Берутся конкретно, конкретный персонаж из конкретного отрезка манги с его конкретно конкретным в отрезке характером, стилем боя и интеллектом из этого конкретного отрезка манги. У Саске МШ нет мозгов и характера что были у Саске ПП, Дейдара времён боя с Саске всегда бомбит на Учих с Шаринганом, Орыч Акацуки всегда недооценивает Гензу Шарингана и так до бесконечности.

он будет рваться вперёд слома голову не думаю ни о чем, а за следующие 50 глав он станет хладнокровнее или умнее и уже не станет так поступать, все просто)

Сюрикены копируются, че рациям не копироваться?) Почему каждый, один раз купить, и закупаться когда сломаются или бюджет не позволяет?))

Оо даа, Даруи или Чоджиро супервысокий уровень и они явно тоже обладают омг физухой Ооцуцуки, на ваншот Момокину правда и тем более режимному Наруте, ну да ладно))

Ну даа, тогда и Какаши в бою против Пейна не слился и ГГшки Мадаре не слились, они ведь потом апнулись, а то что для этого пришлось глаза и артефакты свои съесть это другое)) не говоря уже о том что суперсильный Гаара не смог победить того Урашики, который слился базовому Джи и Боруте, а не петушики моду) чудо или не чудо статовая Кагуя просто напросто поглотит любой разенган, тем более базовый)

Клетки созданные Цуной во время регенерации, это чакра?)) Кимимаро если я правильно помню, чакрой бустит увеличение кальция в организме, за счет этого его кости и создаются. От кого там техника Кимича пошла?)
У Хирудоры тоже есть видимый поток тигра, только вот чакры в этом тигре 0,00.

А почему не наоборот?)

Ишки с Кармой поглощением в бою пользовался, а теперь не пользуется, чем Момо лучше?))

Или запруфаешь?))

Ну, скорость Кагуи позволяет ей без проблем драться с Нарутой в режиме, который блицает Момокина, а Момокин в разы быстрее Гаары и Даруя, так что думаю она тупо на скорости им головы поотрывает))

Клетки созданные Цуной во время регенерации, это чакра?))

Стилб боя присущ конкретному бою с кем то,моральной ситуации сюжету и тд.

Саске бомбящий с данзо,не будет орать и ржать пытаясь убить какого нить мифуне в бою здесь,или тупить,ты не можешь расписать бой опираясь на поведение по отношению к комуто в конкретных условиях в столкновении с кем то иным.Мы не альтернативный сюжет расписываем,а выясняем кто сильнее,а твои у наруто в бою с ишаком не хватило мозгов применить технику МТК значит он не может с кем то еще ее применить или в других условиях,хрень собачья.

От этого его статы не вырастут,а сила его способностей не упадет не пропадает и он не станет слабее по характеристикам.

Рации не копируються если судить по клонам которых получила команда гая,они повторили одежду и оружие тентен,но раций не было вроде бы.

Я о саске говорю.
НУ и даруй выского уровня да противник.

Жаль кагуя не высокго она уровня слабее того момошики который был против даруя раз она бы ему проиграла без армии.

Ну так не смог же,как не смогли и биджу победить.Как не смог победить его саске сразу.Никто не виноват что урашика с едой игрался до последнего,он показал что может ваншотать по желанию бичей как джирая на шуншине и затычкой в спину.

Техника кимича влияяет на атомный уровень?Где ты видел что бы кости могли при попадании в пепел разрушать кроме магической материальных костей?Ммм?

Из за того что сила момы даже в обычном давлении его чакры > того что делала кагуя волосами.

Ишак не использует абсорб потому что он имеет слабость в отличии от уменьшения и менее удобен.

Чем Момо может кроме абсорба реверса ответить?

Она дереться без проблем с нарутой в режиме?Ты имеешь ввиду имеет превосходство в аое и проигрывает ему в сухую в ближнем бою сражаясь в основном вакумными кулаками и палками костями с клонами?

Где наруто блицает момокина то,момокин запросто парирует постоянный тай атаки наруто и саске,и способен среагировать контаратакой на аменджикару саске к нему.А кагуя лишь сыкливо юзает пвт для побега ибо ее скорости не хватает на реакцию на атаку саске после аменоджикары.

Плюс в отличии от кагуи,момокин вырубает в нокдаун саскея 1 на 1 за один удар в манге и фильме.

А кагуя даже попадая вакумными кулаками может лишь их отбрасывать.При этом они даже не оглушены толком(саске аменджикару юзает для остановки.

Чакра ускоряет процесс деления клеток,создание плоти же с нуля без регенреации ткани была бы чакра материя.

Те клоны не теневые, так что нет, данный пример не прокатывает)

Смотря где и о чем речь, шкет Наруто юзает клоны, обманки и ведет себя вызывающи, таков его стиль боя и он практически не меняется, Джирая призывает жаб и действут исходя из действий противника, таков его стиль боя и он не меняется, так что нет, конкретному бою присущи лишь конкретные детали, стиль боя остается общим, исключением является демоснтрация в манге.

Как это не могу если могу) до определенного периода времени Саске стабильно начинал бой с того что бежал вперед с катаной на перевес, таков его стиль боя. С какого это перепугу хрень, потому что ты так сказал, прости но твои слова не имеют никакой силы, я опираюсь на мозги персонажа продемонстрированные в манге, если он в бою с персонажем А не догадывается юзать необходимые техники, то тоже самое будет в бою с персонажем Б, ибо оснований для каких-либо изменений в этом плане нет.

Как это никто не виноват, произведение само по себе появляется что-ли, виноват тот кто это придумал и теперь такова судьба Урашики во всех боях он самоуверенный дебил которого сливают уловками и обманками, и в бою против базового Джи и Боруты он позорно сливается, хоты омгшный Гаара этого сделать не мог) твое любимое позиционирование в деле, дружок) Для того что бы юзать Шуншин, нужно стоять на поверхности от которой отталкиваешься, в воздухе Шуншин юзать невозможно, принцип работы техники, иной)

Кости при попадании превращают в пепел потому что в них залита чакра дающее это свойство, точно так же как чакра залита в землю которая становится адским болотом или в песок Гаары)

В чем слабость, в том что поглощая чакру ты увеличиваешь свои запасы, а юзая уменьшение ты уменьшаешь свои запасы?))

Чет не вижу ни одного парирования тай атаки Наруто или Саске, вижу лишь как его блицают)

Вот тут например она просто направив руку в сторону клонов разом убил целых 8 штук))

на самом деле там конечно были вакумные кулаки, но вакумные кулаки это тайдзюцу, так что идет в зачет)

Тут она активируя Бьякуган без проблем блочит атаки Наруты сразу с четырех сторон) А Момокин такого например не может, его один Наруто то блицает, а на пару с Саске уже почти футбол получается, в четвером там уже настоящий футбол будет)

А вот тут она летает, бьет клонов и они лопаются от удара)

Тут уже попадает в клонов костями и они рассыпаются в пепел)

Ту летает на спиде и втыкает в клонов костяшки с большой скоростью, а те даже ударить ее не успевают)

Тут хватает клона волосиками парализуя его движения после чего втыкает костяшку)

На Аменотоджикару Момокин успел среагировать по одной из следующих причин: а) съел таблетки и стал сильнее или б) Саске устал и стал медленнее) выбирай что нравится, шансы на первое и второе 50/50 )

Ниджет вроде не ТКшился на боруто ))).

Юзает гензу на Ши без попыток зарезать его катаной.АГась.Слит.

Юзает гензцу на данзо без попыток тупо зарезать катаной слит.

Саске применяет техники какие может к кому то и какие должны сработать на ком то,его интеллект к этому момент датабук описывает высоким.

Все что ты можешь ляпнуть это то что саске посчитал наилучшим способос применения техники те что были в манге с конкретным персонажем,другие не сработали бы по его оценке,и ему лучше чем тебе знать что бы сработало,а что нет.

Ниджет вроде не ТКшился на боруто ))).

Юзает гензу на Ши без попыток зарезать его катаной.АГась.Слит.

Юзает гензцу на данзо без попыток тупо зарезать катаной слит.

Саске применяет техники какие может к кому то и какие должны сработать на ком то,его интеллект к этому момент датабук описывает высоким.

Все что ты можешь ляпнуть это то что саске посчитал наилучшим способос применения техники те что были в манге с конкретным персонажем,другие не сработали бы по его оценке,и ему лучше чем тебе знать что бы сработало,а что нет.

В боя с Саске она наоборот сам придумывает ловушки и подстраивает способоы победы(удочку спрятал свою в куклах тонери.

Так что нет с каждым раздельным противником урашики ведет себя по своему.МОе любимое позициоинровании дружок в том что силы урашики ты не отнимешь как и то что он умный парень,а сюжетный слив когда достаточно умный садюга просто был слит на недооценке и игре был уже с забузой и хаку в самом начале манге,при этом никто не скажет что они тупые.

Саске тупее меня и знает меньше меня, так что нет, мне лучше знать что бы сработало, а что нет)

Так Наруто не блокировал тот удар, потому и улетел, а если б заблокировал, то даже на сантиметр бы с места не двинулся как это было когда он заблокировал удар эволюционировавшего Момошики, ну ты чего, я же даже сканы скинул, хоть заглядывай в них иногда)

Ты бы хоть что-то новое интересное написал что-ли) Неа, Урашики не ведёт себя по своему с каждым противником, Урашики ведёт себя по своему в зависимости от силы противника о которой ему известно, то же самое относится абсолютно ко всем персонажам в манге и он в этом плане он ничем ни о от кого не отличается) так что если ты хочешь запруфать что-то новое, то тебе предется постараться получше, бои очень много лет существуют, как и анализ персонажей в этих боях посредством манги)

Создается особая волшебная кость из твоей чакры на основе твоей.

Болото и песок гаары просто придают свойство песку и земле.НЕ более новой земли из земли не создают,песка из песка тоже(только физиески обрабатывая землю в песок гаара получает натуральным способом песок).

В том что поглощение не работает на техники которые используют физическую материю,и тем что это банально дольше и тем что это снижает мобильность.

Учитывая что клоны не могут ее нормально атаковать в этом измерении потому что она их поглощает при прикосновении,и использует волосы кулаки и кости.Говорить о том что наруто где то тут проигрыает в тае херня.
НАруто в корневом измерении оторвал ей руку сам как стал серьезнее.Кого вообще клоны удачно атаковать могли то при атакующем оригинале кроми мизуки и гаары в тайтле?

Саске не говорил что устал признаков усталости он не показывал.Момокин таблетками и правда усилился,проблема в том что он до этого в фильме и аниме мог 1 на 1 набить лицо любому из ГГшек в соло,плюс в новеллке говорилось что именно из за того что наруто и саске вместе больше чем сила одного плюс сила другого,и что именно поэтому они смогли его снести.

Зачем ты приводишь мне мангу лишь с сокращенным боем в тайдзюцу?Есть фильм и аниме где он показывает что 1 на 1 ГГшки толком не способы его побить в тае.

Как тольок твой уровень интеллекта будет замерен с помощью ранжированной системы нарутоверса,и обьективно сравнен так сразу,а пока херня заява.

Он не заблокировал,он перехватил атаку,и вошел в режим резко изменив уровень силы и удивив мому который бил базового наруто.

Я не понимаю что я тебе должен пруфать,железнобеттоных аргументов что урашики поступит так или иначе в какой либо другой ситуации у тебя нет,не описанные в манге ситуации мы интерпретируем тут с максимальной эффективностью поведения персонажа.

У меня есть поведение Урашики в определенной ситуации, если ситуация аналогичная то и действовать он в ней будет аналогично тому как действовал в манге, это просто как дважды два, если хочешь оспорить это то приведи доказательства которые указывают на то что он будет действовать иначе.

Да, я ж говорю, может и усилился. Момокин в фильме и в новелле к фильму более сильный чем тот что представлен в манге и при условие усиления от таблеток в манге, тем более чем в аниме, тут я с самого начала в обсуждение его персоны и персоны ггшек задал именно манговую версию, говорим о ней.

Не помню на счет волос, но кулаки и драка с использованием костей это тоже тай, вспоминай Кимимаро. Но даже без всего этого, показателен момент когда она с помощью Бьякугана заблокировала атаку с 4 сторон.
Да, юзнув шушин он оторвал ей руку, но на свой шуншин он и сам не реачит, юзать такое в бою опасно, можно остаться без глаза, промазать или остаться без головы, да и запасы чакры Кагуи в тот момент были настолько низкими что она больше не могла использовать кости, может и это как-то на нее повлияло.

а на счет мобильности, зачем она ему, разве он не в щи быстрее всех окружающих или тот же Коджи все таки представляет угрозу?

Глянь проверь) что б наверняка)

Мой уровень интеллекта позволяет мне понимать что нападать на Данзо во время собрания Гокаге в котором присутствуют 4 других Каге и их телохранители, это аутизм чистой воды, а вот уровень интеллекта Саске МШ этого понимать не позволяет. Так что замерять тут ничего не нужно, все и так более чем очевидно)

Легко оспорю.А так же мы не сможем решить каких персонажей и как к ним будет относиться урашики.

Манговое версия урезана в экранном времени это адаптация сюжета оригинального из фильма.

Икемото как художник сам говорил что в манге у них неполное раскрытие.

Если бы он не реачил на свой шуншин,он бы не попал по ее руке чакролапой,он ведь остановился ровно где она была с взмахом лапы.
ТАк же было с биджудамами Наруто резкий круг сделал.

Наруто с райкаге применил шуншин и никуда не врезался хотя обзор был закрыт.

Поглощение снижает его скорость настолько насколько долго будет поглощаться техника,он же не может с места начавшегося поглощения особо сдвинуться,а уменьшаето он гораздо быстрее техники.

Проверил нинджеты по типу руки для поглощения техник и чакры,не копируются при тк (вспоминаем бой с ао).

Ну вот саске к сожалению убил данзо и достиг чего хотел,а еще ранил сильно райкаге,аутизма нет если цели были выполнены.

Бой с Ао это какие главы?

Обито умный, а тот Саске с его походом на собрание гокаге, аутист. Аутизм есть, если ты достиг цели с помощью жалости врага, случайного стечения различных обстоятельств и свалившихся с неба сил, то есть целого перечня вещей о которых ты ничего не знал)

Будем с кем-то ещё сравнивать?)

Ну так оспорь) Ты может не сможешь, а я смогу)

Кто сказал что манговая версия это урезанная адаптация сюжета фильма?)

Где это Икемото говорил что у него в манге урезанная адаптация сюжета?)

Почему не может? Он уже комбинировал поглощание с телепортацией, ничто не мешает ему поглощать, а потом если возникнет необходимость уменьшать, но рофл в том что он даже не пытается поглотить то что может быть поглощено моментально, а наоборот сам тратит чакру на уменьшение)

Что там было с Биджудамами?

Ну так шуншин так и работает, видишь расстояние на которое нужно сделать рывок, вливаешь нужное количество чакры в технику и делаешь рывок из точки A в точку B.

Прям как большая часть персонажей пхпхп.

С кем сравнивать?Я не могу обьективно сравнить уровень интеллекта по дейсвтиям в которых ты не участвовал и другими обстоятельствами.

То что ты тут на форуме распишешь как бы поступил на его месте,не делает тебя умнее в конкретной ситуации или более подготовленным.

Оспариваю.ЧТо бы добраться до саске ,урашики атакует боруто,что бы попасть в коноху незамеченным ворует гензу иобманывает кучу умных джонинов и тюнинов.
Так что урашики очень умный боец который от настроения и условий может вести себя как ЧСВ животное,а когд нужно как умный тактик.Ибо он легко способно перебить группу джонинов чунинов вроде мирай,но не решается поступать глупо и использует обманки для своих целей.

Да икемото сказал что филлерные вставки подробнее раскрывюат оригиальную задумку сюжета,и что манга с этим имеет проблемы.

Не факт что может использовать одновременно и то и то.Не факт что смысл от этого есть,если начал поглощать остановился попался на атаку,резко уменьшил и свалил на портале полете.
Больше сил и ненужных действий учитывая что Ишаку надо всего лишь карму успеть цепануть,а не затянуться в бою с ГГшками.

Наруто сделал правильный резкий круг отбив вовремя все биджудамы,а значит знал целиком пройденный путь.

Наруто не способен просчитать расстояние на которое он вливате чакру,он прросто вливает и останавливается там где видит.

Значит наруто шуншинящий в км-1 держит технику шуншина до момента нужной ему остановки,и пока не поймет что он на месте перестать шуншинить он не может,а для того что бы понимать где ты на такой скорости нужно обладать нужной реакцией.

А я могу)

Вообще-то делает)

Само собой он знал пройденный путь, без этого шуншин юзать невозможно, только причём тут реакция?

Где об этом говорится?

Да даже далеко ходить не нужно, если бы Наруто реагировал, то он бы не втыкался бы в стены и в деревья))

Само собой он знал пройденный путь, без этого шуншин юзать невозможно, только причём тут реакция?

Ну ок, так и запишу, поглощать и уменьшать одновременно он не может)

А причём здесь ГГшки, он с ними ещё не дрался, речь о бое с Коджином)

Например?)

Не обьективно.

Не делает.

Ему же надо знать когда затормозить.

В экзамене на чуннина,там задание есть расчитать расстояние полета чего,то наруто на него посмотрел и понял что решить не может такое.Он вообще нечего не знает в плане математики.

А он не втыкался в стены и деревья.Он вложил слишком много чакру в ногу и пробил ногой опору на которой находился из за этого ее подвернул.

Он не мог знать бомбы попадут под каким углом,и расчитать нужную скорость заранее и сделать рывок веры.
Так что нет фуфло выдумка.Наруто именно реагирует на свою скорость шуншина и полностью его контролирует.

Он и порталить не может,он прерывает абсорб,и уходит на портале и тд.

С кашином он игрался с его же слов и собирался показать разницу в уровне сил и как легко он победит.

Мадара,Кашин который поверил в Амадо,Джирая который не расчитал свои силы и попытался узнать секрет и передать шифр,который не факт что смогли бы раскрыть,и прочие и прочие сомнительные поступки которые сводяться к условностям сюжета.

Объективно)

Делает)

Не надо, ему надо знать на какое расстояние надо делать шуншин, зная это он вливает в технику нужное количество чакры и тем самым преодолевает нужное расстояние, ни больше ни меньше.

Ямато и Би говорят в моменте со стеной иное, и сам Наруто говорит иное когда в дерево втыкается) Их слова и факт втыкание в дерево > твои слова)

Но да, рассчитать полностью правильно он не может, оценивает примерно, потому и пролетает дальше чем нужно зачастую.

своей ульты, юзай ульту ты лишь показываешь что без ульты ты победить не можешь.
Добавлено (2020-09-15, 19:43)

Наруто сделал рывок когда бомбы уже летели на Гая и Какаши, там даже семилетка поймёт как нужно делать рывок)

В манге все происходит по воле сюжета, включая демонстрацию мозгов и сил, то что в ней продемонстрировано и берётся в учёт, а не какие-то условные силы и интеллект в вакууме)

Цитата Коджийкер ()
Не обьективно.

Не делает.

Объективно)

Делает)
Цитата Коджийкер ()
Ему же надо знать когда затормозить.

Не надо, ему надо знать на какое расстояние надо делать шуншин, зная это он вливает в технику нужное количество чакры и тем самым преодолевает нужное расстояние, ни больше ни меньше.
Цитата Коджийкер ()
В экзамене на чуннина,там задание есть расчитать расстояние полета чего,то наруто на него посмотрел и понял что решить не может такое.Он вообще нечего не знает в плане математики.

С экзамена на чунина 5 лет прошло, приводить его в пример нет смысла. Но да, рассчитать полностью правильно он не может, оценивает примерно, потому и пролетает дальше чем нужно зачастую.
Цитата Коджийкер ()
А он не втыкался в стены и деревья.Он вложил слишком много чакру в ногу и пробил ногой опору на которой находился из за этого ее подвернул.

Ямато и Би говорят в моменте со стеной иное, и сам Наруто говорит иное когда в дерево втыкается) Их слова и факт втыкание в дерево > твои слова)
Цитата Коджийкер ()
Он не мог знать бомбы попадут под каким углом,и расчитать нужную скорость заранее и сделать рывок веры.
Так что нет фуфло выдумка.Наруто именно реагирует на свою скорость шуншина и полностью его контролирует.

Наруто сделал рывок когда бомбы уже летели на Гая и Какаши, там даже семилетка поймёт как нужно делать рывок)
Где говорится о том что он не мог этого знать?)
Фуфловыдумка это Наруто реагирующий на свой Шуншин, без Шарингана он на свою максимальную скорость без Шуншина среагировать не способен) Фуфловыдумка это сама возможность контролировать Шуншин в принципе и тем более останавливать его)
Цитата Коджийкер ()
Он и порталить не может,он прерывает абсорб,и уходит на портале и тд.

Окей, принимается.
Цитата Коджийкер ()
С кашином он игрался с его же слов и собирался показать разницу в уровне сил и как легко он победит.

Ну так тем более, покажи ему что его уровень сил это лишь возможность заряжать Ишики чакрой, а не трать чакру на юз своей ульты, юзай ульту ты лишь показываешь что без ульты ты победить не можешь.
Добавлено (2020-09-15, 19:43)
---------------------------------------------
Цитата Коджийкер ()
Мадара,Кашин который поверил в Амадо,Джирая который не расчитал свои силы и попытался узнать секрет и передать шифр,который не факт что смогли бы раскрыть,и прочие и прочие сомнительные поступки которые сводяться к условностям сюжета.

Что Мадара? Вера в Амадо, тем более с отсутствием информации о степени их взаимоотношений, даже близко несопоставимо с тем что решил делать Саске) С Джираей опять же тоже самое, недооценка неизвестного уровня сил противника, при том что сам ты являешься сильнейшим шиноби в мире на текущий момент, ни в какое сравнение не идёт с решением напасть на собрание пяти лидеров деревень и одних из сильнейших Шинобей в мире с их телохранителями.
В манге нет ни одного поступка столь же абсурдного и идиотичного чем этот)

В манге нет ни одного поступка столь же абсурдного и идиотичного чем этот)