|
Кинкаку и Гинкаку против Джирайи
|
|
|
|
|
| Four-to-Eight | Дата: Воскресенье, 2024-06-23, 17:21 | Сообщение # 16 |
 АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1428
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Неизвестно
Дата регистрации: 2021-09-30
Offline
| Цитата Cikоnio (  ) Гокаге или хокаге?
"Гокаге второго поколения".
Цитата Cikоnio ( ) Согласись, столько персонажей впихнуть и полностью раскрыть сложно)
Для бездаря — да, сложно.
Цитата Cikоnio ( ) В базе помойка, но два берса
У них лишь крупица силы Кьюби. Любой средний каге их попустит играючи.
Даруи — днина, поэтому он и победил на лакиче и ударе в крысу. По факту Кумо в том бою проиграло.
|
| |
|
|
| Cikоnio | Дата: Воскресенье, 2024-06-23, 18:03 | Сообщение # 17 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1427
Награды: 56
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2021-09-27
Online
| Цитата Four-to-Eight ( ) А шансы против Нидайме Гокаге у Кин-Гин были невелики. Можно против них выставить Муу и Генгецу и посмотреть, кто справится.
Ну, я согласен, что на Гокаге Гайдене мощи, выразимся так, присутствует больше, чем на дипломатической встрече двух деревень для заключения союза. Но факт фактом - напасть на место, где был сильный каге (Тобирама), ещё один каге - 2РК (даже если ультрабомж, каге уровень - уже неплохо, к тому же явно владел инфой о двух братьях-преступниках), элитные в лице охранников и простые в большом количестве джонины, в итоге наведя очень большого шороху там и дав всем сверхсочно прикурить и потом уйти - это очень сильно. Моё скромнейшее мнение, но вместе они - уровень сильного каге. Раздельно не вижу рассматривать, они наверное даже срут вместе
Цитата Four-to-Eight ( ) У них лишь крупица силы Кьюби.
Справедливости ради, крупицы - это, например, такое количество, которое образовывало бы покров, который получали шиноби после хлопка Наруто по руке.
А тут целый берс) Я предполагаю, у них есть ББ.
Цитата Four-to-Eight ( ) Любой средний каге их попустит играючи.
Например?)
Цитата Four-to-Eight ( ) Даруи — днина, поэтому он и победил на лакиче и ударе в крысу. По факту Кумо в том бою проиграло.
Будь оба брата сразу в режиме берсерка они, наверное, в соло бы выиграли ту битву. Их сила по дб равна тысяче. И не в смысле, что они могут убить тысячу шиноби - а в смысле, что как если бы их врагов атаковали бы сразу 1000 воинов.
Сообщение отредактировал Cikоnio - Воскресенье, 2024-06-23, 18:10 |
| |
|
|
| Four-to-Eight | Дата: Воскресенье, 2024-06-23, 20:15 | Сообщение # 18 |
|
АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1428
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Неизвестно
Дата регистрации: 2021-09-30
Offline
| Цитата Cikоnio ( ) А тут целый берс)
Который ничего особого не показал. Нарутоберс опустил Оро.
Цитата Cikоnio ( ) Моё скромнейшее мнение, но вместе они - уровень сильного каге.
Если целиком их силу рассматривать, то да. Только у них мозгов не хватает.
Цитата Cikоnio ( ) Например?)
Забыл добавить — с фулл инфой. Гаара, например.
Цитата Cikоnio ( ) наверное, в соло бы выиграли ту битву.
К ним бы Какузу подтянулся и на этом тот отряд закончился бы.
|
| |
|
|
| Эспада | Дата: Воскресенье, 2024-06-23, 21:25 | Сообщение # 19 |
 Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2026
Награды: 1
Страна: Украина
Дата регистрации: 2017-09-28
Offline
| Цитата K_A_Z_E_K_A_G_E ( ) Гокаге могут называть и одного каге
не могут, Го обозначение конкретного количества, то бишь 5 каге.
|
| |
|
|
| K_A_Z_E_K_A_G_E | Дата: Воскресенье, 2024-06-23, 21:38 | Сообщение # 20 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 971
Награды: 1
Страна: Российская Федерация
Город: Сунагакуре
Дата регистрации: 2015-01-12
Offline
| Цитата Эспада ( ) не могут, Го обозначение конкретного количества, то бишь 5 каге.
Вот тута говорят лорды гокаге
|
| |
|
|
| Эспада | Дата: Воскресенье, 2024-06-23, 22:08 | Сообщение # 21 |
|
Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2026
Награды: 1
Страна: Украина
Дата регистрации: 2017-09-28
Offline
| Ну так, во множественном снова же
Лордс Гокаге - лорды 5 стран
|
| |
|
|
| Cikоnio | Дата: Понедельник, 2024-06-24, 00:27 | Сообщение # 22 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1427
Награды: 56
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2021-09-27
Online
| Множественное число, по факту
Могли поставить бы тире, чтобы было лучше понятно, но итак всё ясно
|
| |
|
|
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Понедельник, 2024-06-24, 01:04 | Сообщение # 23 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7670
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Правильнее было бы сказать лорды Каге. А не лорды 5 Каге.
|
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Понедельник, 2024-06-24, 01:13 | Сообщение # 24 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Cikоnio ( ) Тобирама не сильно слабее того Минато, который дрался против 1000 шиноби Камня и победил. В одиночку примерно 400-700 шиноби Второй должен укладывать. Что такое 18 джонинов для Ниндайме?
Пруф на победу над 1000 шиноби.
Кто говорил, что в отряде Кинкаку 18 джонинов?
Цитата Cikоnio ( ) вдвоём штурманули собрание-совещание Конохи и Облака, то есть напали на место, где были двое каге, один из которых сильный (Тобирама) и даже если 2РК бомж, там явно ещё было минимум 100 шиноби вместе с обеих деревень.
По контексту понятно, что нападение было совершено отрядом Кинкаку - 18 человек.
Учитывая то, что Тобирама был в окружении 6 шиноби, то и 2ркг был с 6 шиноби. Ни о какой сотне нет и речи.
Цитата Cikоnio ( ) завязывай судить по неудачному бою
Только по нему судить и стоит. Там показан уровень.
|
| |
|
|
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Понедельник, 2024-06-24, 01:29 | Сообщение # 25 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7670
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Вообще, это я ему кидал этот скан.
Всё началось со стейтментов из ДБ, где говорилось что-то типо "Саннины (якобы вместе, как многие считают) = Гокаге (т.е. все 5 Каге)" и "КинГин (а точнее те, у кого есть все 5 сокровищ) > Гокаге". Мне показалось, что это бред. Поэтому я предположил, что под "Гокаге" имелись в виду не все 5 Каге вместе, а каждый из 5 Каге по отдельности (ну и то же самое с саннинами и КинГин, они тоже по отдельности). Т.е. имелось в виду то, что 1 саннин и Кинкаку / Гинкаку (со всеми сокровищами, т.к. в ДБ речь шла о них) в среднем где-то на уровне (или сильнее, в случае с КинГин) одного из 5 Каге. И кинул ему этот скан, где тоже скорее всего имелись в виду 5 Каге не как команда, а как "каждый из 5 Каге".
Как я и сказал в посте выше, "лорды 5 Каге" звучит тупо. Но на японском "Каге" = тень. "Лорды Пяти Теней" звучит куда лучше. Думаю, что это и имелось в виду -> в ДБ имелось в виду то же самое. Т.е. "Sannin comparable to Gokage" - это не "саннины (вместе) сравнимы с Гокаге (со всеми пятью Каге)", а "саннин (один) сравним с Пятью Тенями (каждым по отдельности)".
|
| |
|
|
| Cikоnio | Дата: Понедельник, 2024-06-24, 15:52 | Сообщение # 26 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1427
Награды: 56
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2021-09-27
Online
| Цитата Four-to-Eight ( ) Нарутоберс опустил Оро.
Их бой был со взаимными сильными фитами и Орочимару в итоге даже толком и не победил.
А тут два берса, причём умеющие думать головой.
Цитата Four-to-Eight ( ) Только у них мозгов не хватает.
Всё равно не могу согласиться. Они напали на собрание двух деревень, переехали его катком и ушли живыми. Не блещащие интеллектом воины, наподобие Хидана вряд ли бы так сделали. Они, возможно, не гении, но явно не идиоты
Цитата Four-to-Eight ( ) К ним бы Какузу подтянулся и на этом тот отряд закончился бы.
Кинкаку, Гинкаку, Какузу даже со слабыми сердцами и Гедо Мазо достаточно, чтобы разнести войска Альянса на берегу просто в хламину
Цитата Sasai-Kudosai ( ) Пруф на победу над 1000 шиноби.
Я ошибся. Такого в манге нет.
Подойдем с другой стороны. Саске ПП2 слабее Минато, но победил 1000 шиноби. Минато > Саске ПП2. Тобирама примерно на уровне с Минато. Для него вынести примерно 1000, если не больше статистов легко.
Тобирама называет отряд Кинкаку очень скилловым. Оцениваю каждого воина там примерно в 40 шиноби. 18 x 40 = 720. Это почти разминка для Тобирамы.
Кинкаку и Гинкаку убили Тобираму с поддержкой очень скилловых джонинов.
Цитата Sasai-Kudosai ( ) Кто говорил, что в отряде Кинкаку 18 джонинов?
Главная ударная сила любой деревни - каге, джинчуурики и джонины. Каге там не было, Би или бывший носитель Хачиби не говорили, что принимали участие в сражении со Вторым Хокаге, значит, в отряде Кинкаку не было джинчуурики. Тобирама говорит, что это ниндзя Облака, значит, это были джонины из Кумогакуре.
Считаешь иначе? Доказывай.
Цитата Sasai-Kudosai ( ) По контексту понятно, что нападение было совершено отрядом Кинкаку - 18 человек.
Пруф на это.
Цитата Sasai-Kudosai ( ) Учитывая то, что Тобирама был в окружении 6 шиноби, то и 2ркг был с 6 шиноби. Ни о какой сотне нет и речи.
Пруф и на это.
Напомнить, сколько было людей с обеих сторон при подписании мирного пакта между Сенджу и Учихой?
Конфликты деревень не меньше баталий этих двух кланов и зачастую больше.
Цитата Sasai-Kudosai ( ) Только по нему судить и стоит. Там показан уровень.
Это очень узкозрительная позиция, без негатива. Кинкаку и Гинкаку дважды, первый раз вдвоём, а потом с поддержкой мощнейше фитнули против Тобирамы и него же, но с другим каге и джонинами. 4РК со всей решимостью готов ринуться на поле боя, едва услышав их имена и обычный шиноби Облака, который знает о сверхмутанте 3РК, в соло останавливавшего Гьюки замирает в ужасе при виде их.
А также их мощь
Сравнивается с мощью тысячи шиноби. И не в смысле, что они могут победить тысячу, а в том плане, что атакуя их врагов, Кинкаку и Гинкаку делают это с силой тысячи шиноби.
До той поры, пока ты будешь судить только по показанному ты будешь проигрывать все споры, как наподобие твоего поражения в этом
Кинкаку и Гинкаку - два мутанта с просто ужасной базой
Конкретно в этой теме они разорвут Джирайю, максимум потеряв кого-то одного
Сообщение отредактировал Cikоnio - Понедельник, 2024-06-24, 15:53 |
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Понедельник, 2024-06-24, 23:13 | Сообщение # 27 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Cikоnio ( ) Подойдем с другой стороны. Саске ПП2 слабее Минато, но победил 1000 шиноби. Минато > Саске ПП2. Тобирама примерно на уровне с Минато. Для него вынести примерно 1000, если не больше статистов легко.
Тоже самое можно сказать и про Джираю в РО.
Цитата Cikоnio ( ) Тобирама называет отряд Кинкаку очень скилловым.
Не называл.
Цитата Cikоnio ( ) Кинкаку и Гинкаку убили Тобираму с поддержкой очень скилловых джонинов.
Там нет джонинов. Ты их придумал.
Со слов Шики, Тобираму убил Кинкаку.
Цитата Cikоnio ( ) Тобирама говорит, что это ниндзя Облака, значит, это были джонины из Кумогакуре.
Считаешь иначе? Доказывай.
Доказывают наличие утверждения, а не его отсутствия.
Кинкаку готай - это отсутпники. Из всех раскрыты отрядов отсутпников мы знакомы только с командой Забузы и Орыча. У Забузы джонин левела были только он и Хаку. Двое других - чуунины.
У Орыча на всю деревню джонин левела были Кабуто, Саске, Кими, Джуго и Суй.
Так что нет там никаких джонинов.
Цитата Cikоnio ( ) Пруф на это.
Мангу читай и анализирую. Братья напали на Тобираму и Райкаге. Затем нам известно, что Тобирама убегал со своими ребятами. Его преследовали Кинкаку Готай из 20 человек.
Логично, что это теже, что напали на Райкаге.
Цитата Cikоnio ( ) Пруф и на это.
Напомнить, сколько было людей с обеих сторон при подписании мирного пакта между Сенджу и Учихой?
Там кланы. А тут деревни. Сколько людей с собой взяли на собрание Гокаге? Первый раз по одному человеку. Второй раз по два человека. Тобирама взял с собой 6 человек. Было больше? Пруф их манги где?
Цитата Cikоnio ( ) Кинкаку и Гинкаку дважды, первый раз вдвоём, а потом с поддержкой мощнейше фитнули против Тобирамы и него же, но с другим каге и джонинами
А вот это ты сочинил.
|
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Понедельник, 2024-06-24, 23:14 | Сообщение # 28 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Cikоnio ( ) 4РК со всей решимостью готов ринуться на поле боя, едва услышав их имена
Ничего не доказывает.
|
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Понедельник, 2024-06-24, 23:15 | Сообщение # 29 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Cikоnio ( ) обычный шиноби Облака, который знает о сверхмутанте 3РК, в соло останавливавшего Гьюки замирает в ужасе при виде их.
Ты о ком?
|
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Понедельник, 2024-06-24, 23:17 | Сообщение # 30 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Cikоnio ( ) Сравнивается с мощью тысячи шиноби.
Пруф на шиноби?
Цитата Cikоnio ( ) До той поры, пока ты будешь судить только по показанному ты будешь проигрывать все споры, как наподобие твоего поражения в этом
Поражение ты придумал, сочинив и нафапав им уровень.
Цитата Cikоnio ( ) Конкретно в этой теме они разорвут Джирайю, максимум потеряв кого-то одного
Соснут хуйца, так как не обходят кавазу наки и печать подавления. И статы у Джи в РО выше, пока братья в базах.
|
| |
|
|
