Уже было создано множество тем с противостояниями различных персонажей и обсуждено не меньше вопросов, связанных с силой каждого из них, но ведь каждый из нас воспринимает мангу по-разному, по-своему определяет силу того или иного персонажа, различным образом трактует спорные факты и моменты. Поэтому у меня появилась идея "развернутой картины сил", где каждый расставит персонажей по тем категориям силы, к которым он их относит и, опираясь на которые, их оценивает.
Эта тема создана для того, чтобы взглянуть на субъективную оценку сил от каждого из нас. Так как безусловно будут "шаблоноразрывающие" расстановки, с которыми кто-то может не соглашаться или, прямо скажем, словить очень смачный баттхерт, призываю к адекватному отношению к окружающим, т.к. все здесь основано на нашем ИМХО.
Кто-то может спросить: "Чем эта тема отличается от топ 10 персонажей Блича?" Ответ: "Тем, что это никакой не топ 10. Здесь мы берем не сильнейших персонажей, которых просто ставим по линеечке, а сразу всех персонажей от капитанского уровня и расставляем их по категориям." И, в конце концов, я не вижу интереса в том, чтобы построить в линейку десять сильнейших, а вот полноценная картина сил совсем другое дело.
Для расстановки сил используем всех персонажей, которые сильнее обычных лейтенантов. Не надо писать линеечку из нескольких персов, как в топ 10, оно здесь не нужно и это можно приравнять к оффтопу.
Если вы совсем не уверены в силе какого-то персонажа, то ставить их в эту "картину" не обязательно, но желательно дополнить ее, как только они более менее раскроются.
Поскольку понятие "баланс" в Бличе нельзя написать без кавычек, особенно в последнее время, то четкий топ по манге невозможен даже в принципе, поэтому просто субъективно делим персонажей по классам силы:
SSS - иные уровни SS - почти иные уровни S - уровень топовых капитанов A - уровень сильных капитанов B - уровень средних капитанов C - уровень слабых капитанов или сильных лейтенантов D - обычные лейтенанты
За пример можете использовать мой топ.
Внутри каждого класса от S и ниже есть 4 строки. Стараемся распределять персонажей так, чтобы они все были заполнены. Чтобы было легче ориентироваться, дам примерное определение соотношений сил между строками. Если два персонажа: 1. Внутри одной и той же строки, приблизительная сложность победы одного над другим - от ничьи до очень тяжелой 2. С разрывом в одну строку - от очень тяжелой до тяжелой 3. С разрывом в две строки - от тяжелой до средней 4. С разрывом в три строки - от средней до легкой 5. Четыре и выше - от легкой до практически нулевой
Все это без учета читов/роялей/прочего. Можете вообще забить на это и ставить персонажей интуитивно, если считаете нужным. Замечу, что, не считая SSS и SS, деление на классы очень условно, то есть, например, между 3-й и 4-й строчкой S-класса примерно такая же разница, как между 4-й S-класса и 1-й A-класса.
Как видно из этих пунктов, если кто-то на соплях побеждает кого-то, то они оба могут считаться персонажами с одной строчки. Также всегда есть возможность победы над противником из более высокой строки/категории за счет неудобности (или оказание ему большего отпора, чем он должен быть), лично я это учитываю, но далеко не всегда считаю поводом ставить неудобного оппонента над тем, кого он может слить таким образом.
Обнуляю все старые топы. Пишем заново на текущий момент манги.
Топы выше топов манги-SSS. 1. Бах(с силой КД и шрифтом). 2. Ичиго ФГТ. 3. Айзэн-Монстр, и он же нынешний, но без печатей. SS-класс. 1. Бах со шрифтом. 2. Айзэн-Кокон. 3. Кенпачи без повязки(по реяцам вполне может быть здесь, хотя при этом совсем не факт что 100 % сильнее всех нижестоящих). S-класс. 1. Ичибей(из-за Ичимонджи на самом деле повыше, но так как реяцы у него вряд ли 3 лвла...). 2. Ямамото/Нимайя(во многом из-за профита в зампакто). 3. Айзэн-шинигами/Киринджи/Шутара/Хикифуне. 4. Грэмми/Хичиго/Ишшин/Барро/Аскин/Хашвальт. А-класс. 1. Нянзоэль/Улькиорра в Р-2(имхо, хотя может быть завышен)/Парнида/Нему/Бьякуя(возможно ниже)/Урахара/Йороучи. 2. Ройд/Ренджи/Рукия/Барраган. 3. Киораку/Укитакэ/Унохана. 4. Баз Би/Маск Де Маскулин на пике/доаповый Ичиго/апнутый Гримм и другие также апнутые аранкары. В-класс. 1. Гин/Тессай/Старк/Вандервайс(в релизе по крайней мере, хотя мб завышаю)/Хирако/Тоусэн-муха. 2. Бамбиэтта/Ас Нодт(по уровню выше, но слишком уж низкая физуха)/Пепе/капитаны-вайзарды. 3. BG/Канг/Кирге/Цукишима/Гинджоу с силой Ичиго/Нойтора/Тия доаповая. 4. Бьякуя/Комамура/Сойка/Тоширо/Икакку/Юмичика/оставшиеся вайзарды/Тоусэн. С-класс. 1. Зоммари/доаповый Гримм. 2. Луппи/По. 3. Заэль/Дондочатка и Пеше. 4. Фракция Баррагана.
------------------------ SSS-класс------------------------ 1. Бах с силой КД 2. Айзен-монстр / Ичиго ФГТ
------------------------ SS -класс------------------------ 1. Айзен кокон 2. Бах со шрифтом
SSS - Совершенно Иной Уровень Йохан Бахиус Король Душахиус Храйзен Хогиоку/Ицуго Лимитный ---------------- SS - Почти Совершенно Иной Уровень Йохан Бах Зрачкастый Храйзен революционный/Ицуго Дангайный Кототсу ---------------- S - Топы Ичибей Нимайя/Аскин/Джерард/Урахара/Айзен/Зараки Барро/Тенджиро/Шутара/Киораку/Укитаке/Ямамото Пернида/Иссин/Бьякуя(Б)/Унохана ---------------- A - Супер Капитаны Грэмми/Юруйка/Ройд/Ренджи/Тессай/Маюри Улькиорра/Барраган/Гин/БаззБи/Вандервайс Старрк/Нианзоль/Рукия/Маск/Ас Нодт Рюкен/Комамура/Нему/Бамби/Юуширо/Шинджи ---------------- B - Капитаны Кирге/Ямми/Роберт/Роуз/Халибел/Соя/Кендис/BG9/Копытное 0)0)0)00) Кенсей/Лав/Тоусен/Канг-Ду/Дноцугая/Лильтото/Хачи Нойтора/Нанана/Менинас/Жизель/Кошак Айон/Дрисколл/Лойд/Береника/Цукишима/Лойд ---------------- C - Не оч, скажем прямо, капитаны Гинджоу/Зоммари/Заель/Луппи Хисаги/Юмичика/Сасакибе Иккаку/Кира/Мацумото/Аарониро/Маширо Финдор/Дордони/Эдорадо/Хиёри/Лиза/По/Вега ---------------- D - Днища D-Dнари
Подсчет ведется по очкам, как и раньше, но с другими с расценками - 1-я строчка S-класса приравнивается к 300 очкам, каждая последующая на 20 очков меньше. 4-я строчка C-класса и все ниже равны 0 очков. SSS-класс и SS-класс в статистике не учитываются, потому что слишком крутые.
Как опора для топа - за сильнейшего персонажа S-класса считается Ичибей. Думаю, что с этим никто не будет спорить. Поэтому не пихайте его в SS.
Я не буду учитывать в статистике некоторых крайне спорных персонажей вроде Азаширо, Куруяшики, Масаки и т.д. и тех, кому только предстоит нормально раскрыться - нынешний Ичиго, Гриммджоу, Нелл и т.д. Практически все персонажи, которых я учитываю на данный момент, уже стоят у меня в топе.
Пока Гримм будет возиться с иерро и руками, Ной успеет его разделать. Будет точно как с Кеном, но только у Гримма нет атак сравнимых с Кендо. Дезгарона не хватит, я считаю.
Цитата
Бред же, зачем делать его уровня Баха, если всё равно не он будет его сливать? И ещё, Кен из тех, кто любит сражаться подольше, затягивать битвы, чобы было интереснее. А тут выходит такой иной уровень и ложит всех с удара, лолчто это будет. Поэтому не дорастёт он ни до Ямы, ни, тем более, до тех, кто выше его.
Посмотрим как решит Кубо. Я не думаю, что он просто так позволил приписать такой уровень Кену в Новелле. К тому же Бах сам может и должен достичь 3-го уровня или выше, т.к. во-первых претендует на ГЗ, а во-вторых собрался идти к Королю Душ.
Сообщение отредактировал Piromant - Среда, 2013-10-30, 20:16
Пока Гримм будет возиться с иерро и руками, Ной успеет его разделать. Будет точно как с Кеном, но только у Гримма нет атак сравнимых с Кендо. Дезгарона не хватит, я считаю
Ну так Ной затащит, да, но не по мне разница тут не больше, чем у Гримма и Зоммари и уж тем более у Зоммари с Заелем. Ной крепче и опаснее вблизи, всё-таки 6 секир, Гримм показался более быстрым и лучше в дальних атаках. Ну как-то так.
ЦитатаPiromant ()
Посмотрим как решит Кубо. Я не думаю, что он просто так позволил приписать такой уровень Кену в Новелле.
А что там в новелле было? Вроде по какой-то новелле он уже сразу после ТС там круче топ кэпов должен был быть, но манга это опровергла.
ЦитатаPiromant ()
К тому же Бах сам может и должен достичь 3-го уровня или выше, т.к. во-первых претендует на ГЗ, а во-вторых собрался идии к Королю Душ.
Ну так он и не будет побеждать Баха, максимум риттеров или новых врагов, если они появятся. И думаю побеждать не ваншотами, а в нормальном бою. Ну и мне кажется, что он до конца арки не доживёт.
А что там в новелле было? Вроде по какой-то новелле он уже сразу после ТС там круче топ кэпов должен был быть, но манга это опровергла.
Кен сражался с Азаширо, который как-то достиг 3-го уровня вроде бы (по переводу иной уровень реяцу - это либо 3-ий, либо как с Улькиоррой в Сегунде) и приравнял к нему своей собственный уровень реяцу, благодаря чему и победил. Затем "нерфанул" себя обратно, хотя стал сильнее, чем был. Повязка понадобилась не на 10-кратное поглощение, а на 25-кратное. Вроде бы так было.
Цитата
Ну так он и не будет побеждать Баха, максимум риттеров или новых врагов, если они появятся. И думаю побеждать не ваншотами, а в нормальном бою. Ну и мне кажется, что он до конца арки не доживёт.
Мне кажется, что Кен сразится с Бахом и как-то поможет ему апнуться. Что-то вроде Гин/Айзен.
Затем "нерфанул" себя обратно, хотя стал сильнее, чем был. Повязка понадобилась не на 10-кратное поглощение, а на 25-кратное. Вроде бы так было.
Всмысле нерфанул, надел усиленную повязку и всё? С Ройдом сражался без повязки и продул в нули и где был иной уровень? Что-то эти новеллы не внушают доверия.
ЦитатаPiromant ()
Мне кажется, что Кен сразится с Бахом и как-то поможет ему апнуться. Что-то вроде Гин/Айзен.
Как вы считаете, Йоруичи на чистом тае, без сюнко и занпакто способна осилить Банкайного Бьякую, Комамуру до апов или кого-то той же силы? Если нет, примерно равный отпор даст или стабильно сольется?
Лол, не смеши. Что аристократ, что псина ее в нули делают.
Нерфанул значит ослабить. То есть после боя с Азаширо вернулся на адекватный уровень силы, но выше чем был раньше.
То есть в бою с Азаширо внезапно стал крутым, без всяких тренировок, а потом так же внезапно ослабел. А потом Унохане пришлось столько его сливать и хилить, чтобы он апнулся. По мне совсем бред выходит.
ЦитатаPiromant ()
Совсем беспочвенными они быть не могут.
Случай с Кеном пока такой.
ЦитатаPiromant ()
Я и не думаю, что победит. Может довести до предела и Бах покажет левел ап до Айзена с Хоги, например.
Бах не Айзен, не факт, что он будет апаться после битв.
То есть в бою с Азаширо внезапно стал крутым, без всяких тренировок, а потом так же внезапно ослабел. А потом Унохане пришлось столько его сливать и хилить, чтобы он апнулся. По мне совсем бред выходит.
Я не знаю деталей. В зависимости от контекста может быть бред, а может и логично объяснили.
Цитата
Случай с Кеном пока такой.
Вот только его действительно проапали. Значит мог апнуться.
Цитата
Бах не Айзен, не факт, что он будет апаться после битв.
Так или иначе ему нужен ап. Как ГЗ он должен хотя бы сравняться с Айзеном, а пока по нему только топ 2-го порядка виден.
Я не знаю деталей. В зависимости от контекста может быть бред, а может и логично объяснили.
Ну если Унохана столько возилась, там раз 20, а может и больше, валила и хилила его. А тут раз и стал крутым, потом раз и опять подавил силу) Да и Унохана говорила, что он давно уже заблокировал свою силу, а потом понемногу открывал её в боях.
ЦитатаPiromant ()
Как ГЗ он должен хотя бы сравняться с Айзеном, а пока по нему только топ 2-го порядка виден.
