|
Кисаме VS Забуза
|
|
|
|
|
| _Think_ | Дата: Вторник, 2020-08-25, 19:08 | Сообщение # 211 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4146
Награды: 16
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai (  ) На скане выше видно, что цунами из акул не направлена во все 4 стороны. А лишь в одну.
Цунами направлено в одну сторону, да, но Асакуджаку уничтожило не всех Акул, а среди "выживших" Гай не знал за какой надо гнаться.
Цитата Sasai-Kudosai ( ) И теряет голову на Хисенкене.
Хисенкен это что было?
Цитата Sasai-Kudosai ( ) Потому что не показал. Если Кисаме может юзать эту технику без источника воды, то Забуза может использовать Водопад без источника воды. А Джирая, например, выплевывать болото.
Без источника он не может ее юзать само собой, но источник то он создает, кастанув предварительно бакуфу или дай бакуфу(так вроде называлось).
Цитата qwa ( ) да ты как бы и сам ответил на этот вопрос) Кисаме необходимо с помощью своей чакры контролить свою воду, чтобы она не растеклась по окрестностям. То есть это фактически отдельная техника, из которой нельзя создать другую технику, в отличии от любого естественного водоема, который не нужно контролировать.
Да это отдельная техника, называется она бакуфу или дай бакуфу(если правильно помню) и ее действительно надо контролить для того что бы она не растекалась. Киса показал что может создавать из воды этой техники, поддерживая ее контроль, 5 акул, 3 клона и 3 тюрьмы юзая ее, будучи 30% клоном, эта же техника используется для создания капли, которая не просто не растекается, а следует за ним. Вообщем если ты упираешь на сложность одновременного юза акул с бакуфой, то ее нет, ибо разность в сложности между 100(или 1000 сколько их там) акул и 5 акулами нету, обе техники ранга Б, а Киса показал что может юзать еще две С ранговые техники параллельно(или какой там у тюрьмы и суйтон клонов, все позабыл уже), но возможно ты упираешь на сложность контроля столь большого количества чакры, а управление большой каплей ставишь в заслугу чакры Хачиби, но даже в таком случае он получается сможет как минимум создать 15 акул, 9 клонов и 9 тюрьм.
Сообщение отредактировал _Think_ - Вторник, 2020-08-25, 19:14 |
| |
|
|
| qwa | Дата: Вторник, 2020-08-25, 23:16 | Сообщение # 212 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1356
Награды: 37
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2012-02-04
Offline
| Цитата _Think_ ( ) 5 акул, 3 клона и 3 тюрьмы
Прикол в том, что все эти техники можно юзать и без источника. Он не показал ни одной техники в своем озере, которая кастовалась бы именно из воды того озера
Сообщение отредактировал qwa - Вторник, 2020-08-25, 23:17 |
| |
|
|
| _Think_ | Дата: Среда, 2020-08-26, 00:52 | Сообщение # 213 |
|
Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4146
Награды: 16
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10
Offline
| Цитата qwa ( ) Прикол в том, что все эти техники можно юзать и без источника. Он не показал ни одной техники в своем озере, которая кастовалась бы именно из воды того озера
Да, вспомнил, тюрьму он без источника создал, клонов не помню, надо глянуть, а вот акул нет, акул он всегда из источника создавал.
|
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Среда, 2020-08-26, 09:54 | Сообщение # 214 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Fell ( ) В каком он там месте плавал, алло?
Кисаме же четко под водой плавает, ни о каком шуншине речи не идет.
Какаши нырнул в воду и попался.
Более того, что тоже перемещается под водой, что показал в бою с Итачи.
А вот Кисаме плавал только в своей тюрьме.Добавлено (2020-08-26, 09:55)
---------------------------------------------
Цитата _Think_ ( ) Цунами направлено в одну сторону, да, но Асакуджаку уничтожило не всех Акул, а среди "выживших" Гай не знал за какой надо гнаться.
Потому что акул было дохрена и стена из них широка, как родина мать.Добавлено (2020-08-26, 09:55)
---------------------------------------------
Цитата _Think_ ( ) Хисенкен это что было?
Меч-Сюрикен.Добавлено (2020-08-26, 09:56)
---------------------------------------------
Цитата _Think_ ( ) Без источника он не может ее юзать само собой, но источник то он создает, кастанув предварительно бакуфу или дай бакуфу(так вроде называлось).
Вот бы ещё увидеть, как он преобразовывает созданный источник в рой акул...Добавлено (2020-08-26, 09:58)
---------------------------------------------
Цитата _Think_ ( ) акул он всегда из источника создавал.
Когда умирал, нет. Там акула из свитка вылезла.
|
| |
|
|
| qwa | Дата: Среда, 2020-08-26, 11:49 | Сообщение # 215 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1356
Награды: 37
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2012-02-04
Offline
| Цитата _Think_ ( ) клонов не помню, надо глянуть
Какаши в первом бою с Забузой создал водяного клона без исочника.
Цитата _Think_ ( ) а вот акул нет, акул он всегда из источника создавал.
5 акул-людоедов он создавал полностью из своей чакры. Вода там вообще никак не была задействована.
|
| |
|
|
| Fell | Дата: Среда, 2020-08-26, 13:43 | Сообщение # 216 |
 Джоуннин
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 980
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai ( ) Какаши нырнул в воду и попался.
Более того, что тоже перемещается под водой, что показал в бою с Итачи.
А вот Кисаме плавал только в своей тюрьме.
Нигде он там не нырял, а отлетел от удара Забузы и плюхнулся в воду.
Так что Забуза бессилен, если Кисаме уйдёт под воду и легко будет детектить его в тумане. В бою же на поверхности без тумана у него шансов нет.
|
| |
|
|
| _Think_ | Дата: Среда, 2020-08-26, 17:04 | Сообщение # 217 |
|
Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4146
Награды: 16
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai ( ) Потому что акул было дохрена и стена из них широка, как родина мать.
Ну давай что ли сканы глянем, может там видно что, ну и странно тогда чего Гай найти нужную не может, если все кроме одной двигаются по прямой.
Цитата Sasai-Kudosai ( ) Меч-Сюрикен.
Понял))
Цитата Sasai-Kudosai ( ) Вот бы ещё увидеть, как он преобразовывает созданный источник в рой акул...
30% в 5 акул преобразовывал, так что функция такая есть.
Цитата Sasai-Kudosai ( ) Когда умирал, нет. Там акула из свитка вылезла.
Ну ок из источника и из свитка.
Цитата qwa ( ) Какаши в первом бою с Забузой создал водяного клона без исочника.
Ну, туман из воды состоит как бы.
Вот, клонов Киса делает из своего источника.
Цитата qwa ( ) 5 акул-людоедов он создавал полностью из своей чакры. Вода там вообще никак не была задействована.
5 Акул он создал влив свою чакру в ранее наблеванную им воду как в источник или ты считаешь что он из пальцев воду выпустил(а не просто чакру) которая сразу в акул превратилась? Ну я с этим не согласен в таком случае и считаю что он там просто влил чакру в воду.Добавлено (2020-08-26, 17:09)
---------------------------------------------
Цитата _Think_ ( ) 5 Акул он создал влив свою чакру в ранее наблеванную им воду как в источник или ты считаешь что он из пальцев воду выпустил(а не просто чакру) которая сразу в акул превратилась? Ну я с этим не согласен в таком случае и считаю что он там просто влил чакру в воду.
Ну и вот ДБ в котором говорится что чакра выпущенная под воду из пяти пальцев превращается в акул.
Сообщение отредактировал _Think_ - Среда, 2020-08-26, 17:04 |
| |
|
|
| qwa | Дата: Среда, 2020-08-26, 17:17 | Сообщение # 218 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1356
Награды: 37
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2012-02-04
Offline
| Цитата _Think_ ( ) Ну, туман из воды состоит как бы.
Вот, клонов Киса делает из своего источника.
По-твоему, Какаши из тумана водяного клона создал?
Скан не открыватся. Но в том моменте не было четко показано, что клоны появляются именно из воды.
Цитата _Think_ ( ) Ну и вот ДБ в котором говорится что чакра выпущенная под воду из пяти пальцев превращается в акул.
Так я об этом и написал. Акулы были полностью из чакры - источник там был только для того, чтобы эти акулы плавать могли. Но вот водяных акул Кисаме не мог юзать
|
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Среда, 2020-08-26, 17:30 | Сообщение # 219 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Fell ( ) Нигде он там не нырял, а отлетел от удара Забузы и плюхнулся в воду.
Вообще-то он нырнул намеренно после удара. Забуза ещё сказал, что его поступок глуп.
Цитата Fell ( ) Так что Забуза бессилен, если Кисаме уйдёт под воду и легко будет детектить его в тумане.
Уйдёт под воду и окажется в тюрьме. Пруф на Кисаме под водой без режима кильки будет?
Как он будет искать Забузу, сидя на дне?Добавлено (2020-08-26, 17:34)
---------------------------------------------
Цитата _Think_ ( ) 30% в 5 акул преобразовывал, так что функция такая есть.
Значит его предел 15 акул. А тут и Самехады нет, т.е. чакры меньше.
Цитата _Think_ ( ) Ну ок из источника и из свитка.
Это говорит о том, что источник не обязателен. А вот для роя акул обязателен.
Цитата _Think_ ( ) Ну давай что ли сканы глянем, может там видно что, ну и странно тогда чего Гай найти нужную не может, если все кроме одной двигаются по прямой.
Глава 506. Там рой акул в виде стены на десятки метров. Гай тупо не дотянется и до половины.
|
| |
|
|
| _Think_ | Дата: Среда, 2020-08-26, 17:58 | Сообщение # 220 |
|
Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4146
Награды: 16
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10
Offline
| Цитата qwa ( ) Так я об этом и написал. Акулы были полностью из чакры - источник там был только для того, чтобы эти акулы плавать могли. Но вот водяных акул Кисаме не мог юзать
Не клеится, если бы акулы были просто из чакры, то техника не называлась бы "Суйтон": 5 Акул Людоедов.
Цитата qwa ( ) По-твоему, Какаши из тумана водяного клона создал?
Скан не открыватся. Но в том моменте не было четко показано, что клоны появляются именно из воды.
Вполне да, суйтон клоны куда дешевле теневых, но Какаши без источника никогда их не юзает, хотя все время жалуется на чакру.
Ну, либо Киса может создавать воду где угодно вокруг себя даже не выблевывая ее, в чем я сильно сомневаюсь, либо клоны таки выросли из воды)
Плюс них там пол тела из этой воды торчит, а ноги так вообще не созданы)
Цитата Sasai-Kudosai ( ) Значит его предел 15 акул. А тут и Самехады нет, т.е. чакры меньше.
Понял, значит ты придерживаешься того же что и QWA > Цитата _Think_ ( ) но возможно ты упираешь на сложность контроля столь большого количества чакры, а управление большой каплей ставишь в заслугу чакры Хачиби, но даже в таком случае он получается сможет как минимум создать 15 акул, 9 клонов и 9 тюрьм.
Цитата Sasai-Kudosai ( ) Это говорит о том, что источник не обязателен. А вот для роя акул обязателен.
Призвать одну акулу из свитка, такое себе, наблевать воду и юзнуть ту же акулу куда профитнее как по мне)
Цитата Sasai-Kudosai ( ) Глава 506. Там рой акул в виде стены на десятки метров. Гай тупо не дотянется и до половины.
Стена была до того как Гай юзнул Асакуджаку, а проблемы с нахождением нужной были уже после насколько я помню. Но на сканы я все равно гляну.
Добавлено (2020-08-26, 18:01)
---------------------------------------------
Ну вот они оставшиеся после Асакуджаки акулы и они не плывут вперед.
Сообщение отредактировал _Think_ - Среда, 2020-08-26, 18:03 |
| |
|
|
| Fell | Дата: Среда, 2020-08-26, 20:18 | Сообщение # 221 |
|
Джоуннин
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 980
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai ( ) Вообще-то он нырнул намеренно после удара. Забуза ещё сказал, что его поступок глуп.
Ты вообще понимаешь смысл слова "нырнул"? Я вижу лишь Какаши верхней частью тела на поверхности. Он за кадром там нырял, что ли?
Цитата Sasai-Kudosai ( ) Уйдёт под воду и окажется в тюрьме. Пруф на Кисаме под водой без режима кильки будет?
Как он будет искать Забузу, сидя на дне?
Мы уже истории про тюрьму обсуждали. Она кастуется лишь на близком расстоянии. Так что Забузе нужно самому лезть под воду, чтобы иметь гипотетический шанс его словить(и не попасться самому).
Не на дне, а достаточно близко к поверхности, чтобы видеть колебания от двидения Забузы. А дальше посылать акул, драконов, клонов.
Сообщение отредактировал Fell - Среда, 2020-08-26, 20:24 |
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Среда, 2020-08-26, 20:35 | Сообщение # 222 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Fell ( ) Ты вообще понимаешь смысл слова "нырнул"? Я вижу лишь Какаши верхней частью тела на поверхности. Он за кадром там нырял, что ли?
Какаши отлетая от пинка кидает макибиши и ныряет в воду.
Забуза делает шуншин и ловит Какаши в тюрьму, который хотел выйти из воды.
Цитата Fell ( ) Не на дне, а достаточно близко к поверхности, чтобы видеть колебания от двидения Забузы. А дальше посылать акул, драконов, клонов.
Я все еще жду пруф на Кисаме, который плавает под водой близ поверхности, аки рыба и видит колебания от Забузы, который почему-то бегает как укушенный в жопу.
Ну и к слову, у Кисаме тен дракона.Добавлено (2020-08-26, 20:39)
---------------------------------------------
Цитата _Think_ ( ) Понял, значит ты придерживаешься того же что и QWA >
Я не читал его позицию.
Цитата _Think_ ( ) Призвать одну акулу из свитка, такое себе, наблевать воду и юзнуть ту же акулу куда профитнее как по мне)
Дело в другом. Акулу он юзает без источника и из своего собственного источника. Рой акул нет.
Цитата _Think_ ( ) Ну вот они оставшиеся после Асакуджаки акулы и они не плывут вперед.
Эти тупо убегают и находятся под водой. Гай сам нырнул за ними.
А тут речь о том, что эту технику Кисаме будет юзать для атаки. А для атаки в момент боя с Гаем все акулы приняли форму цунами и плыли в сторону бровастого сенсея.
|
| |
|
|
| Fell | Дата: Среда, 2020-08-26, 20:48 | Сообщение # 223 |
|
Джоуннин
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 980
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai ( ) Какаши отлетая от пинка кидает макибиши и ныряет в воду.
Не ныряет, а падает головой вниз. При этом часть его тела остаётся остаётся вне воды.
Я же пишу про погружение на 5-10 метров. Это вообще не тянет на аналогию с Кисаме.
Цитата Sasai-Kudosai ( ) Я все еще жду пруф на Кисаме, который плавает под водой близ поверхности, аки рыба и видит колебания от Забузы, который почему-то бегает как укушенный в жопу.
Да на здоровье.
Сообщение отредактировал Fell - Среда, 2020-08-26, 20:50 |
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Четверг, 2020-08-27, 11:24 | Сообщение # 224 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Fell ( ) Да на здоровье.
Вот тут то он и попадается в тюрьму, как было с Какаши, потому что выплыл.Добавлено (2020-08-27, 11:25)
---------------------------------------------
Цитата Fell ( ) Не ныряет, а падает головой вниз. При этом часть его тела остаётся остаётся вне воды.
Я же пишу про погружение на 5-10 метров. Это вообще не тянет на аналогию с Кисаме.
Вообще-то он нырнул во время полёта и тут же вышел. Не погружался на дно, верно. Но и Кисаме сразу вынырнул. Т.е. сдохнет.
|
| |
|
|
| qwa | Дата: Четверг, 2020-08-27, 11:46 | Сообщение # 225 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1356
Награды: 37
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2012-02-04
Offline
| Цитата _Think_ ( ) Вполне да, суйтон клоны куда дешевле теневых, но Какаши без источника никогда их не юзает, хотя все время жалуется на чакру.
Это невозможно по той причине, что туман - техника Забузы. А нельзя создать свою технику из техники противника.
Водяные то дешевле теневых, вот только они слабее.
Цитата _Think_ ( ) Ну, либо Киса может создавать воду где угодно вокруг себя даже не выблевывая ее, в чем я сильно сомневаюсь, либо клоны таки выросли из воды)
Плюс них там пол тела из этой воды торчит, а ноги так вообще не созданы)
Клоны при появление похожи на свой "материал". При создании теневых клонов появляется дым; древесные напогиманют сначала напоимнают пинокио, а водяные, собственно, появляются из воды. Но это не значит, что для этого обязательно нужен источник, тем более, что об нигде не было сказано.
Цитата _Think_ ( ) если бы акулы были просто из чакры, то техника не называлась бы "Суйтон": 5 Акул Людоедов.
Она так называлась потому что без воды не кастуется - акулы не могут летать в воздухе, или ползти по земле.
|
| |
|
|
