Да неужели? А я думал, ты уже изучил своего Джираю вдоль и поперёк, а оказывается даже таких подробностей не знаешь.

С хера ли не доступен? А я вот скажу, что доступен либо обоим сразу, либо никому. Потому как разница в 0.5 - это ни о чём, херня из под коня. Да и сброса в манге он не показывал. Ты же так любишь судить по показывал-не показывал, не нужно отступаться от любимого принципа.
А чо там кстати, как с кунаем в горло для Джираи обстоят дела? Или тут у тебя как обычно включиться традиционное лицемерие и Джирая на изичах будет сбрасывать гензы Итачи одну за другой за считанные мгновения?

Не пытался не потому что не хотел, а потому что не мог. Да и не было там приличного расстояния, метров 20 от силы, что для Дейдары ерунда.

Распиши каким конкретно образом Кисаме мог "воспользоваться знаниями" и не слиться Гаю и почему это должно быть релевантно по отношению к Итачи, с которым он провёл 8 лет рядом и знает процентов 70 его техник точно, в то время как с Гаем до этого у него был лишь один полноценно-неполноценный бой, который почему-то должен был создать у Кисаме впечатление, что у него точно нет ниндзюцу. Будешь отвечать за имхоту.
Одно дело чувствовать умозрительно и совсем другое чувствовать как сенсор. Вот Кисаме и посчитал, что перед ним чакра, а для более детального анализа у него нет абилок. И не было с чем сравнивать, так как такой уровень тайдзюцу он встречал впервые и вряд ли вообще представлял, что такое возможно, поэтому и принял атаку за чакру.
Какое отношение генза Кисаме имеет к этому?
Удар в горло тоже не убивает сразу, только когда крови много вытечет. А её вытечет не больше и не быстрее чем с полностью развороченным грудаком, при котором Кисаме даже разговаривал спокойно. И ещё, следуя твоей логике, раз никого в манге не убивали ударом в горло - значит и Кисаме не убьют. Не ну а чё, нипаказывали же. Или двойные стандарты как обычно?

Джи может попасть в гензу Итачи. Но шансов у него на это меньше, чем у Кисаме. И снять её он может лучше, чем Кисаме:
1. Выше стат.
2. Знает, как снимать.
3. Снял контроль Итачи с девушки.

Ещё катон Итачи заявлен как "самый горячий". Так что у Итачи топовый катон

Знаю. Только вот на скане нет слов о том, что он отлетает от гензы, или что нуб в нем. Дословно с английского он говорил, что не очень хорош в гендзюцу.

Не-не-не. Джирая по факту доказал, что знает, как сбрасывать гензу. Кисаме не показал. Даже больше, Кисаме тусил в гензе два раза.
Джи может попасть в гензу Итачи. Но шансов у него на это меньше, чем у Кисаме. И снять её он может лучше, чем Кисаме:
1. Выше стат.
2. Знает, как снимать.
3. Снял контроль Итачи с девушки.

Чем докажешь?

Распишешь, как Кисаме не попадётся, гензу и не подохнет?

Тем, что Саске пыхтел, напрягался, подрывался на минах, но по какой-то причине не закончил бой гораздо более простым способом. Значит не мог.

В манге кучейц персов выделялось что гензы итачие лучшие и что контролировать шиноби с помощью иллюзий могут пару человек всего один из них итачи.

Это буквально и говорит о том, что он нуб, не умеющий использовать гензу

А хер ли толку, если по факту так же было показано, что Наруто наученным Джираей способом не смог сбросить гензу? Следовательно нет никаких доводов, что у Джираи получится лучше. Этот факт манги игнорируем? А про то, что 0.5 должно сыграть большую разницу - имхота и не более.

1, 2, 3. Всё это можно выкинуть в унитаз, опираясь на тот факт, что Орочимару со статом гензы намного лучше чем у Джираи сидел достаточно долго чтоб ему отрубили руку. Следовательно, причин считать, что Джирая сможет снять её за лучшее время и не получить кунай в горло - нет никаких.

Тем, что Саске пыхтел, напрягался, подрывался на минах, но по какой-то причине не закончил бой гораздо более простым способом. Значит не мог.
Кстати, у Дейдары статы гензы лучше чем у Джираи, а у Саске хуже чем у Итачи, но он всё равно несколько раз ловил его в гензу и тот даже не сразу понимал. Так что ты этим примером только подветрждаешь, что Итачи легко задурит мозги Джирае.

Уже несколько раз написал. Используя клонов, создавая озеро и атакуя акулами на расстоянии или вдарит дайкоуданом или 1000 акул. Против всего этого у Итачи без сусано или аматерасу нет ничего чтоб защититься.
Даже если Кисаме попадёт в гензу раз или два, его или Самехада выведет или он сам выйдет от боли. А дальше любая рана регенится. У такого Итачи нет техник которые нанесли бы фатальный урон с первого раза.

Во-вторых, если Наруто не смог снять гензу, не значит, что не сможет Жир, который уже снимал гензу Итачи с другого человека.
В-третьих, Орыч двигался под гензой и хотел её снять. Не успел - лишился руки.

Не очень хорош =/= не уметь.
Джирая не юзает гензы, но может их распознавать и снимать.

Во-первых, Джи лучше Нарика в гензе. Это факт. И лучше Кисаме в гензе, что тоже факт.
Во-вторых, если Наруто не смог снять гензу, не значит, что не сможет Жир, который уже снимал гензу Итачи с другого человека.
В-третьих, Орыч двигался под гензой и хотел её снять. Не успел - лишился руки.
Выходит, что Кисаме, который хуже всех в гензе по показанному, отлетает сразу.

Не сделать =/= не смочь. Саске использовал другие приёмы, потому что так захотел автор. И все равно по итогу смог один раз обмануть Дея.

Интересно получается, то есть будь у Итачи ама или цукиеми, то он бы победил, хотя Кисаме все также может юзать все тобой, перечисленное, что бы Итачи не подошёл.
Жаль только, что Дайкутан или как там его поглощающая акула зовётся, юзает я только у естественного источник а воды, как и 1000 акул.
Купол же он юзает только когда чакрой нажрется.
Кисаме показал, что может создать много воды и сам. Но не показал, что может юзать создание воды с другой техникой ранга А. Его предел - это либо тюрьма и превращение в акулу. Либо водоём и 5 акул.
Ну и ему ещё бы не помешало сделать все раньше, чем Итачи применит свои техники. Только вот пока что Кисаме:
- медленней каста техник Жира и Какаши. А Итачи быстрей Какаши в касте.

И эти двойные стандарты:
Саске берет любой призыв пол контроль и побеждает. Ведь призыватель не успеет распознать гензу и снять её.
А ссаная Самехада с мозгами, как у камушка, сразу же поймёт, что Кисаме в гензе и выведет его. Жаль только не вывела, когда Куренай играла с его мозгом

Какую конкретно гензу умеет Джирая?
Это умеют и генины, ничего уникального.

Джирая снимал гензу с другого человека, а не с себя. Это вообще разные вещи.
Если Кисаме отлетает с гензы сразу, то и Джирая отлетает от неё сразу, потому как его 0.5 ситуацию не меняют, раз не смогли изменить 5 у Орочимару. Накладывается генза и пока он в потугах пытается её снять, кунай в горло. Ты сам это придумал, а значит нет причин почему с Джираей должно быть иначе, раз так с Кисаме.

Значит Саске победит Джираю простой гензой, если захочет. Ну а уж про Цунаде и говорить нечего. Всё исключительно с твоих слов.

Да, как бы потому что в отличии от говнокатонов и кунаев, Аматерасу и Цукуёми - единственные техники, которые по мощи выводят Итачи на уровень каге.

Если призыв будет стоять столбом на месте - то да, будет понятно, что он попал в гензу и его выведут. А если он будет вести себя как ни в чём не бывало и в удобный момент ударит своего хозяина - то каким блть образом будет должно стать понятно, что он попал в гензу?

Двойные стандарты - это когда генза в одних случаях имба-оружие, которое с одного взгляда снимает Кисаме или Дейдару без шансов для них, и когда того же уровня Джирая с Цунаде его или игнорируют или легко сбрасывают, будучи вообще ни разу не спецами в гензе.

Кстати, даже Куренай будучи спецом по гензе, в отличии от нуба Джираи, снимала её болью, а не развеиванием. Орочимару снимает её полчаса. Так что ровно 0 доводов в пользу того, что Джирая снимет её лучше/быстрее.

Джирая не юзает гензы, но снимает их. Кисаме и этого не может.

В-третьих, если попадёт под гензу, то ему скорей всего кранты. Колья его парализуют. Снять эту гензу, как и Орыч, он не успеет.
В-четверых, Джи кастует техники быстрей Кисаме, что даёт ему больше шансов атаковать раньше.

И напомню про скорость каста техник.

Саске только мультики может.

Теперь шаринган даже так может? Даже ка не нужно! Крутой Фанфик.

И? Как они помогут от 1000 акул, купола, клонов?

Тут нет двойных стандартов. Я не писал, что Дея, снимают гензой. Спор был про расстояние. Саске поймал Дея, в гензу, но не помогло.
Кисаме же два раза по факту сосал в гензе.
Джи её распознавал и снимал. Цунаде и вовсе лечит травмы от Цукиеми.
Любой, кто попадёт под паралич гензой или Цуки почти покойник. Но не все попадают. Кисаме попадает.

Куренай снимала сковываюшую гензу болью. Она не могла сложить печати.
Орыч мог, но медленно.
Кисаме не может ничего вообще. Джи же показал, что может распознать гензу и снять её.
Приплетать сюда их не тру. Речь про Кисаме, который по факту:
1. Тусил в двух иллюзиях довольно долго.
2. Медленней Итачи в касте техник.

Рыба вин, если не попадет в гензу (70/30, плюс мб самехада дает вывод из гензы)

Генза Итачи не сработает, у Кисаме слишком много чакры, чтобы погрузить его в обычную гензу

Саске ловил в гензу Би, у которого дохрена чакры.
Обито длительное время держал под гензой джинча, у котрого так же чакры немало

Кисаме не вышел из гензы Куренай. Получается Куренай > Кисаме?)

А если серьезно, то Кисаме по идее мог бы развеять ее гензу через боль, как он это сделал в момент, когда чел из Конохи копался в его голове после боя с Гаем

А вот с гензой шарингана так не выйдет

Ну и Самехада, конечно, никак из гензы вывести не способна.

+ генза не единственный способ для Итачи победить. Он вполне может подловить Кисаме на взрывном клоне, который, даже если не убьют рыбу сразу, то точно нанесен сильный урон.

У Итачи в теме нет МШ.

Из гензы Куренай он не вышел

Она была отражена генза,кисаме как заметил итачи уже ее отразил

Но даже без МШ его иллюзи позволяли контролить шиноби что есть высшее мастерство,саске такие не тянул даже с МШ