|
Жп vs мокутон
|
|
|
|
|
| DEADWEIGHT | Дата: Суббота, 2020-12-19, 20:33 | Сообщение # 31 |
 Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 376
Награды: 3
Страна: Украина
Город: Деревня Токсичных Хейтерастов
Дата регистрации: 2020-02-26
Offline
| Ну типо о какой прочке железного песка идет речь, это все еще гора песчинок какие просто примагничены друг к другу, от железный песок не становиться полноценный конструкцией какой идеально распределяет нагрузку, он все еще имеет дряхлую стректуру, даже в весьма прочных сплавах метала, наличие микротрещин и пустот в его структуре, позволяет его потенциально руками сломать. Он того что все железные песчинки собрали в структуру с помощью магнетизма, он не стал куском железа. Вопрос в силе магнетизма, а так как он происходит напрямую от мощи владельца и количества вливаемой чакры, потенциально это может быть песьма прочная структура, но даже в пиковом состоянии условная структура из песчаного чугуна, будет слабее целостного чугуна. Да это будет прочнее дерева, но опять же есть амарант, какой весьма прочный, и далеко не каждой пилой можно эффективно резать. Все зависит от владельца, типа древесины, и какое именно железо в железном песке, + железный песок не бесконечный, а вот Мокутон успешно показал потенциальную не ограниченость в обьемах и массе.
|
| |
|
|
| Коджийкер | Дата: Воскресенье, 2020-12-20, 02:49 | Сообщение # 32 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 936
Награды: 3
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2020-07-19
Offline
| Цитата DEADWEIGHT (  ) железный песок не бесконечный
Элемент магнетизма распространяеться и на обычные железки,один из ниндзя облаков например его лишь для серкюенов использовал.
А песок железынй как и песок гаары скрепляеться чакрой и слепляеться ей.
Песок гаары способен удар мечом суссано выдержать в небольшом размере.Или выдержать взрыв способный разнести деревню целиокм.Если он собрал достаточно песка.
|
| |
|
|
| Hachibi | Дата: Воскресенье, 2020-12-20, 04:39 | Сообщение # 33 |
 Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3167
Награды: 6
Страна: Российская Федерация
Город: Калиниград
Дата регистрации: 2011-09-07
Offline
| Коджийкер, потому что у песка высокая инертность
По теме то что думаешь?
|
| |
|
|
| Катакури | Дата: Воскресенье, 2022-11-13, 18:44 | Сообщение # 34 |
 Специальный Джоуннин
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 477
Награды: 5
Страна: Япония
Город: Острова Биг Мам
Дата регистрации: 2017-07-15
Offline
| оба достойные элементы
|
| |
|
|
| То6и | Дата: Воскресенье, 2022-11-13, 19:48 | Сообщение # 35 |
 Ниндзя-беженец
Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3314
Награды: 222
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Дата регистрации: 2013-01-08
Offline
| ЖП лучше, так как железо>дерево
|
| |
|
|
| То6и | Дата: Воскресенье, 2022-11-13, 19:51 | Сообщение # 36 |
|
Ниндзя-беженец
Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3314
Награды: 222
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Дата регистрации: 2013-01-08
Offline
| Цитата DEADWEIGHT ( ) а вот Мокутон успешно показал потенциальную не ограниченость в обьемах и массе.
По воле автора, и то у Хача и Мадары с лицом Хача на груди.
Данзо усрался от мощи мокутона, Ямато едва ли способен на что-то масштабное.
Ты правильно все аргументируешь и подчеркиваешь, но факт есть факт
даже в виде песка железо прочнее и мощнее, и в защите, и в нападении.
А те мистические зверушки,будды которые создавались из дерева, вполне себе могут быть созданы из песка шиноби уровня Хаширамы.
|
| |
|
|
| Катакури | Дата: Воскресенье, 2022-11-13, 20:10 | Сообщение # 37 |
|
Специальный Джоуннин
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 477
Награды: 5
Страна: Япония
Город: Острова Биг Мам
Дата регистрации: 2017-07-15
Offline
| Цитата То6и ( ) А те мистические зверушки,будды которые создавались из дерева, вполне себе могут быть созданы из песка шиноби уровня Хаширамы.
А стихия магнетизма может позволить контроллировать железки, которые далеко от пользователя. Например, 3 казекаге против мадарки. Мадарка кидает пафосную речь, готовиться победить, а 3-ий махнул мизинцем и кунай в кармане Мадары вылетает и разрубает артерию?
|
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Понедельник, 2022-11-14, 12:41 | Сообщение # 38 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Мокутон лучше. ЖП - это жопа. Куча в буквальном смысле песка из частиц железа. Можно быть, резать и защищаться. Аналог Дотона, но хуже по вариативности. Мокутон даёт кучу способностей, выходящих за уровень рыцаря в железе. Добавлено (2022-11-14, 12:42)
---------------------------------------------
Цитата Катакури ( ) А стихия магнетизма может позволить контроллировать железки, которые далеко от пользователя. Например, 3 казекаге против мадарки. Мадарка кидает пафосную речь, готовиться победить, а 3-ий махнул мизинцем и кунай в кармане Мадары вылетает и разрубает артерию?
А Стихия земли может создать кол по очком Мадары. Дотон круче.
|
| |
|
|
| VVebster | Дата: Понедельник, 2022-11-14, 14:08 | Сообщение # 39 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 937
Награды: 11
Страна: Беларусь
Дата регистрации: 2021-05-30
Offline
| На днях пересматривал бои с Дипой. В одном из них он вынес Шинки с его железным песком в помойку, без шансов. До этого хватало шидена с нинджета, чтобы вынести в помойку Шинки и на изи пробить жп.
Мокутон намного круче если говорить о высоких уровнях шиноби. ЖП смотрится предпочтительнее только на уровне элитного джоннина-слабого каге.Добавлено (2022-11-14, 14:20)
---------------------------------------------
Цитата То6и ( ) даже в виде песка железо прочнее и мощнее, и в защите, и в нападении
Хреновая там прочность на самом деле. Даже борутовский Какаши разнесет пользователя жп не напрягаясь. Уровень рофлящего Дипы и рофлящего буритовского Какаши. Вот он уровень жп.
Кадзукай Коорин > жп. И это далеко не самая сильная техника мокутона
|
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Понедельник, 2022-11-14, 17:17 | Сообщение # 40 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Из стихийных гномов самые топы Мокутон и Хьётон. Остальные ничем не лучше обычных стихий.
|
| |
|
|
| Катакури | Дата: Понедельник, 2022-11-14, 17:19 | Сообщение # 41 |
|
Специальный Джоуннин
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 477
Награды: 5
Страна: Япония
Город: Острова Биг Мам
Дата регистрации: 2017-07-15
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai ( ) Из стихийных гномов самые топы Мокутон и Хьётон
Элемент пыли? Элемент кристаллов? Элемент пара? 
|
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Вторник, 2022-11-15, 00:58 | Сообщение # 42 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Катакури ( ) Элемент пыли? Элемент кристаллов? Элемент пара?
Пыль - это расширенный геном. И он хорош исключительно в атаке.
Кристаллы - это филлер. И там просто уровень слабого Каге, максимум.
Пар - говно.
|
| |
|
|
| Nefrod | Дата: Вторник, 2022-11-15, 04:06 | Сообщение # 43 |
 Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2272
Награды: 30
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-05-27
Offline
| Практически все атакующие техники индивидуальны - уже тыщу раз обсуждалось. Условные теневые клоны в исполнении Наруто будут эффективными за счет их количества, а вот Какаши со своими запасами чакры сможет их использовать разве что в качестве саппорта для хитрой атаки. Или тот же риннеган в исполнении Обито и Нагато.
Конкретно по теме, некоторые абилки мокутона может применять только Хаширама, как того же Мокуджина или то же усыпление, поэтому писать "Вот у мокутона есть такие-то абилки, а у ЖП такие-то" не имеет смысла.
Также влияет и инта. Каким именно образом можно использовать ту или иную технику в той или иной ситуации. Возьмем двух сферических противников в вакууме с одинаковой чакрой. Один на мокутоне, а другой на ЖП. Если чел на ЖП окажется умнее, то он банально может выиграть за счет более продуманной стратегии. Как, например, было с Шикамару и Темари на экзамене: Шикамару слабее, но за счет инты затащил.Добавлено (2022-11-15, 04:15)
---------------------------------------------
Цитата DEADWEIGHT ( ) Ну типо о какой прочке железного песка идет речь, это все еще гора песчинок какие просто примагничены друг к другу, от железный песок не становиться полноценный конструкцией какой идеально распределяет нагрузку, он все еще имеет дряхлую стректуру, даже в весьма прочных сплавах метала, наличие микротрещин и пустот в его структуре, позволяет его потенциально руками сломать. Он того что все железные песчинки собрали в структуру с помощью магнетизма, он не стал куском железа. Вопрос в силе магнетизма, а так как он происходит напрямую от мощи владельца и количества вливаемой чакры, потенциально это может быть песьма прочная структура, но даже в пиковом состоянии условная структура из песчаного чугуна, будет слабее целостного чугуна. Да это будет прочнее дерева, но опять же есть амарант, какой весьма прочный, и далеко не каждой пилой можно эффективно резать. Все зависит от владельца, типа древесины, и какое именно железо в железном песке, + железный песок не бесконечный, а вот Мокутон успешно показал потенциальную не ограниченость в обьемах и массе.
Еще можно углубиться и подумать, какой именно песок используется. Если берется тупо из земли, то это необработанные породы с кучей примесей и, соответственно, вообще не чистое железо и намагничиваться такая мешанина будет хуже чистого железа, что потенциально делает менее прочной конструкции из ЖП. В любом случае, рассуждать в этом направлении бессмысленно, т.к Кишимота, вероятно, даже не задумывался о таких деталях.
|
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Вторник, 2022-11-15, 10:00 | Сообщение # 44 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Nefrod, а ты для, сравнения, возьми двух Ирук и двух Хаширам. Тогда и получишь ответ.
|
| |
|
|
| Катакури | Дата: Вторник, 2022-11-15, 13:48 | Сообщение # 45 |
|
Специальный Джоуннин
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 477
Награды: 5
Страна: Япония
Город: Острова Биг Мам
Дата регистрации: 2017-07-15
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai ( ) , а ты для, сравнения, возьми двух Ирук и двух Хаширам. Тогда и получишь ответ.
Ирука мизинцем жалкого хашу 
|
| |
|
|
