|
Кисаме vs Какаши
|
|
|
|
|
| Tobirama_SenjuSama | Дата: Воскресенье, 2018-06-17, 17:59 | Сообщение # 211 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7817
Награды: 140
Страна: Казахстан
Город: Almata
Дата регистрации: 2017-11-12
Offline
| ну а кисаме как будто позволит ударить себя=)
|
| |
|
|
| qwa | Дата: Воскресенье, 2018-06-17, 18:03 | Сообщение # 212 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1356
Награды: 37
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2012-02-04
Offline
| не, ну это уже другой вопрос)
|
| |
|
|
| Tobirama_SenjuSama | Дата: Воскресенье, 2018-06-17, 18:05 | Сообщение # 213 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7817
Награды: 140
Страна: Казахстан
Город: Almata
Дата регистрации: 2017-11-12
Offline
| да кисаме всё равно снесёт,о чём речь 
|
| |
|
|
| Megido | Дата: Воскресенье, 2018-06-17, 18:22 | Сообщение # 214 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3637
Награды: 60
Страна: Украина
Дата регистрации: 2015-03-17
Offline
| Цитата qwa (  ) когда они и по чакре просели и физически.
Это взаимосвязанные понятия. Чакра = духовная энергия + ФИЗИЧЕСКАЯ.
Цитата qwa ( ) Би это делал бесхитростно
Отвлек внимание и ударил из слепой зоны. То что Кисаме его раскусил, не значит что он сделал это бесхитростно.
Цитата qwa ( ) У меня нет пруфа
Ну значит никакого "базового купола" нет 
Цитата qwa ( ) но если ты сам утверждаешь что обычная водяная тюрьма - это начальная форма купола
Цитата Slaanesh ( ) водяная тюрьма, которая имеет гораздо более низкий ранг(который в первую очередь означает сложность исполнения техники) и немного другой принцип действия, т.е. через банальный бафф чакрой никак не скалиться в купол.
Цитата qwa ( ) Круто скидывать момент создания озера, но ты посмотри на локацию - вода просто разбежится в разные стороны, если ее не контролировать.
Времени на создание техник более, чем достаточно.
Цитата qwa ( ) Речь шла о том, может ли Самехада на расстоянии поглощать чакру без прямого контакта с юзером
Цитата qwa ( ) для поглощения Самехаде обязательно нужен контакт с самой чакрой
Цитата qwa ( ) прямого контакта с юзером
Цитата qwa ( ) контакт с самой чакрой
Сам себе противоречишь.
|
| |
|
|
| qwa | Дата: Воскресенье, 2018-06-17, 22:02 | Сообщение # 215 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1356
Награды: 37
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2012-02-04
Offline
| Цитата Slaanesh ( ) Это взаимосвязанные понятия. Чакра = духовная энергия + ФИЗИЧЕСКАЯ.
То есть, если ты просто бежишь, то ты тратишь чакру? Или например когда Ли сутками бил дерево кулаками, он что тоже чакру тратил?
Цитата Slaanesh ( ) То что Кисаме его раскусил, не значит что он сделал это бесхитростно.
Это было куда более бесхитростно, чем то что Какаши проворачивал с Итачи и Асуром.
Цитата Slaanesh ( ) Ну значит никакого "базового купола" нет
Ну значит против Какаши он его точно использовать не сможет.
Цитата Slaanesh ( ) Времени на создание техник более, чем достаточно.
Нет. Все этих техники юзались на спокойной "стоячей" воде, а тут она как водопад + это еще и управляемый водопад.
Цитата Slaanesh ( ) Сам себе противоречишь.
А к чему тогда вообще обсуждать этот момент? Предположим что через рукоять Самехада быстрее поглощает чакру, чем через лезвие(что выглядит очень рояльно). Кисаме тогда придется отдать какаши меч, что бы отобрать у него чакру. 
|
| |
|
|
| _Think_ | Дата: Понедельник, 2018-06-18, 18:20 | Сообщение # 216 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4146
Награды: 16
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10
Offline
| Цитата Slaanesh ( ) ОАШ без чакры лиса зацементировали Джуби в земле.
Да, я помню, толпучкой.
Цитата Slaanesh ( ) Они везде одного размера.
Везде кроме одного момента, где врата которыми Хаши прибил Джуби, карлики на фоне Мокуджина созданного СМным Хаши.
Цитата Slaanesh ( ) Они были сделаны под размер Мадары.
Возможно.
Цитата Slaanesh ( ) Отшельники учатся управлять двумя разными типами энергии и совмещать их, тем самым работая с большим объемом чакры. Размер техник увеличивается за счет добавления ПЭ
Это именно тот скан, который я хочу что б перевели. Если написанное здесь верно, то получается что Сенчакра увеличивает техники сама по себе, без дополнительного действия со стороны юзера, если же не верно, то видимо СМ апает контроль над чакрой, по аналогии с РСМ, но гораздо меньших масштабах.
Цитата Slaanesh ( ) И опять же, Одама РС, Наруто показал только под конец войны. Тоже касается и КМ1. Все это было после того, как Наруто внезапно апнул контроль чакры на иной уровень.
Ну да, до того момента контроля было не достаточно, но вопрос ведь не в этом, в том может ли он создать Одаму таких размеров, будучи в базе.
Цитата Slaanesh ( ) Единственное, что заставило меня призадуматься. Но этого недостаточно. Футон расенган был для тайфуна, думаю использование целого РС того не стоило + в датабуке ничего не сказано про влияние чакры лиса при юзе РС.
Есть еще момент, где он бьет Футон Разенганом по обычному Разенгану Какаши. А так, базовый Наруто тупо не показала ФРСа в базе, всегда для его юза он активировал какой-либо мод.
Добавлено (2018-06-18, 18:20)
---------------------------------------------
Вообщем решил собрать сканы по ОАШу.
P.S Кицучи сделал бутерброд будучи без Покрова
Сообщение отредактировал _Think_ - Понедельник, 2018-06-18, 18:20 |
| |
|
|
| Megido | Дата: Среда, 2018-06-20, 09:33 | Сообщение # 217 |
|
Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3637
Награды: 60
Страна: Украина
Дата регистрации: 2015-03-17
Offline
| 1)Они и в покровах били толпучкой.
2)Тот мокуджин не больше ПС Мадары.
3)Ну это как бы логично. Те печати что были на джуби, слишком большие для Мадары)
Хашик и в СМ юзал мелкие печати на Обито.
4)Скорее управление двумя видами энергии, которые вместе дают больший объем.
5)Наруто в базе не юзает РС, потому что не может его бросать и дамажит себя при атаке. Юзать одаму в базе - суицид.
|
| |
|
|
| _Think_ | Дата: Четверг, 2018-06-21, 01:30 | Сообщение # 218 |
|
Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4146
Награды: 16
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10
Offline
| 1) ага, я помню, я ж скинул сканы.
2) да, но при этом и это ПС и этот Мокуджин в дюжину раз больше чем врата которыми были прибиты хвосты Джуби. В то время как тот же Гамакичи/Аода раза в два так меньше этих врат.
3) да, ты прав я вспомнил момент где Хаш юзал врата на Обито ДД, они были любых размеров.
4) это странно, там ведь равная пропорция должна быть.
5) он и в берсе себя дамажил, но юзнул ведь, хотя безусловно при возможности юзать через мод, юзать в базе нет никакого смысла. Кстати это тоже, почему в модах ФРС не теряет стабильности при броске, а в базе и берсе теряет. То что юзать Одаму в базе суицид, это лишь причина ее не юзать, а не доказательство того что, он может или не может это сделать.
|
| |
|
|
| Megido | Дата: Четверг, 2018-06-21, 17:03 | Сообщение # 219 |
|
Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3637
Награды: 60
Страна: Украина
Дата регистрации: 2015-03-17
Offline
| 1)Возможно это косяк. Потому что я не помню чтобы мокуджин и ПС где-то еще были больше своего стандартного размера, вне зависимости от модов и качества чакры.
2)Не более странно, чем то что более мощная чакра, в том же кол-ве что и обычная, увеличивает масштаб техники, которая полностью состоит из чакры.
3)Тогда Наруто вообще первый раз юзал РС в бою, поэтому не знал всех рисков.
РС тогда работал только на 50%
4)Есть факт апа контроля и только после появились всякие суперРС. Причина и следствие.
Сообщение отредактировал Slaanesh - Четверг, 2018-06-21, 17:48 |
| |
|
|
| _Think_ | Дата: Понедельник, 2018-06-25, 16:22 | Сообщение # 220 |
|
Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4146
Награды: 16
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10
Offline
| Цитата Slaanesh ( ) 1)Возможно это косяк. Потому что я не помню чтобы мокуджин и ПС где-то еще были больше своего стандартного размера, вне зависимости от модов и качества чакры.
Будь это единичный случай я бы тоже допускал что это косяк. Но давай порассуждаем. У нас есть базовая Будда, которая явно гораааздо меньше СМ-ной версии. И есть ходячие Сусаны Мадары, которые по логике где все виды сусан равны получаются имеют такой же размер как Сусана Саске, которая в свою очередь такого же размера как Лис Наруто. А потом у нас есть ПС Саске, который опять же такого же размера как Лис Наруто, но при этом у нас ПС Мадары которая явно больше чем ходячие сусаны Мадары. То есть получается: ходячие сусаны Мадары = ходячая сусана Саске = Лис Наруто = ПС Саске = ПС Мадары. Но на деле мы видим что ходячие сусаны гораздо меньше ПСа.
Цитата Slaanesh ( ) 2)Не более странно, чем то что более мощная чакра, в том же кол-ве что и обычная, увеличивает масштаб техники, которая полностью состоит из чакры.
И, каков итог? И то и то странно?)
Цитата Slaanesh ( ) Тогда Наруто вообще первый раз юзал РС в бою, поэтому не знал всех рисков.
В бою, да, но он как минимум один раз юзнул ее на тренировке, так что о том что с техникой не все так просто должен был быть осведомлен.
Цитата Slaanesh ( ) Есть факт апа контроля и только после появились всякие суперРС. Причина и следствие.
Тут немного мысль потерял честно говоря. Давай так. Ты считаешь что базовый Наруто может сделать Одама Разенган таких размеров?
или таких
Сообщение отредактировал _Think_ - Понедельник, 2018-06-25, 16:24 |
| |
|
|
| Megido | Дата: Вторник, 2018-06-26, 02:11 | Сообщение # 221 |
|
Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3637
Награды: 60
Страна: Украина
Дата регистрации: 2015-03-17
Offline
| Цитата _Think_ ( ) У нас есть базовая Будда, которая явно гораааздо меньше СМ-ной версии.
Не, у нас есть Будда Тоби, а есть Будда Хаширамы. Всё.
Цитата _Think_ ( ) И есть ходячие Сусаны Мадары, которые по логике где все виды сусан равны получаются имеют такой же размер как Сусана Саске, которая в свою очередь такого же размера как Лис Наруто. А потом у нас есть ПС Саске, который опять же такого же размера как Лис Наруто, но при этом у нас ПС Мадары которая явно больше чем ходячие сусаны Мадары. То есть получается: ходячие сусаны Мадары = ходячая сусана Саске = Лис Наруто = ПС Саске = ПС Мадары. Но на деле мы видим что ходячие сусаны гораздо меньше ПСа.
Сусаноо Саске, что было против Обито ДД, и есть ПС. Даже в буке оно указано вместе с ПС Мадары как одна техника
Это очень распространенная ошибка среди фанов, т.к. не все понимают что есть ПС без брони, а есть с броней.
Вот Саске отдельно юзает броню ПС на Кураме
Цитата _Think_ ( ) И, каков итог? И то и то странно?)
Только в одном случае есть хоть какая-то логика, а на другое я даже ни одного примера не увидел объясняющего данную механику.
Цитата _Think_ ( ) В бою, да, но он как минимум один раз юзнул ее на тренировке, так что о том что с техникой не все так просто должен был быть осведомлен.
Но руку поранил он только в бою с Какузу, значит до этого просто крутил РС в руке.
Цитата _Think_ ( ) Ты считаешь что базовый Наруто может сделать Одама Разенган таких размеров?
Если хватает чакры и навыков контроля - да
p.s. где ты берешь цветные сканы?
Сообщение отредактировал Slaanesh - Вторник, 2018-06-26, 02:11 |
| |
|
|
| hatake_sakumo2 | Дата: Четверг, 2018-06-28, 19:31 | Сообщение # 222 |
 Студент академии
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-04-17
Offline
| Какаши, он быстрее и знает все стихии!!!
|
| |
|
|
| _Think_ | Дата: Четверг, 2018-06-28, 21:34 | Сообщение # 223 |
|
Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4146
Награды: 16
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10
Offline
| Цитата Slaanesh ( ) Не, у нас есть Будда Тоби, а есть Будда Хаширамы. Всё.
А есть Чидори Саске и Чидори Какаши, которые одинаковые)
Цитата Slaanesh ( ) Сусаноо Саске, что было против Обито ДД, и есть ПС. Даже в буке оно указано вместе с ПС Мадары как одна техника
А Сусаны клонов Мадары не ПС?
Цитата Slaanesh ( ) Это очень распространенная ошибка среди фанов, т.к. не все понимают что есть ПС без брони, а есть с броней.
Вот Саске отдельно юзает броню ПС на Кураме
Это Исо, броня тобишь, она в буке вроде вообще как отдельная техника указана)
Цитата Slaanesh ( ) Только в одном случае есть хоть какая-то логика, а на другое я даже ни одного примера не увидел объясняющего данную механику.
Я ведь говорил, более сильная чакра может тупо контроль улучшать, как это делает РСМ.
Цитата Slaanesh ( ) Но руку поранил он только в бою с Какузу, значит до этого просто крутил РС в руке.
Разве об этом где-то говорится? Нам вроде просто постафктум показали что РС его дамажит и пользоваться им нельзя, а от чего эффект, от одного лишь удара по Какудзу или он был кумулятивным, нам вроде не сообщали.
Цитата Slaanesh ( ) Если хватает чакры и навыков контроля - да
Так в этом и вопрос, твое мнение, хватало у него на это контроля в тот момент или нет. На счет запасов чакры, я могу лишь сказать что один из 14 клонов(то есть с учетом оригинала, чакра поделена на 15 частей), базовый Наруто с пустыни входит в СМ и бросает РС в Мадару, то есть как минимум базовый Наруто с войны может перейти в СМ и бросить 15 РСов чисто на своей чакре + ПЭ.
Цитата Slaanesh ( ) p.s. где ты берешь цветные сканы?
Из вк хранилища Маркела)
Лови https://vk.com/albums-124312781
Сообщение отредактировал _Think_ - Четверг, 2018-06-28, 21:39 |
| |
|
|
| Megido | Дата: Пятница, 2018-06-29, 09:06 | Сообщение # 224 |
|
Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3637
Награды: 60
Страна: Украина
Дата регистрации: 2015-03-17
Offline
| Цитата _Think_ ( ) А есть Чидори Саске и Чидори Какаши, которые одинаковые)
А есть расенган базового Конохомару и расенган базового Наруто
)
Цитата _Think_ ( ) А Сусаны клонов Мадары не ПС?
Нет. Мадара впервые юзает ПС в бою с гокаге
Описание из датабука
Код The power of the "Mangekyo Sharingan" is able to activate incredible ninjutsu.Enormous chakra clad jutsu materialize, towering over the mountains( exceeding the height of the mountains)
ПС - гигантское Сусаноо.
Цитата _Think_ ( ) Это Исо, броня тобишь, она в буке вроде вообще как отдельная техника указана)
Отдельная, потому что броня юзается отдельно от тела ПС. Саске создавал и тело и броню.
Цитата _Think_ ( ) Я ведь говорил, более сильная чакра может тупо контроль улучшать, как это делает РСМ.
Как-то неубедительно звучит. По идее, более сильную чакру наоборот должно быть сложнее контролировать, как чакру Хаширамы например
А РСМ это вообще режим и в его случае о улучшенном контроле говориться в датабуке
Код From the ancestor of shinobi, a divine state is gifted, touching the principles of all creation, commanding all things in nature
Цитата _Think_ ( ) Разве об этом где-то говорится? Нам вроде просто постафктум показали что РС его дамажит и пользоваться им нельзя, а от чего эффект, от одного лишь удара по Какудзу или он был кумулятивным, нам вроде не сообщали.
Ну допустим эффект был кумулятивным. Наруто на тот момент не знал чем это грозит и что последствия нельзя будет излечить. А когда есть альтернатива юзать РС с дистанции и без вреда для себя - нет смысла юзать её в базе.
Цитата _Think_ ( ) Так в этом и вопрос, твое мнение, хватало у него на это контроля в тот момент или нет.
Да и я уже объяснил почему.
Сообщение отредактировал Slaanesh - Пятница, 2018-06-29, 09:06 |
| |
|
|
| The_Batgal_Who_Laughs | Дата: Пятница, 2018-06-29, 09:10 | Сообщение # 225 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7535
Награды: 113
Страна: Соединенные Штаты
Город: Манхеттен, который смеётся.
Дата регистрации: 2017-09-14
Offline
| Мда, одинаковый чидори Какаши наверное метеор расфигачит (нет).
|
| |
|
|
