|
Саске vs Забуза
|
|
|
|
|
| Freddie_Mercurу | Дата: Понедельник, 2018-08-06, 23:09 | Сообщение # 106 |
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2830
Награды: 281
Страна: Украина
Дата регистрации: 2012-10-24
Offline
| Цитата qwa (  ) Саске после активации 3-х томойного шарика сказал, что он апает его тело так же как ПП, но при этом Учиха предпочел использовать только шарик(из-за менших затрат энергии), то есть он выбрал что то одно.
Потому и выбрал одно, что 2 не потянул бы по энергии  Добавлено (2018-08-06, 23:11)
---------------------------------------------
А по сабжу это всё троллинг, ни на какой целый балл ПП не апает.
Откуда вообще взялась эта цифра?
Интересно прост.
Дайте угадаю, из блица Соской Заку?
Больше вроде неоткуда.
Но на всякий случай разъясните плес.
|
| |
|
|
| Kragoth | Дата: Понедельник, 2018-08-06, 23:32 | Сообщение # 107 |
 Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3453
Награды: 28
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-09-07
Offline
| Цитата qwa ( ) Саске после активации 3-х томойного шарика сказал, что он апает его тело так же как ПП
В нормальном переводе - ничего подобного. Он в мыслях сам недоумевал, спрашивая себя: "Что это, ПП? Мое тело полностью адаптировалось под неё?" - то есть, мало того, что он сам ничего не понимает и тем более не проводит никакой серьезной аналитики - он помимо этого наоборот думает, что это, возможно, улучшенная, конечная трансформация ПП (вероятно, спутал с тем, что в итоге являлось ПП2).
|
| |
|
|
| qwa | Дата: Среда, 2018-08-08, 00:48 | Сообщение # 108 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1356
Награды: 37
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2012-02-04
Offline
| Цитата Kragoth ( ) полностью адаптировалось под неё?" - то есть, мало того, что он сам ничего не понимает и тем более не проводит никакой серьезной аналитики - он помимо этого наоборот думает, что это, возможно, улучшенная, конечная трансформация ПП (вероятно, спутал с тем, что в итоге являлось ПП2).
А как на счет того, что у него улучшилось "зрение" и он стал лучше предугадывать движения Наруто? Потом он сам сказал что благодаря "этим" глазам он может контролировать расход чакры, ибо ПП много сил отнимает.
Цитата Freddie_Mercurу ( ) Откуда вообще взялась эта цифра?
Финк когда то подробный разбор делал. Не помню точно как тема называлась.
|
| |
|
|
| immorttall | Дата: Среда, 2018-08-08, 02:28 | Сообщение # 109 |
 Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 297
Награды: 2
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-06-24
Offline
| Цитата Freddie_Mercurу ( ) Но на всякий случай разъясните плес.
Если ты про ПП2, то вот легкий пример.
Саске почти не видит и не успевает за Наруто.
Они на одной скорости прыгают.
Добавлено (2018-08-08, 02:29)
---------------------------------------------
Хотя я и не знаю 1 бал- это много или мало))Но тут приличный ап в скорости, думаю.
|
| |
|
|
| _Think_ | Дата: Среда, 2018-08-08, 03:56 | Сообщение # 110 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4146
Награды: 16
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10
Offline
| Цитата qwa ( ) Финк когда то подробный разбор делал. Не помню точно как тема называлась.
Да, что такое вроде было в том году, правда по-моему по Шарингану в основном, и ПП там рассматривалось опосредованно. Надо поискать эту тему.
Сообщение отредактировал _Think_ - Среда, 2018-08-08, 03:57 |
| |
|
|
| Freddie_Mercurу | Дата: Среда, 2018-08-08, 12:48 | Сообщение # 111 |
|
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2830
Награды: 281
Страна: Украина
Дата регистрации: 2012-10-24
Offline
| Давайте и я вам, что ли, разборчик накатаю.
Скорость Саске из 1го ДБ - 3 балла.
Скорость Ли с утяжелителями как минимум не ниже. т.е. тоже около 3.
Гаара смотрит на такого Ли как на говно.
Скорость Саске из 2го ДБ - 3.5 балла.
Песчаный щит Гаары от такого Саске защитить уже не в состоянии, да и сам Гаара едва способен за Саске уследить.
Вывод: разница в 0.5 балла в некоторых ситуациях - это разница между равенством и избиением.
По крайней мере в 1м сезоне, и по крайней мере для шиноби уровня генинов-чуунинов.
А теперь попробуйте нафапать ППшке целый балл
Сообщение отредактировал Freddie_Mercurу - Среда, 2018-08-08, 12:50 |
| |
|
|
| immorttall | Дата: Среда, 2018-08-08, 15:10 | Сообщение # 112 |
|
Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 297
Награды: 2
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-06-24
Offline
| Цитата Freddie_Mercurу ( ) А теперь попробуйте нафапать ППшке целый балл
Хмм...Да вроде без проблем.
Скорость Скорость Ли без утяжелителей = Скорости Саске.И как я понял - это 3.5.
Скорость Ли в 4-х вратах думается мне апается хотя бы в 1 бал.Учитывая, что до этого Гаара способен реагировать на Ли и обмануть его.
А в 4-х вратах, Гаара не только не реагирует, он вообще не понимает что происходит.
С ним играют в футбол будучи в воздухе.
Саске в свою очередь быстрее Гаары и реакция намного выше.
Но он никак не может реагировать на Наруту, который будучи под водой играет с Саске в футбол.
И судя по этим сканам можно понять, что скорость Наруты и Ли в 4-ых вратах приблизительно равна.Плюс, Наруто двигался под водой, что означает скорость Наруты была снижена под водным давлением.
Едем дальше.Исходя из логики, чем больше лис дает чакру Наруте, тем выше его характеристики.То есть, добавление Наруте хвоста апнула его, что вполне логично.Что и видно по тому, как Саске вполне себе трудно уже уклониться от атак, от которых он легко уклонялся до этого.И тут дело явно не только в том, что чакра движется отдельно.
Ну и в общем ПП2 уравнивает их скорость.
|
| |
|
|
| Freddie_Mercurу | Дата: Среда, 2018-08-08, 15:15 | Сообщение # 113 |
|
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2830
Награды: 281
Страна: Украина
Дата регистрации: 2012-10-24
Offline
| Цитата immorttall ( ) Скорость Ли без утяжелителей = Скорости Саске.
Нет, скорость Саске - 3.5, скорость Ли - 4
Цитата immorttall ( ) Учитывая, что до этого Гаара способен реагировать на Ли и обмануть его.
В нормальных условиях Гаара не реагирует даже на Ли без врат
В условиях, когда оба зависли в воздухе, он может и успел что-то сделать
Цитата immorttall ( ) Саске в свою очередь быстрее Гаары
Быстрее Гаары, который не реагирует на 4ку Ли, и едва реагирует(а то и вообще не реагирует) на 3.5 Саске
Цитата immorttall ( ) И судя по этим сканам можно понять, что скорость Наруты и Ли в 4-ых вратах приблизительно равна.
А это ты вообще как вывел? 
Сообщение отредактировал Freddie_Mercurу - Среда, 2018-08-08, 15:16 |
| |
|
|
| miracle_haise | Дата: Среда, 2018-08-08, 15:21 | Сообщение # 114 |
 Студент академии
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 15
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Дата регистрации: 2018-08-08
Offline
| Ну забуза скорее всего
|
| |
|
|
| immorttall | Дата: Среда, 2018-08-08, 15:30 | Сообщение # 115 |
|
Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 297
Награды: 2
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-06-24
Offline
| Цитата Freddie_Mercurу ( ) Нет, скорость Саске - 3.5, скорость Ли - 4
Гай грит, что они равны....
Цитата Freddie_Mercurу ( )
В нормальных условиях Гаара не реагирует даже на Ли без врат
Можно пойти по другому.Какши требуется Шаринган что бы следить за таким Ли.Какая там скорость у Какаши?)))
Цитата Freddie_Mercurу ( ) Быстрее Гаара, который не реагирует на 4ку Ли, и едва реагирует(а то и вообще не реагирует) на 3.5 Саске
По крайней мере, до 4-х врат песок может хоть как то реагировать на Ли, а после уже нет.
Цитата Freddie_Mercurу ( ) В условиях, когда оба зависли в воздухе, он может и успел что-то сделать
В Условиях, когда Ли с 4-ми вратами и Гаара зависли в воздухе, ничего уже нельзя сделать.Нутыпонял к чему я.
Цитата Freddie_Mercurу ( ) А это ты вообще как вывел?
Способом избиения и арифметики?Извини, но я не могу с уверенностью сказать кто из них быстрее.Но, используя физику и скан, можно предположить что у Гаара между ударами Ли есть промежуток, где он находится в состояний полета от стороны в сторону.Чего не было у Саске.То есть, его избивали с такой скоростью, что он не способен был отлетать от ударов вовсе.
|
| |
|
|
| Freddie_Mercurу | Дата: Среда, 2018-08-08, 15:47 | Сообщение # 116 |
|
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2830
Награды: 281
Страна: Украина
Дата регистрации: 2012-10-24
Offline
| Цитата immorttall ( ) Гай грит, что они равны....
About the same speed
Почти равны
Цитата immorttall ( ) По крайней мере, до 4-х врат песок может хоть как то реагировать на Ли
Даже в базе Ли уже легко обходит песок
На 1х вратах песок не успевает даже дёрнуться
Что уж говорить о 4х? 4е врата Ли врубил исключительно для того, чтобы бустануть силу удара и пробить броню.
Цитата immorttall ( ) Способом избиения и арифметики?
Нам только известно, что скорость Саске и Ли выше скорости песка Гаары, а скорость Наруто выше скорости Саске, что отображено на этой нехитрой диаграмме. Большего мы сказать не можем.
Добавлено (2018-08-08, 15:53)
---------------------------------------------
А, да, чуть не забыл, скорость под водой снижена не только у Наруто, но и у Саске.
Не только скорость, но и обзор, под водой видеть несколько сложнее
Цитата immorttall ( ) у Гаара между ударами Ли есть промежуток, где он находится в состояний полета от стороны в сторону.Чего не было у Саске.То есть, его избивали с такой скоростью, что он не способен был отлетать от ударов вовсе.
Либо удары Наруто были не так сильны, а вода мешала Саске далеко отскакивать
Сообщение отредактировал Freddie_Mercurу - Среда, 2018-08-08, 16:00 |
| |
|
|
| immorttall | Дата: Среда, 2018-08-08, 16:01 | Сообщение # 117 |
|
Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 297
Награды: 2
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-06-24
Offline
| Цитата Freddie_Mercurу ( ) About the same speed
Почти равны
Так стоп
Цитата Freddie_Mercurу ( ) Вывод: разница в 0.5 балла в некоторых ситуациях - это разница между равенством и избиением.
По крайней мере в 1м сезоне, и по крайней мере для шиноби уровня генинов-чуунинов
То есть, Гай употребил слово: "Почти, приблизительно" исходя из такой разницы в скорости?)))Или может разница в 0.5 балов не так критична?)
Цитата Freddie_Mercurу ( ) Даже в базе Ли уже легко обходит песок
Я и не говорил Иначе.Имеется в виду что, в базе песок хоть как то сопротивляется, а дальше уже бесполезно.Это что-бы выделить превосходство Ли в скорости, а не Гаары, если что.
Цитата Freddie_Mercurу ( ) что отображено на этой нехитрой диаграмме. Большего мы сказать не можем.
На этой "нехитрой" диаграмме изображено превосходство Ли над Нарутой в скорости.А это уже противоречит твоим словам о том:
Цитата Freddie_Mercurу ( ) Большего мы сказать не можем.
Цитата Freddie_Mercurу ( )
Либо удары Наруто были не так сильны, а вода мешала Саске далеко отскакивать
Звучит вполне логично.Но, Удары Наруто сильны.Еще как
Сообщение отредактировал immorttall - Среда, 2018-08-08, 16:07 |
| |
|
|
| Freddie_Mercurу | Дата: Среда, 2018-08-08, 16:06 | Сообщение # 118 |
|
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2830
Награды: 281
Страна: Украина
Дата регистрации: 2012-10-24
Offline
| Цитата immorttall ( )
То есть, Гай употребил слово: "Почти, приблизительно" исходя из такой разницы в скорости?)))Или может разница в 0.5 балов не так критичная?)
Для Гая, у которого 5, явно не критичная
Цитата immorttall ( ) Я и не говорил Иначе.
Ты говорил что, цитирую:
Цитата immorttall ( ) до 4-х врат песок может хоть как то реагировать на Ли
Хотя на деле не реагирует от слова совсем уже на первых
Цитата immorttall ( ) На этой "нехитрой" диаграмме изображено превосходство Ли над Нарутой в скорости.
Это условности.
Место, на котором заканчивается полоска Ли на вратах - тоже условность.
Она может быть дальше, а может быть ближе. Масштаб я не соблюдал.
Хотя я, конечно, считаю скорость Ли на 5х вратах выше скорости Наруто в покрове без хвоста, но для нашего спора это не является важным и может быть опущено.Добавлено (2018-08-08, 16:09)
---------------------------------------------
Цитата immorttall ( ) Звучит вполне логично.Но, Удары Наруто сильны.Еще как
Удары Ли не слабее, но решающий фактор тут вода
|
| |
|
|
| immorttall | Дата: Среда, 2018-08-08, 16:25 | Сообщение # 119 |
|
Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 297
Награды: 2
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-06-24
Offline
| Цитата Freddie_Mercurу ( ) Для Гая, у которого 5, явно не критичная
В любом случае, такое явное отличие в скорости для генинов он явно бы заметил))
Цитата Freddie_Mercurу ( ) Ты говорил что, цитирую:
Когда Ли использовал Первичный Лотос, он уже использовал 1-ые врата и тогда Гаара его и обманул с клоном.
Цитата Freddie_Mercurу ( ) Это условности.
Место, на котором заканчивается полоска Ли на вратах - тоже условность.
Она может быть дальше, а может быть ближе. Масштаб я не соблюдал.
Хотя я, конечно, считаю скорость Ли на 5х вратах выше скорости Наруто в покрове без хвоста, но для нашего спора это не является важным и может быть опущено.
Вообще, соотношение скоростей Наруты и Ли играют тут важнейшую роль))Так как, я именно это брал за основу)
Цитата Freddie_Mercurу ( ) Удары Ли не слабее, но решающий фактор тут вода
Когда Наруто прекратил избиение Саске отлетел, потому что уже не было точки опоры в виду других ударов.Вода тут только в плюс Наруте, так как Саске отлетел будучи под водой.
|
| |
|
|
| Freddie_Mercurу | Дата: Среда, 2018-08-08, 16:33 | Сообщение # 120 |
|
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2830
Награды: 281
Страна: Украина
Дата регистрации: 2012-10-24
Offline
| Цитата immorttall ( ) В любом случае, такое явное отличие в скорости для генинов он явно бы заметил))
А он и заметил. Потому и не сказал о полном равенстве.
Или пусть даже скорость Саске условные 3.6 или 3.7, что в датабуке округлили до 3.5. Большой погоды это не делает.
Цитата immorttall ( ) Вообще, соотношение скоростей Наруты и Ли играют тут важнейшую роль))Так как, я именно это брал за основу)
В том-то и дело, что их некак сравнивать, ибо
Цитата Freddie_Mercurу ( ) Нам только известно, что скорость Саске и Ли выше скорости песка Гаары, а скорость Наруто выше скорости Саске
Цитата immorttall ( ) Когда Ли использовал Первичный Лотос, он уже использовал 1-ые врата и тогда Гаара его и обманул с клоном.
Во-1х они на некоторый промежуток времени просто зависли в воздухе, где Ли не от чего оттолкнуться.
Во-2х, Ли на какое-то время остановился, закрыв глаза от боли. Неизвестно, надолго ли, но Гааре этого хватило, значит все-таки достаточно надолго.
Ведь, как мы знаем, на базового Ли Гаара уже не реагирует, значит Ли, закрыв глаза, дал ему достаточно много времени.
Цитата immorttall ( ) Когда Наруто прекратил избиение Саске отлетел, потому что уже не было точки опоры в виду других ударов.
А может последний удар просто был единственным прямым попаданием? После которого Саске, естественно, сразу же улетел.Добавлено (2018-08-08, 16:38)
---------------------------------------------
И вообще хз о чём разговор, если Саске кое-как реагирует на такого Наруто, успевая поставить блок
Разницы как между Ли и Гаарой тут и близко нет.
|
| |
|
|
