|
Гай vs Джиген
|
|
|
|
|
| ШисуйСенджу | Дата: Четверг, 2019-10-03, 07:30 | Сообщение # 211 |
 Ниндзя-беженец
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2632
Награды: 81
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2016-05-21
Offline
| Цитата Hachibi (  ) якобы занижение сил Наруто и Саске - такая же сюжетная условность, которая не обоснована вообще ничем, кроме хейта борутоверса. двойные стандарты какие-то
В самую точку.Причем я его наверное раз 10 просил найти мне отличия между саппортом от каг в бою Мадары и Гая и саппортом от каг в бою с Киншики и Момошики.И он мне так и не смог найти отличия.Зато он одинаковые случае называет по разному:1) Сюжетная условность в Наруте и 2)Основы баланса в Боруте.
Двойные стандарты они такие двойные.
|
| |
|
|
| Dipline_Final | Дата: Четверг, 2019-10-03, 07:46 | Сообщение # 212 |
 Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 173
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2018-11-15
Offline
| Цитата Hachibi ( ) а потом угорает и говорит гоу играться дальше. при этом не юзая за бой вообще ни одного скилла, в то время как лимбо просто делило бы Гея на ноль
и повторюсь первая же контратака Мадары сливала Гая если бы не саппорт
Цитата Hachibi ( ) смотрим как Гай готовит атаку
Цитата Hachibi ( ) Мадара еще успевает
Цитата Hachibi ( ) значит
Цитата Hachibi ( ) занижение сил Наруто и Саске
Цитата Hachibi ( ) такая же сюжетная условность, которая не обоснована вообще ничем, кроме хейта борутоверса. двойные стандарты какие-то
Цитата Sasai-Kudosai ( ) Объективно
Сообщение отредактировал Dipline_Final - Четверг, 2019-10-03, 07:50 |
| |
|
|
| Шоки | Дата: Четверг, 2019-10-03, 12:37 | Сообщение # 213 |
 Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 377
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2019-07-30
Offline
| Цитата _Think_ ( ) том что скорость шуншина зависит от количества вливаемой чакры.
Там про расстояние а не про скорость как бе,то есть шуншин с большей чакрой просто шуншин дальше.
Про скорость не слова.Влил больше убежал дальше.Шуншин все еще медленный но ты быстро добежал по меркам обычной скорости своей куда тебе надо.Цитата _Think_ ( ) У жаб плохой баланс ПЭ = трансформация, у Клана Джуго чья сила из Рьючидо плохой баланс ПЭ и трансформация, совпадение? Не думаю!
Не думай.Трансформация у джуго и без разбаланса пэ есть,по желанию на изи юзает все абилки своей трансформации.Цитата _Think_ ( ) Во первых зачем ей уклоняться когда она поглащает? Или типа Джиген не может от Амы уклониться и 4 Райкаге быстрее него?) Во вторых ББ слоупочно летят, даже Хаш создаёт Мокуджина быстрее чем она до него долетает, чего уже говорить о Кагуе, так что Кагуя либо тупо решила их поглотить, либо они летят в сотни раз быстрее чем ББ.
Если речь чисто о визуальной составляющей, то в случае с Кагуей все выглядело как телепортация, а в случае с ББшками именно как бег.
Она поглощает да.Но принимать те ббрсы она не хотела по лицу видно.
В случае с кагуей нам показали 2 кадра как наруто злиться и как рвет руку.В случае с ббшками нам показали как нартуо делает вспышку неведимую какашей и гаем и би,и отбивает бомбы так что никто не реагирует на это.
Плюс ббшки имюет разную скорость атаки.Несравнить например гигантскую ббб джуби против альясна,и против штаба.Во втором случае она моментально пролетела десятки киллометров.Скорость биджудамы зависит от давления тупо.И 5 биджу дам наруто отбил впритык выпущенные возле себя уже которые были.А не заранее подготовившись к их перенаправлению.Цитата _Think_ ( ) ДБ пишет что у РСМ чакры больше чем у КМ-2, факт ДБ > твоё имхо.
В технике больше чакры да,но не наруто рсм имеет больше чакры чем наруто км.Техника кма или рсма не дает чакру саму по себе.Они ее обе потребляют.Только вот км позволяет юзать запасы лисьей чакры которая больше.А рсм юзает чакру наруто пока он не наденет км,как только он одевает км поверх рсм,колличество высвыбождаемой чакрый возрастает в разы и наруто доступны гудо полет и прочие ништяки с ним.Без него наруто тупо апнутый см боец.То есть видим что км ДАЕТ больше чакры,при этом поглощая на свой ап ее меньше чем РСМ который дает или не дает вообще чакру.Но апает сильнее статы кроме скорости чем км.Цитата _Think_ ( ) Ну как он его юзает в СМе мы не видели, может он быстрее КМ Нара
Ну и дурак значит, заливал бы в шуншин был бы быстрее. Или все же он эту чакру в ноги вливает для юза шуншина
Ты всерьёз считаешь что своими предположениями почему персонажи что то «по твоему» не делают, можешь спорить с ДБ?)
В дб не слова о скорости,слова лишь о том какую дистанцию можно пройти заливая больше чакры.Шуншин с большей чакрой шуншин дальше.Но скорость та же.Цитата _Think_ ( ) Так что Аниме я на болту вертел, оно противоречит манге.
Цитата _Think_ ( ) Мадары реакция как у РСМ Нара, блицать его, это круто) А отбивать бомбы не круто, это даже базовый Хаш делает) Что за чел, Сакура?))
Какаши который реачит на полет мадары дд и камуит его гудодамы быстрее чем гай в секизо достигает его бегая по воздуху,и какаши который не понимает на уровне не понимания 8 вратного гая на найт гае, что это за вспышка была перед ним.Цитата _Think_ ( ) Перцепция от РСЧ, высоко скоростной Шуншин от топ контроля чакры Риннеганом и от апа техник от РСЧ. Ну и если сама сенчакра статы апает и без мода, то и ап статов возможен.
Перцепции мало если скорость своя мала как мы помним да финк?
Как мы выяснили контроль чакры или ее количество никак не апают скорость шуншина.А лишь его расстояние.
У саске нет техник ускорения,кроме телепортации.
Плюс если так подумать учитывая что саске без рсч в дальнейшем юзает такое же суссано и перцепция не страдает,а силу ринегана он юзает лучше.То ап от рсч силы техники минимален и какаши падающий из суссано на кагую имеет скорость свободного падения ускоренную на уменьшенное сопротивление камуей,плюс это обьясняет как сакура кагу поймал в таблет.Кагуя просто не сверхбыстрая не капли и все.
|
| |
|
|
| Pirozhochek | Дата: Четверг, 2019-10-03, 14:38 | Сообщение # 214 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8516
Награды: 19
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-02-21
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai ( ) Объективно - нет. Он не показал и половины способностей Обито ДД. Взлет в стратосферу на фоне того, как Нарик мгновенно забежал на древо - хуйня. А забегал он то ли в базе, то ли в РО.
Объективно да. Даже спорить не хочу, ибо объективно - ты предвзят к Мадаре.
Цитата Sasai-Kudosai ( ) Брал не скоростью, а камуем.
Если бы он уступал в скорости, тогда у Наруто проблем не было бы. Т.е он также не попадал бы по нему, но и сам не подставлялся.
Цитата Sasai-Kudosai ( ) Потому что на шуншин Итачи среагировали только Нагато и Наруто в КМ. Би же получил бы ваншот. Т.е. он медленней Наруто КМ, так как медленней Эя.
Не хочу спорить, конкретно про это, я имел ввиду Гая.
|
| |
|
|
| ШисуйСенджу | Дата: Четверг, 2019-10-03, 14:45 | Сообщение # 215 |
|
Ниндзя-беженец
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2632
Награды: 81
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2016-05-21
Offline
| Цитата Pirozhochek ( ) Объективно да. Даже спорить не хочу, ибо объективно - ты предвзят к Мадаре.
А к Обите он что лучше относится? 
|
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Четверг, 2019-10-03, 16:11 | Сообщение # 216 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Pirozhochek ( ) Объективно да. Даже спорить не хочу, ибо объективно - ты предвзят к Мадаре.
Объективно нет. И я же написал, почему. Единственный твой довод про стратосферу крушится об скорость бега Наруто на древо и арсенала Педобито.
Цитата Pirozhochek ( ) Если бы он уступал в скорости, тогда у Наруто проблем не было бы. Т.е он также не попадал бы по нему, но и сам не подставлялся.
Не путай скорость и реакцию. Обито реагирует своим глазом и вырубает Камуи. Саске тоже был медленней Эя, но за счёт глаз успевал юзать Сусано.
|
| |
|
|
| Hachibi | Дата: Четверг, 2019-10-03, 16:46 | Сообщение # 217 |
 Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3167
Награды: 6
Страна: Российская Федерация
Город: Калиниград
Дата регистрации: 2011-09-07
Offline
| Цитата Pirozhochek ( ) Мадара как ДД показал себя куда лучше
в бою против Гая? показывай
Цитата Pirozhochek ( ) Это тебе нужно пруфать, что Обито имеет что-то, сопоставимое со взлетом в атмосферу.
давай о понятиях сначала немного. речь шла про взлет в СТРАТОСФЕРУ (для нашей земли 10 км+, можно предположить что это также для земли мира Наруто/Боруто). кто-то по сканам считал точный километраж на сколько там взлетел Мадара? или есть конкретно слова что это была именно стратосфера?
есть точное значение времени, за которое он поднялся на эту высоту, чтобы прикинуть скорость его подъема? может он там минуту взлетал. в аниме кстати это заняло у него какое-то время.
Обито преодолел расстояние между собой и Хаширамой за такое мгновение что ни он ни Тобирама (хирайшинщик с шикарной реакцией) вообще не успели ничего понять. для меня очень спорно, что из этого выше по скорости. если выложишь расчет по Мадаре я сделаю такой же по той атаке Обито, просто ради сравнения. Хотя автор энивей не запаривался и так четко подобные вещи не высчитывал. Но я не думаю что Киши хотел показать скорость Мадары через взлет в стратосферу
я уже собственно расписал. в бою с Гаем подобных скоростей Мадара не показывал. ты при этом считаешь их примерно равными (поправь если вру), хотя как раз в том конкретном бою было превосходство Гая в скорости, если отключиться от всего остального что происходит в манге
Цитата Pirozhochek ( ) Отстутствие Гудодам
гудодамы не восстанавливаются. окей, видимо без гудодам Наруто рксм просел до уровня км2)
Цитата Pirozhochek ( ) Сенса
сугубо из-за того что не палил мелкого Джигена или что? не факт что сенс прям обрисовывает силуэт и точное нахождение персонажа, возможно лишь позволяет засечь и показывает примерное местоположение персонажа. недаром лимбо, несмотря на то что Наруто его сенсит, давало ему люлей
Цитата Pirozhochek ( ) Полета
ну без полета то точно он уровня генина-Наруто. может покажешь ситуацию в бою с момо или джигеном, где полет бы что-то решал?
Цитата Pirozhochek ( ) А почему плюс минус нет?
да просто аргумент слабый и ни о чем не говорит. все равно что раз Какаши и первосезонные НаСаскура сражались вместе с Забузой то скорость НаСаскуры = скорости Какаши
Цитата Pirozhochek ( ) Твои аргументы, почему Наруто не просел в силе.
а смысл спорить об этом в этой теме?
по сути вся эта тема сводится именно к уровню Борутоверса и бывших гг в нем, ибо Джигена пока тупо больше не с кем сравнить кроме нынешних гг
у меня нет ощущения, что Гай на 8 вратах смог бы выбить из зорда обычной атакой даже кого-то типа Мадары (ультой смог бы, но это другое), нет ощущения, что он бы контрил совместные атаки/контратаки гг с учетом такой мерзкой вещи как амено. не говоря уже про АнтиГаевское уменьшение
вбросы про ваншот на скорости звучат просто смешно. алло, Гай бы гг-шек уровня Наруто км2 на скорости бы не ваншотнул, какой блин Джиген
Цитата Pirozhochek ( ) А если прочтешь весь бой, я думаю ты вообще удивишься)
если прочтешь глазами мангу "боруто" то может до тебя дойдет, что гг-шки как были богами верса так и остались. просто вводят новых имбовых персов, иначе о чем делать мангу?Добавлено (2019-10-03, 18:15)
---------------------------------------------
Цитата Dipline_Final ( ) В контексте обсуждаемой темы это не имеет значения
чего? ты спишь там что-ли? Мадарка играется с Гаем как с соперником, который может хоть как-то его развлечь и хоть что-то противопоставить. и естественно он хвалит Гая за его крутость, ибо Мадарка то этой силы добился через читы (был реинкарнацией индры, бафнул себя клетками хача, стал дд), а Гай всего достиг своим потом и кровью.
это не значит что его уровень хоть близко сопоставим с дд. вообще какой-либо урон Гай смог нанести и не был слит в первые 30 секунд боя только из-за несерьезного настроя Мадары
Цитата Dipline_Final ( ) Мадара ДД отметил высокую мощь и скорость Гая.
для "не читера" это так и есть. кто еще показывал подобный уровень без читов типа чакры хвостатых, Рикудо или чего-то подобного?
Цитата Dipline_Final ( ) а на следующем фрейме
следующем? ты считать умеешь до трех или как?
Цитата Dipline_Final ( ) после чего получает ногой грудь без возможности увернутся.
хотел бы он увернуться легко увернулся бы. он переоценил себя и недооценил Гая, решив встретить его атаку в лоб и все. Для Мадары кстати такое поведение типично. он и кагам якобы "чуть не сливался"
Цитата Dipline_Final ( ) Мадаре ДД эта атака моментально снесла пол тела.
а я отрицал мощь его атак? или что?
Цитата Dipline_Final ( ) А при применении Секизо силы одного удара Гая было достаточно что бы пройти сквозь гудощит,а комбинации ударов чтобы обездвижить ДД
это сейчас вообще все к чему? я хз. ты затирал про ваншот на милисекундах на спиде
про высокую мощь атак Гая я не спорил никогда. хотя повторюсь, есть сомнения, что он мог бы обычной тычкой выбивать кого-то уровня Наруто/Саске из зордов.
Цитата Dipline_Final ( ) в борутке это неоспоримый факт
Цитата Dipline_Final ( ) имхотня исходящая от тех кто фапает на борутку.
|
| |
|
|
| Pirozhochek | Дата: Четверг, 2019-10-03, 19:55 | Сообщение # 218 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8516
Награды: 19
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-02-21
Offline
| Цитата ШисуйСенджу ( ) А к Обите он что лучше относится?
Ну мб к Мадаре он более предвзят
Добавлено (2019-10-03, 19:56)
---------------------------------------------
Цитата Sasai-Kudosai ( ) Не путай скорость и реакцию. Обито реагирует своим глазом и вырубает Камуи. Саске тоже был медленней Эя, но за счёт глаз успевал юзать Сусано.
Гаю хватало скорости боя, для помощи Наруто. И он не казался там что вообще кому-либо там уступал
Добавлено (2019-10-03, 20:09)
---------------------------------------------
Цитата Hachibi ( ) в бою против Гая? показывай
Нет, на фоне Обито.
Цитата Hachibi ( ) давай о понятиях сначала немного. речь шла про взлет в СТРАТОСФЕРУ (для нашей земли 10 км+, можно предположить что это также для земли мира Наруто/Боруто). кто-то по сканам считал точный километраж на сколько там взлетел Мадара? или есть конкретно слова что это была именно стратосфера?
есть точное значение времени, за которое он поднялся на эту высоту, чтобы прикинуть скорость его подъема? может он там минуту взлетал. в аниме кстати это заняло у него какое-то время.
Обито преодолел расстояние между собой и Хаширамой за такое мгновение что ни он ни Тобирама (хирайшинщик с шикарной реакцией) вообще не успели ничего понять. для меня очень спорно, что из этого выше по скорости. если выложишь расчет по Мадаре я сделаю такой же по той атаке Обито, просто ради сравнения. Хотя автор энивей не запаривался и так четко подобные вещи не высчитывал. Но я не думаю что Киши хотел показать скорость Мадары через взлет в стратосферу
я уже собственно расписал. в бою с Гаем подобных скоростей Мадара не показывал. ты при этом считаешь их примерно равными (поправь если вру), хотя как раз в том конкретном бою было превосходство Гая в скорости, если отключиться от всего остального что происходит в манге
Я все больше убеждаюсь, что ты не понимаешь, что и откуда берется. И нет чтобы прочитать мангу.
Там все достаточно просто. Мадара взлетает, на след скане он уже в атмосфере. Это разве минута? За время полета, ГГ даже атаковать лимбо не успели, как тот уже готовит ЧТ. Сама высота там явно никакие 10км не имеет. Достаточно посмотреть, на высоту ЧТ на которой они парят. Сравнить с размерами древа и т.д. Там по факту, древо под 100км имеет. А Мадара еще выше взлетел.
Цитата Hachibi ( ) гудодамы не восстанавливаются. окей, видимо без гудодам Наруто рксм просел до уровня км2)
Так у него оставались 3 штуки.
Цитата Hachibi ( ) сугубо из-за того что не палил мелкого Джигена или что? не факт что сенс прям обрисовывает силуэт и точное нахождение персонажа, возможно лишь позволяет засечь и показывает примерное местоположение персонажа. недаром лимбо, несмотря на то что Наруто его сенсит, давало ему люлей
Сугубо из-за того, что он ни разу им не сенсил, и для сенса изла простой СМ.
Цитата Hachibi ( ) да просто аргумент слабый и ни о чем не говорит. все равно что раз Какаши и первосезонные НаСаскура сражались вместе с Забузой то скорость НаСаскуры = скорости Какаши
Ну смотреть нужно конкретно. Гая успевал прикрывать в плачевные моменты для Наруто. Я думаю он в целом уступает по скорости боя Наруто КМ1, но частично компенсирует это навыками тая.
Цитата Hachibi ( ) ну без полета то точно он уровня генина-Наруто. может покажешь ситуацию в бою с момо или джигеном, где полет бы что-то решал?
Проблема тут в другом. В том, что полет - атрибут РСМа.
Цитата Hachibi ( ) а смысл спорить об этом в этой теме?
по сути вся эта тема сводится именно к уровню Борутоверса и бывших гг в нем, ибо Джигена пока тупо больше не с кем сравнить кроме нынешних гг
Так где аргументы, что Наруто не просел?
Цитата Hachibi ( ) у меня нет ощущения, что Гай на 8 вратах смог бы выбить из зорда обычной атакой даже кого-то типа Мадары (ультой смог бы, но это другое), нет ощущения, что он бы контрил совместные атаки/контратаки гг с учетом такой мерзкой вещи как амено. не говоря уже про АнтиГаевское уменьшение
Гая слоном ломает Гудококон, который танчит 4 ББ Джуби. Он как нож масло прошьет.
Цитата Hachibi ( ) если прочтешь глазами мангу "боруто" то может до тебя дойдет, что гг-шки как были богами верса так и остались. просто вводят новых имбовых персов, иначе о чем делать мангу?
А аргументов, почему они остались такими же, у тебя нет? Ну т.е мы клятые хейтеры, которые имеют аргументы, почему Наруто просел, а ты их не имеешь, и ты красавчик и победитель по жизни? 
Добавлено (2019-10-03, 20:13)
---------------------------------------------
Цитата Sasai-Kudosai ( ) Объективно нет. И я же написал, почему. Единственный твой довод про стратосферу крушится об скорость бега Наруто на древо и арсенала Педобито.
Ничего там не рушится и там не стратосфера. Наруто хз сколько на него забирался(в базе, уже на самом древе он сел и готовил СМ, вроде как). Мадара взлетел пока Наруто парой слов обменялись с Саске, за скан.
Сообщение отредактировал Pirozhochek - Четверг, 2019-10-03, 20:14 |
| |
|
|
| Hachibi | Дата: Четверг, 2019-10-03, 22:51 | Сообщение # 219 |
|
Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3167
Награды: 6
Страна: Российская Федерация
Город: Калиниград
Дата регистрации: 2011-09-07
Offline
| Цитата Pirozhochek ( ) Нет, на фоне Обито.
я и не отрицаю. написал же что Мадара должен иметь скорость Обито дд+
в бою с Гаем этого не было. как ты делаешь выводы, что Гай = Мадара дд в скорости? по тому бою, повторю, было опережение со стороны Гая, но уровня Обито дд Гай там не показывал
Цитата Pirozhochek ( ) Я все больше убеждаюсь, что ты не понимаешь, что и откуда берется.
я понимаю что и откуда нам хочет показать автор манги. он не стал бы показывать скорость Мадары через взлет в стратосферу. остальное - додумки, ибо
Цитата Pirozhochek ( ) Там все достаточно просто. Мадара взлетает, на след скане он уже в атмосфере. Это разве минута?
без понятия. как ты определяешь сколько времени между сканами проходит? я тут с человеком спорю в этой же теме, он говорит что Гай успеет подготовить Найт Гая и шотнуть джигена до ухода в уменьшение, притом что этого самого Найт Гая Гай готовит 3,5 скана.
если опираться на аниме (знаю что аргумент шаткий и спорный), то там он взлетал некоторое время. хз, ну секунд 5-10. мог бы пересмотреть но смысла не вижу, ибо сто процентов же ты скажешь что аниме не показатель.
Цитата Pirozhochek ( ) Так у него оставались 3 штуки.
а кто сказал что они не были слиты/потеряны за таймскип между франшизами, например?
Цитата Pirozhochek ( ) Там по факту, древо под 100км имеет
эм, а откуда инфа?
ладно, пустой спор, я просто не считаю что подобным автор до нас будет скорость доносить, ну да пусть так. у Мадары дд имба скорость, чего я собственно не отрицал. что дальше? как это отменяет, что в бою с Гаем он ее не юзал?
Цитата Pirozhochek ( ) Сугубо из-за того, что он ни разу им не сенсил
а еще Наруто замену не показал в Борутике. у него теперь нет замены, да?)
Цитата Pirozhochek ( ) Ну смотреть нужно конкретно. Гая успевал прикрывать в плачевные моменты для Наруто. Я думаю он в целом уступает по скорости боя Наруто КМ1, но частично компенсирует это навыками тая.
ну это полное имхо. я согласен что в рукопашке базовый Гай бы имел шансы против Наруто км1, из-за как раз таки навыков тая, что не отрицает большого перевеса Нарутика в скорости
Цитата Pirozhochek ( ) В том, что полет - атрибут РСМа.
типа врубаешь рсм и по земле уже ходить не можешь, только летать, или что? повторю, покажи ситуацию где ему прям жизненно нужно было бы левитировать в боях с топами где он входит в режим
Цитата Pirozhochek ( ) Так где аргументы, что Наруто не просел?
я их приводил уже в этой теме как минимум. а вот аргументы что просел, только в том что "нипаказал то нипаказал се. Сусано Саске слабо бьет!!"
Цитата Pirozhochek ( ) Гая слоном ломает Гудококон
во-первых это не обычный тычок, а я спрашивал про него, во вторых он ломает его не собой а телом Мадары (которое имеет повышенную прочку из-за того что дд), думаю что Гай просто себе руки/ноги об сусано поломает
Цитата Pirozhochek ( ) А аргументов, почему они остались такими же, у тебя нет?
если ты мои аргументы не хочешь воспринимать, это не значит что их нет. читай эту тему и соседние что-ли, я там в начале пытался чето донести, но смысл если у вас глаза от хейта Борутоверса застило, и вы меня вынесли на один уровень с Шоки (иногда уже кажется что он говорит более дельные вещи, чем Борутохейтеры) и воспринимать впринципе не готовы?
Цитата Pirozhochek ( ) ты красавчик и победитель по жизни?
да, так и есть
короче повторю, все свелось к теме просели ли гг (и насколько), ибо Джигена пока сравнить больше не с кем. спорить об этом не стану, особенно в этой теме. надеюсь ближайшие главы манги прольют свет на уровень Джигена (они так то уже это сделали, но не до всех дошло) и на то, какое Гей жалкое ничтожество на его фоне
по теме: Джиген все также вин без мода на уменьшении
|
| |
|
|
| Шоки | Дата: Пятница, 2019-10-04, 00:39 | Сообщение # 220 |
|
Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 377
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2019-07-30
Offline
| Цитата Hachibi ( ) он говорит более дельные вещи, чем Борутохейтеры
 Так и есть.Я же не хейтер,не хейтер априори правее хейтеров.
|
| |
|
|
| Dipline_Final | Дата: Пятница, 2019-10-04, 05:49 | Сообщение # 221 |
|
Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 173
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2018-11-15
Offline
| Цитата Hachibi ( ) чего? ты спишь там что-ли? Мадарка играется с Гаем как с соперником, который может хоть как-то его развлечь и хоть что-то противопоставить. и естественно он хвалит Гая за его крутость, ибо Мадарка то этой силы добился через читы (был реинкарнацией индры, бафнул себя клетками хача, стал дд), а Гай всего достиг своим потом и кровью.
Цитата Hachibi ( ) это не значит что его уровень хоть близко сопоставим с дд. вообще
Цитата Hachibi ( ) для "не читера" это так и есть. кто еще показывал подобный уровень без читов типа чакры хвостатых, Рикудо или чего-то подобного?
Цитата Hachibi ( ) следующем? ты считать умеешь до трех или как?
Цитата Hachibi ( ) хотел бы он увернуться легко увернулся бы. он переоценил себя и недооценил Гая, решив встретить его атаку в лоб и все. Для Мадары кстати такое поведение типично. он и кагам якобы "чуть не сливался"
Цитата Hachibi ( ) это сейчас вообще все к чему? я хз. ты затирал про ваншот на милисекундах на спиде
про высокую мощь атак Гая я не спорил никогда. хотя повторюсь, есть сомнения, что он мог бы обычной тычкой выбивать кого-то уровня Наруто/Саске из зордов.
Цитата Hachibi ( ) я понимаю что и откуда нам хочет показать автор манги
Цитата Hachibi ( ) я их приводил уже в этой теме как минимум
После таких вот постов:Цитата Hachibi ( ) надеюсь ближайшие главы манги прольют свет на уровень Джигена (они так то уже это сделали, но не до всех дошло) и на то, какое Гей жалкое ничтожество на его фоне
по теме: Джиген все также вин без мода на уменьшении
Сообщение отредактировал Dipline_Final - Пятница, 2019-10-04, 06:05 |
| |
|
|
| Pirozhochek | Дата: Пятница, 2019-10-04, 10:32 | Сообщение # 222 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8516
Награды: 19
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-02-21
Offline
| Цитата Hachibi ( ) я и не отрицаю. написал же что Мадара должен иметь скорость Обито дд+
в бою с Гаем этого не было. как ты делаешь выводы, что Гай = Мадара дд в скорости? по тому бою, повторю, было опережение со стороны Гая, но уровня Обито дд Гай там не показывал
Боже, что ты тупишь. Мадара по факту быстрее или как минимум уровня Обито ДД. Гая с таким Мадарой сражался и опережал. Или Мадар, такой внезапно решил - все буду на 50% своей скорости драться не больше, так по-твоему?
Цитата Hachibi ( ) я понимаю что и откуда нам хочет показать автор манги. он не стал бы показывать скорость Мадары через взлет в стратосферу. остальное - додумки, ибо
Он это и сделал. Он показывал, что эти парни, на ином уровне в плане масштабов техник, скорости и мощи.
Цитата Hachibi ( ) без понятия. как ты определяешь сколько времени между сканами проходит?
Если бы ты мангу прочел, чего ты видимо не сделал, то увидел бы, что там прошло очень мало времени. Не могли же Наруто и Саске стоять минуту и ничего не делать и смотреть на против лимбарей.
Цитата Hachibi ( ) а кто сказал что они не были слиты/потеряны за таймскип между франшизами, например?
С кем и когда они были потеряны? И кто сказал что они были потеряны за таймскип?
Цитата Hachibi ( ) эм, а откуда инфа?
ладно, пустой спор, я просто не считаю что подобным автор до нас будет скорость доносить, ну да пусть так. у Мадары дд имба скорость, чего я собственно не отрицал. что дальше? как это отменяет, что в бою с Гаем он ее не юзал?
С чего ты взял, что он ее не юзал?
Цитата Hachibi ( ) я их приводил уже в этой теме как минимум. а вот аргументы что просел, только в том что "нипаказал то нипаказал се. Сусано Саске слабо бьет!!"
Я не видел их, ты мне ни разу ни 1 аргумент не привел. По факту, он просел из-за того, что РКСМ в Боруто перестал давать плюшек, что давал в Наруто. Плюс баф скорости РКСМа относительно базы, также не впечатляет, примерно также, Наруто бафал СМ в битве с Пейном(относительно базы). Это видно, по боям с Момо(когда в базе он выдерживает пару атак, а врубив баф выходит на уровень), и также с Дельтой, когда он уже в базе блочил ее атаки.
Цитата Hachibi ( ) во-первых это не обычный тычок, а я спрашивал про него, во вторых он ломает его не собой а телом Мадары (которое имеет повышенную прочку из-за того что дд), думаю что Гай просто себе руки/ноги об сусано поломает
Во первых - это обычный тычок с разгона. Он и делается, таким образом, что сперва ступени слона, со всех сторон удерживаются в 1 месте с огромным воздушным давлением, а потом он разгоняется и бьет в обездвиженную цель.
Гай приложил по Мадаре, его телу, такую силу и скорость, что эта сила сломала кокон из Гудодам. Это как бы факт. Сила воздействия равна силе противодействия. Поэтому если тот же Джиген физухой ломает зорды, то и прочка его должна быть выше прочки зордов, и где-то уровня своих ударов.
Цитата Hachibi ( ) если ты мои аргументы не хочешь воспринимать, это не значит что их нет. читай эту тему и соседние что-ли, я там в начале пытался чето донести, но смысл если у вас глаза от хейта Борутоверса застило, и вы меня вынесли на один уровень с Шоки (иногда уже кажется что он говорит более дельные вещи, чем Борутохейтеры) и воспринимать впринципе не готовы?
Я пока аргументов, внятных, которые мангой основаны, не увидел, т.к ты мне их не привел. А читать 15 страниц темы, чтобы что-то найти - серьезно?
Я хейчу Борутоверс, как конкретно произведение, которое говно. В плане силы, я смотрю, на то, что авторы нам показывают.
А показывают нам.
Наруто - нет полета, сенса, Гудодам - прямые атрибуты РСМа
Гаара и Чоджиро дают бой Урашики
Боруто и Шинки дают бой Урашики(хотя тут говорит о высоком уровне этих двоих, и явно не высоком Урашики)
Гаара и Даруи за кадром гоняются за Момошики
Саске показывает себя не лучше, чем те же, Куротсучи, Чоджиро в драке Киншики
Гаара песком ловит МомоКиншики
ГГшки огребают от Шина
Нет ни 1 показанного факта, который говорил бы, что ГГ не просели и что противники могучи.
Цитата Hachibi ( ) а еще Наруто замену не показал в Борутике. у него теперь нет замены, да?)
Замена скилл уровня генина/чунина. Не сравнивай.
Цитата Hachibi ( ) ну это полное имхо. я согласен что в рукопашке базовый Гай бы имел шансы против Наруто км1, из-за как раз таки навыков тая, что не отрицает большого перевеса Нарутика в скорости
Это факт манги. В базе он прикрывал Наруто от Обито. И так же он блочил атаки Обито.
И нет, Гай в базе не имеет никаких шансов с Наруто КМ1.
И где ты увидел перевес там в скорости у Наруто?
Цитата Hachibi ( ) типа врубаешь рсм и по земле уже ходить не можешь, только летать, или что? повторю, покажи ситуацию где ему прям жизненно нужно было бы левитировать в боях с топами где он входит в режим
С Джигеном, когда штыри из под земли его захерачили в конце. Как минимум. И дело тут не в этом.
Полет атрибут РСМа, и если он не показывает этот атрибут(как и 2 других), то появляется сомнение, что РСМ у него вообще есть, а если есть, то он явно слабее, если даже в сенсе он проигрывает СМу, когда в Наруто РСМ имел предельный сенс.
Цитата Hachibi ( ) короче повторю, все свелось к теме просели ли гг (и насколько), ибо Джигена пока сравнить больше не с кем. спорить об этом не стану, особенно в этой теме. надеюсь ближайшие главы манги прольют свет на уровень Джигена (они так то уже это сделали, но не до всех дошло) и на то, какое Гей жалкое ничтожество на его фоне
Как я и думал - аргументов нет.
А теперь вопрос, где мой хейт выраженный против Боруто?
Я создал тему, где столкнул его с Обито.
Я создал тему, где столкнул его с 3 топами Борутоверса.
Я в тирах уровня сил, поставил его на пике, в здоровом теле на 2 головы выше ГГшек Борутоверса.
Самое интересное, ты говоришь, что я хейтер, но при этом, ты сам ярый хейтер Гая(который даже его имя коверкает на Гея, что еще больше подтверждает мое утверждение), который просто берет, все его ачивы с Мадарой, выкидывает в унитаз, а рояли, берет в качестве пруфов его силы. Это ничто иное как двойные стандарты.
Сообщение отредактировал Pirozhochek - Пятница, 2019-10-04, 10:35 |
| |
|
|
| Шоки | Дата: Пятница, 2019-10-04, 12:18 | Сообщение # 223 |
|
Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 377
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2019-07-30
Offline
| Цитата Pirozhochek ( ) Наруто РСМ имел предельный сенс.
Так вроде сенсорикой в буке называлось предельной именно фит того что у него скорость реакции как у джинчурикид джуби,и ощущения других измерений.
Не слова о том что предельный сенс это предельный сенс чакры в радиусе.И не слова о том что предельный сенс рсм что то значит для джигена или кк.Добавлено (2019-10-04, 12:19)
---------------------------------------------
Цитата Pirozhochek ( ) все его ачивы с Мадарой, выкидывает в унитаз
Потому что это недо ачивы по большей части. 
|
| |
|
|
| Hachibi | Дата: Пятница, 2019-10-04, 14:10 | Сообщение # 224 |
|
Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3167
Награды: 6
Страна: Российская Федерация
Город: Калиниград
Дата регистрации: 2011-09-07
Offline
| Цитата Dipline_Final ( ) .В этой теме идет обсуждение боя Гая против джигена
как верно написал пирожок, все подвиги Гая в 8 вратах (в теме речь о нем), это то, что он сумел дать бой Мадаре дд, который его серьезно не воспринимал. может у тебя другие примеры его силы есть?
Цитата Dipline_Final ( ) Просто аргументов по теме у тебя нет.
аргумент в том что Гай не контрит уменьшение, и я хз что Гай будет делать в этом случае. а у тебя на это ответ единственный - ваншот на скорости, и я уже объяснил что такое впринципе невозможно. если ты не согласен, то спор просто пустой. и вообще вряд-ли мы выясним возможно подобное или нет
Цитата Dipline_Final ( ) Не припомню что бы я утверждал что Гай сопоставим по уровню с ДД.
это Пирожок утверждает, что у него паритет с Мадарой дд в скорости, что работает в пользу твоего аргумента про ваншот на скорости. если ты этого не утверждал, то про какой вообще ваншот на скорости может идти речь?
Цитата Dipline_Final ( ) В боруте такой уровень точно никто не показывал
хз как ты мангу читаешь
наруто способен отбить атаку напоминающую огромную бб Джуби, при этом Саске комментит, что он мог бы ее уничтожить, но это разрушит все вокруг. спорно конечно, что вложено в понятие все вокруг, но имхо речь шла об уровне Коноха+. это уровень выше биджудамы обычных хвостатых. при этом такую атаку создает якобы слабый базовый момошики, которого даже Эй одолеть соло сможет, лолчто?
тут момокин тупо аурой рубит пополомам древобога. напомню что финальная атака Гая оставила лишь небольшой след на фоне древобога. согласен, она точечная, но тем не менее
далее момокин раскидывает четверых из пяти каге тупо на скорости и статах. окей, пусть они слабее предыдущей пятерки, но говорить что они статисты это какой-то конченый хейт. минимум они сильнейшие (или одни из сильнейших) шиноби своих деревень. или уровень всего мира шиноби (не только гг) якобы так сильно просел? а аргументы есть? или это опять не обоснованый хейт и занижение борутоверса? я считаю что предыдущие 5 каге были бы ваншотнуты таким же образом.
далее последняя глава. чувак на обычных атаках пробивает зордов гг-шек. кто-то в Наруто показывал подобное? даже кагуя не делала этого на обычных атаках.
и ты предлагаешь сравнивать это с Геем, которому Мадара позволил реализовать весь свой потенциал (+ спас саппорт друзей) и при этом он сумел нанести по Мадарке пару ударов, на которые он срать хотел из-за регена. кулстори. ни разу не хейт, верх адекватности
Цитата Dipline_Final ( ) А так за то время пока Гай готовился применить Мотылек Ли,Гаара и Какаши успели только фразами обменятся
ну джиген то настолько днарь что в уменьшение уйти за это время не успеет. еще одна кулстори
Цитата Dipline_Final ( ) Слово хотел к этой ситуации не применимо.Если мог увернутся,то увернулся бы,а не прикрывался Шакуджо.
я тут напишу свое имхо, можешь не соглашаться, но все же. как я вижу этот бой
1 этап: Гай врубает восьмые врата. Мадара слышал о них, но никогда против них не сражался. как всегда уверенный в своем абсолютном превосходстве (это ж Мадара, еще и дд), он решает ради интереса посмотреть на что эта абилка впринципе способна и встречает ее в лоб. получает по щам, понимает что теоретически это может быть опасно, но зато ему весело. ждет новой порции атак, уже зная что от них ожидать и настроившись чуть серьезнее
2 этап: Гай проводит комбу атак. Мадара с переменным успехом пытается закрываться и реагировать. далее, понимая что это все может быть неприятно проводит грамотную контратаку которая убила бы Гая, но вмешиваются саппортеры и атака проходит. Мадара в восторге от того, что есть кто-то способный дать ему люлей в такой форме и хочет узнать может ли Гай еще что-то
3 этап: Мадара видит что Гай готовит какую-то еще более мощную атаку, при этом спокойно стоит на месте не пытаясь ему помешать или подготовиться, т.е. понимает что даже более мощную атаку он спокойно переживет и ему все еще интересно насколько же она будет сильна. и он РЕШАЕТ встретить ее в лоб, не пытаясь особо уклониться/защититься/контратаковать. Атака оказывается сильнее чем ожидал Мадара, но его мнение было верным - он способен ее пережить
итого: Мадара контратаковал 1 раз, почувствовав какую-то угрозу и Гая спасли тиммейты. все остальные атаки Гая он ловил просто чуть ли не с открытым лицом просто потому что ему интересно было насколько они могут быть сильны. при этом Гай так и не смог ничего сделать и откинулся сам по себе
Цитата Dipline_Final ( ) От обычной тычки Гая сломался гудощит Мадары ДД
что кстати странно, ибо по идее физикой гудо не ломается впринципе. единственное объяснение на мой взгляд состоит в том, что тело дд Мадары обладает повышенной прочкой (и возможно учитывается наличие особой чакры внутри Мадары, способной ей навредить) и тело дд способно ломать гудо. иначе смысла в открытии для Гая бреши в гудо не было впринципе. теперь вопрос, насколько велика прочка гудо, если бить ее скажем атаками из сенчакры, к чему она уязвима? 4 бб она танчит тупо из-за того что невосприимчива к этому виду урона
теперь к зордам, что я собственно уже писал пирожку. есть ли инфа, что Гай себе руки и ноги об них не поломает, и что их прочка ниже человеческого тела?
Цитата Dipline_Final ( ) ты еще обвиняешь других в хейтерстве?Это ли не доказательство твое полной необъективности и предвзятости.
как скажешь, я уверен что манга именно так и покажет. если обосрусь - признаю это. Джиген антагонист манги на данный момент (сливший главных героев!), а ее уровень обязан возрастать по законам жанра. не считаю что какой-то челик, давший бой даже не финальному антагонисту прошлого (да еще и не в фул силе и с несерьезным настроем) может быть даже близко по уровню к Джигену. тут только время покажет
Цитата Pirozhochek ( ) Гая с таким Мадарой сражался и опережал.
так ты же пишешь что они равны?
Цитата Pirozhochek ( ) Или Мадар, такой внезапно решил - все буду на 50% своей скорости драться не больше, так по-твоему?
ну так где пример в этом бою юзания Мадарой его скорости?
его нет - считаю не юзал ибо не считал нужным. свое видение боя я расписал выше
Цитата Pirozhochek ( ) Он это и сделал
спорно. не лучший способ показать скорость персонажа (при этом не было акцента типа например коммента наруты "прошла секунда а он уже в стратосфере, невероятно")
Цитата Pirozhochek ( ) чего ты видимо не сделал
можешь еще сто раз это написать, молодец
Цитата Pirozhochek ( ) Не могли же Наруто и Саске стоять минуту и ничего не делать и смотреть на против лимбарей.
не знаю. не могли?
Цитата Pirozhochek ( ) С кем и когда они были потеряны? И кто сказал что они были потеряны за таймскип?
да просто объяснений и додумок масса может быть. нет их и нет. такой себе аргумент в пользу проседания имхо
Цитата Pirozhochek ( ) С чего ты взял, что он ее не юзал?
так давно прошу скинуть мне момент из боя где юзал. жду
Цитата Pirozhochek ( ) Я не видел их
просто не воспринял. и что тогда изменится если я снова их распишу?
читай комменты выше про уровень верса и добавь к этому то, что после этого Наруто в БАЗЕ сражается с момокином. в моде уделывает его в тае. они с Саске в целом сражаются с ним на равных и почти побеждают. км2 Наруто смог бы по твоему победить кого-то уровня момокина?
Цитата Pirozhochek ( ) Плюс баф скорости РКСМа относительно базы, также не впечатляет
может потому, что у него стала сильнее база? базовый Наруто времен войны тоже смог бы в тае дать отпор момокину, тогда как Гаара и прочие каге были ваншотнуты?
Цитата Pirozhochek ( ) Гай приложил по Мадаре, его телу, такую силу и скорость, что эта сила сломала кокон из Гудодам. Это как бы факт.
очень странный момент, но я высказывал свое мнение на этот счет выше
Цитата Pirozhochek ( ) а потом он разгоняется
именно. джиген бил тычкой без разгона
Цитата Pirozhochek ( ) Поэтому если тот же Джиген физухой ломает зорды, то и прочка его должна быть выше прочки зордов, и где-то уровня своих ударов
и? я считаю что у Джигена повышенная прочка. причем тут Гай?
Цитата Pirozhochek ( ) Я хейчу Борутоверс, как конкретно произведение, которое говно.
т.е. ты априори предвзят?
Цитата Pirozhochek ( ) Наруто - нет полета, сенса, Гудодам - прямые атрибуты РСМа
1. нипаказал = нет?
2. нипаказал = нет?
3. хз, нет и нет
или раз всего этого нет то это не рсм? наверное ссаный км2, да
Цитата Pirozhochek ( ) Гаара и Чоджиро дают бой Урашики
урашики каге лвл
Цитата Pirozhochek ( ) Саске показывает себя не лучше, чем те же, Куротсучи, Чоджиро в драке Киншики
а затем в тае разматывает момокина. одно учитываешь, а второе нет?
Цитата Pirozhochek ( ) Гаара песком ловит МомоКиншики
и что? Гаара так-то сильный каге лвл. и этот песок ему не помог энивей
Цитата Pirozhochek ( ) ГГшки огребают от Шина
ну во первых Шин сам по себе не слабак, хотя не уровня гг но все же. огребания я особо не увидел. ну расслабились (о чем курама прямо сказал), пропустили пару тычек. будь бы они настроены сразу как с момокином/Джигеном от Шина ничего бы секунд за 5 не осталось
Цитата Pirozhochek ( ) и что противники могучи.
если того что показали момокин и джиген для тебя недостаточно, чтобы считать их достаточно могучими, то ну хз даже
я уж молчу про то, что кагуя боялась прихода момошики и киншики, а значит было чего
Цитата Pirozhochek ( ) Замена скилл уровня генина/чунина. Не сравнивай.
ну я хз, может по твоей логике это показатель. Наруто в академии умел юзать замену. в борутике не показал. значит сейчас не может и в академии был сильнее
Цитата Pirozhochek ( ) И где ты увидел перевес там в скорости у Наруто?
да мне не нужно видеть когда есть слова. Эй - быстрейший шиноби того времени. Наруто км1 равен или превзошел его. автор тут все прямо говорит. хз о чем спорить вообще
Цитата Pirozhochek ( ) что РСМ у него вообще есть,
Цитата Pirozhochek ( ) если даже в сенсе он проигрывает СМу,
пруф, что проигрывает?
нипаказал - значит сенса совсем нет? опять?
Цитата Pirozhochek ( ) А теперь вопрос, где мой хейт выраженный против Боруто?
ну ты сам видимо не помнишь что пишешь
Цитата Pirozhochek ( ) Я хейчу Борутоверс
Цитата Pirozhochek ( ) Гая(который даже его имя коверкает на Гея, что еще больше подтверждает мое утверждение)
ахзахаххахахахах, коверкать имя перса это теперь признак хейта? орирую
придраться что-ли больше не к чему совсем?
я писал Болтяраверс неоднократно. теперь я хейтер Боруто
Цитата Pirozhochek ( ) который просто берет, все его ачивы с Мадарой, выкидывает в унитаз
Цитата Шоки ( ) Потому что это недо ачивы по большей части.
Цитата Pirozhochek ( ) а рояли, берет в качестве пруфов его силы.
конечно, всегда именно так и делаю
более не вижу смысла общаться по данной тематике, ибо все упирается в тупики. до новой главы манги отписываться тут не буду
по теме: все еще ничего не изменилось, Джиген без мода на уменьшении
|
| |
|
|
| Шоки | Дата: Пятница, 2019-10-04, 15:54 | Сообщение # 225 |
|
Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 377
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2019-07-30
Offline
| Цитата Hachibi ( ) нипаказал - значит сенса совсем нет? опять?
Забей.Челлик отталкивается от своего представления ведения боя с силами гг и думает что раз автор не следует его плану сражения = способности отсуствуют.  Жаль что это так не работает.
|
| |
|
|
