 | Сообщение # 25 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7662
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата То6и (  ) Ну я не хейтер админов, но в целом Лу сейчас сам недойонко,и по сюжету должен стать в разы сильнее. А тут как-то грустно получается, Кизару выбывает после первого пропущенного(пусть и сильного панча) поэтому надеюсь он просто притворяется, дабы Вегапанку помочь. А то максимально нелепо, я конечно был уверн, что йонко сильнее, но не в таких же градациях.
В таких градациях и есть. Акаина в МФ уже показал, что старый больной израненный йонко его побеждает (ну ещё Шанкс его блицает, пока тот замахивается, и блочит его "топ ВВ" и "сильнейший по пробиву фрукт"). Но все думали, что МФ устарел, поэтому ждали новых файтов админов.
В итоге есть Фуджитора, который задыхается через 5 минут файта и не может победить Сабо (если с Сабо можно списать на несерьезность Фуджиторы, то его стамину ни на что не списать). Арамаки, который вообще сливается без присутствия йонко на поле боя. Аокидзи, который блицается 2 раза старым Гарпом и в целом весь бой лузает (только 1 раз обменялся ударами, и то после ранения от Ширью, а это Гарп ещё комдивов раскидывал). И Кизару, который Луффи без КВ и гигантоформы победить не мог (это Луффи ещё его атаки хавал, защищая статистов), а после юза КВ получил ваншот.
Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Пятница, 2023-11-17, 17:19 |
|
|
|
То6и | Дата: Пятница, 2023-11-17, 17:45 | Сообщение # 26 |
 Ниндзя-беженец
Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3314
Награды: 222
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Дата регистрации: 2013-01-08
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) В таких градациях и есть. Акаина в МФ уже показал, что старый больной израненный йонко его побеждает (ну ещё Шанкс его блицает, пока тот замахивается, и блочит его "топ ВВ" и "сильнейший по пробиву фрукт"). Но все думали, что МФ устарел, поэтому ждали новых файтов админов.
В итоге есть Фуджитора, который задыхается через 5 минут файта и не может победить Сабо (если с Сабо можно списать на несерьезность Фуджиторы, то его стамину ни на что не списать). Арамаки, который вообще сливается без присутствия йонко на поле боя. Аокидзи, который блицается 2 раза старым Гарпом и в целом весь бой лузает (только 1 раз обменялся ударами, и то после ранения от Ширью, а это Гарп ещё комдивов раскидывал). И Кизару, который Луффи без КВ и гигантоформы победить не мог (это Луффи ещё его атаки хавал, защищая статистов), а после юза КВ получил ваншот.
В целом все так, по манге. Сомнения пока только по Кизару и Ао. По их моральным составляющим(одному нужно убить учителя, другому старого друга и научного гения, это может создавать определенные колебания) но скоро все будет понятно.
Единственное, припекает с МФ Бу, который реально практически никакой уже, одной ногой в могиле, его статисты обычные протыкают, а люди по нему слишком завышают админов.
|
|
|
|
Uchiha_Bobriha | Дата: Пятница, 2023-11-17, 17:47 | Сообщение # 27 |
 Furion zabanen
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7091
Награды: 46
Страна: Российская Федерация
Город: Я в деревне
Дата регистрации: 2012-01-26
Offline
| Цитата То6и (  ) Не буду спорить, приведу лишь аналогию топов с манги. Ао ученик Гарп наставник, Кизару обучал Сентомару защите и вывел его действительно на крутой уровень,тот же не стал защищаться так же как и Кизару. Предположим, что Ао тренировался усерднее, как Зоро условно, но тот же Зоро не лвл Михи сейчас, так с чего бы молодому ученику сразу достигнуть физухи сенсея? Такого ни разу не было в манге. Аокиджи уже в прайме и вполне может оказаться уровня прайм Гарпа или около того за счет фрукта. Почему бы и нет? Зоро еще далек от прайма и это сравнение некорректно, а Сентомару не позиционируется как тот кто превзойдет учителя
Цитата То6и (  ) БМ не отрубили как Кайдо, она свалилась в магму и не показала почти ничего, с легкостью отрегенила все повреждения Кида и Ло. А Ло и Кид уже выжали свой предел. Поэтому слишком донить ее тоже не стоит. Если как ты и говоришь сильный админ и сильнее ее, то в совокупности со всеми своими способностями(а главная сила админов-это их фрукт), а не тупо за счет одной физухи. Так я и говорю что Кузан может вполне быть сильнее в статах и фрукте одновременно. БМ не дно конечно, но на фоне Кайдо и тем более БУ/Шанкса смотрится вяло.
Цитата То6и (  ) Моего придуманного баланса не существует, это уже твоя хейтерская позиция. Я как раз таки всегда считал(и по прежнему считаю) йонко сильнее админов. Но все на форуме кричали про баланс, хоть Кайдо танчит тонну ударов, а Кизару выбывает с одного пропущенного, и исходя из баланса должна быть какая-то конкурентность-потому и не может 1 персонаж быть лучше во всем, чем другой. Касательно Акаину- То, что он выходил в равенство со старым, больным и раненным Белоусом-уже днищит его перед прайм версией Никакого хейта нет. Просто ты говоришь что любой адмирал должен быть сильнее по фрукту и слабее по статам "потому что баланс". Я с этим не согласен в корне. Кайдо танчит 5 гир, Кизару уворачивается от 5 гира. Итог примерно одинаковый в обоих боях. Почему на форуме Кизару считают лохом, а Кайдо красавчиком - понять сложно. Если это не хейт адмиралов, то что? Старого БУ сильно неодооценивают. Просто проскейлите адмиралов до уровня Луффи/БМ и прикиньте что этот дед вытворял будучи с дырой в груди
Цитата То6и (  ) Но не спроста по этому поводу писал, ты на форуме более 10 лет и наверняка сам видел как люди писали о равенстве классического трио и всячески приравнивали их(включая Кизару), многие даже писали, что Борсалино сильнейший админ, многие писали что >Акаину>Аокидзи>Кизару>Акаину и тд и тп Эти сравнения я видел. Просто ты писал мне как-будто я тоже так считаю.
|
|
|
|
Эспада | Дата: Пятница, 2023-11-17, 17:50 | Сообщение # 28 |
Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2026
Награды: 1
Страна: Украина
Дата регистрации: 2017-09-28
Offline
| Цитата То6и (  ) Единственное, припекает с МФ Бу, который реально практически никакой уже, одной ногой в могиле, его статисты обычные протыкают, а люди по нему слишком завышают админов.
Хорошо, опустим детали. Вы с рикудо ставите шанкса намного выше админов исходя из его ачив( которые говно), так вот Как он выдержит те 2 удара бу что были направлены на акаину, который после вышел из ямы и сражался дальше? Как он сдержит тот же панч луффи что отправил кизару в нокдаун? Ровно то же самое давайте у роджера посмотримДобавлено (2023-11-17, 17:50) --------------------------------------------- При том что шанкс и близко не так живуч как кайдо или линлин, которые белоуса в состоянии перетанчить
|
|
|
|
Rikudo_SenninLOL | Дата: Пятница, 2023-11-17, 17:52 | Сообщение # 29 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7662
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата То6и (  ) В целом все так, по манге. Сомнения пока только по Кизару и Ао. По их моральным составляющим(одному нужно убить учителя, другому старого друга и научного гения, это может создавать определенные колебания) но скоро все будет понятно.
Ну с Ао не меняется тот факт, что он блицается старым Гарпом. Даже если он не хотел убивать Гарпа, то ничего не мешало ему реагировать на атаки старика. С Кизару в принципе тоже ничего не меняется именно по бою с Луффи (может он бы убил Вегапанка, если бы хотел, но с Лу было бы то же самое). Единственное, за что я могу зацепиться, это то, что воля напрямую зависит от морального состояния и решимости (с чем у Ао и Кизару были проблемы), но всё равно хз как это блицы от Лу и Гарпа перекрывает.
Цитата То6и (  ) Единственное, припекает с МФ Бу, который реально практически никакой уже, одной ногой в могиле, его статисты обычные протыкают, а люди по нему слишком завышают админов.
А больше никак. В остальных случаях админы сосо, а тут можна нафапать, что БУ сильнейший чилавек, а одмины вон как с ним стаяли (сильнейший из них улетел за 2 панча)!
|
|
|
|
Эспада | Дата: Пятница, 2023-11-17, 17:52 | Сообщение # 30 |
Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2026
Награды: 1
Страна: Украина
Дата регистрации: 2017-09-28
Offline
| Ачива шанкса = отрубить старпома, каким-то образом ставшего сильнее марко/кинга/каты, и даже зоро с ямато, который на фоне ло просто мусор, и любой справился бы лучше чем он. Парализовал админа который не факт что уровня старой тройки, даже такого как кизару
|
|
|
|