|
Кисаме VS Забуза
|
|
|
|
|
| ars20331 | Дата: Вторник, 2020-08-11, 10:31 | Сообщение # 136 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1135
Награды: 17
Страна: Российская Федерация
Город: Moscow
Дата регистрации: 2011-09-01
Offline
| Кисаме средне
Сообщение отредактировал ars20331 - Четверг, 2020-08-13, 02:28 |
| |
|
|
| Odama_Rasengan | Дата: Вторник, 2020-08-11, 11:36 | Сообщение # 137 |
 Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 379
Награды: 19
Страна: Английская Индийская Океаническая Территория
Город: Хозяин ★Mаdarаfil★`a
Дата регистрации: 2020-08-10
Offline
| Кисаме голыми руками порвёт забузу
|
| |
|
|
| qwa | Дата: Вторник, 2020-08-11, 11:45 | Сообщение # 138 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1356
Награды: 37
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2012-02-04
Offline
| Цитата Fell (  ) Конечно, имел. Как более скилловый пользователь суйтона, ясное дело, что имел. В отличии от Какаши, который больше половины своих техник суйтона извлёк из этого боя и обучался им на ходу, используя в первый раз.
Да какая хрен разница когда Какаши освоил эти техники. Шаринган ему дает возможность "обучаться" ее мгновенно, и использовать не хуже первоначального владельца техники. Водоем давал бы Забузе преимущество против многих противников, но только не против Какаши.
Цитата Fell ( ) О чем вообще может быть речь, если Какаши попался в ловушку, случайно попав в естественный источник воды, которым быстро воспользовался Забуза. Как это можно трактовать иначе, если не преимущество в пользу Забузы? Если бы там не было источника воды, который бустит ниндзюцу Забузы, то Какаши просто вытер бы им пол. Это тоже очевидно всем вменяемым.
В той ситуации роль сыграл не источник, а туман. Именно туман давал преимущество Забузе, но никак не озеро. Убери туман из этого момента, и Какаши не оказался бы в тюрьме.
Цитата Fell ( ) И с каких пор в бесшумном убийстве перестал применяться суйтон?
Если ты имеешь ввиду туман, то без него это нереально
Цитата Fell ( ) Чушь. Угроза только в связке с целым отрядом Эдо Тенсейных зомбей, а не сам по себе.
Но он был козырем, а остальные - пешки
Цитата Fell ( ) Это как масло масляное.
Это ты к чему? Тебе еще нужно обьяснить в чем разница между туманом и другими техниками суйтона в протиовстоянии с шаринганом?
Цитата Fell ( ) А потом даже отряд статистов использовал суйтон из собственной чакры, в пустыне. Видимо, это были невероятно сильные пользователи суйтона
Нет, просто по отдельности у каждого статиста эта техника была слабая, а вот коллективный каст - другое дело
Цитата Fell ( ) Мало ли что давали. Это не делает его автоматом и опытным суйтонщиком. Опытные пользователи конкретной стихии имеют собственные техники в арсенале. У Какаши все позаимствованные. Даже в дотоне у него есть уникальные, а в суйтоне нет.
Какаши по факту был опытным копирующим ниндзя, который в любой момент мог повторить технику опытного юзера любой стихии
Цитата Дин_Винчестер ( ) Говно твой водоём. Как и уровень Забузы.
Достойный аргумент(нет)
Цитата Дин_Винчестер ( ) Имхотня противоречащая манге.
А ты запруфай обратное
Цитата Дин_Винчестер ( ) А если ты про второй райтон с карандашом, то там уже был не Кисаме, а Зецу подменил его.
Кисаме прямым текстом говорит, что не переживет попадание карандошом. И это было начало боя с Би
Цитата Дин_Винчестер ( ) Потому что он бомж днищеватый, которые работает на бомжатскую мафию страны воды.
У Забузы хотя бы была цель и амбиции. А Кисаме был ручной акулой обиженного на весь мир девственника
Цитата Дин_Винчестер ( ) Да Кисаме без никакой царапины победил джинчурики 4хвостого, а ты сравниваешь его с дворнягой Забузой. Ты в своём уме?
Как всегда, рыбу ставят в пример доблести и мастерства, вспоминая на 100 % удобных для него противником. А то, что Гай в 6 вратах на изи выбил из него все дерьмо, никто конечно не учитывает. Вот Забуза отделал бы толстобрового в тумане, потому что врата там были бы бесполезны. Забуза сильнее против технарей, а Кисаме - против джинчей и им подобных.
Цитата Дин_Винчестер ( ) И с чего этот персонаж вообще решил, что Кисаме не может использовать воду со своего озера для других техник? Кисаме этой водой как бы тюрьму создал.
Потому что для тюрьмы не нужен источник, нубчик
|
| |
|
|
| Odama_Rasengan | Дата: Вторник, 2020-08-11, 11:50 | Сообщение # 139 |
|
Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 379
Награды: 19
Страна: Английская Индийская Океаническая Территория
Город: Хозяин ★Mаdarаfil★`a
Дата регистрации: 2020-08-10
Offline
| Цитата qwa ( ) А то, что Гай в 6 вратах на изи выбил из него все дерьмо, никто конечно не учитывает
то был 30% клон
гай в 6 вратах выбьет дерьмо из 10 забуз как минимум за разЦитата qwa ( ) Вот Забуза отделал бы толстобрового в тумане, потому что врата там были бы бесполезны. Забуза сильнее против технарей, а Кисаме - против джинчей и им подобных.
смешно, особенно когда мы уже знаем о том, что испарения гая в 6 вратах отталкивают воду на довольно приличном и удобном расстоянии
всё что сможет сделать забуза в их прямом противостоянии это получить ваншот
гай в базе дрался с ЭТ мечниками, то есть он их за угрозу вообще не считает для себя
а на 30% клона кисаме нужны были 6 врата и павлин
|
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Вторник, 2020-08-11, 12:42 | Сообщение # 140 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Ну, как бы по факту, Гай не был в состоянии найти и вынести Забузу в тумане. Он и Хаку то вынести не смог. Причём, на пару с Ли. Добавлено (2020-08-11, 12:44)
---------------------------------------------
А сравнение чееез джинчей и вовсе играет против Кисаме. Он побеждал их 1 на 1. Какаши и Гай сражались против 6 таких, причём с додзюцу. Т.е. Какаши дрался с 3 джинчами. И именно этот Какаши без саппорта не мог одолеть Забузу. Добавлено (2020-08-11, 12:47)
---------------------------------------------
Ну и на последок. Забуза назван сильнейшим поколением мечников. Т.е. он сильней своего пркдшесивенника, который: а) пережил 8 врата Дая, б) был членом Акацки.
|
| |
|
|
| Fell | Дата: Вторник, 2020-08-11, 12:56 | Сообщение # 141 |
 Джоуннин
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 987
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата qwa ( ) Да какая хрен разница когда Какаши освоил эти техники. Шаринган ему дает возможность "обучаться" ее мгновенно, и использовать не хуже первоначального владельца техники. Водоем давал бы Забузе преимущество против многих противников, но только не против Какаши.
Большая разница. Объясняю на пальцах.
Имеем стартовые условия:
- Забуза выбрал место засады, где много воды, где его техники сильнее чем у Какаши
- Какаши аналогичными техниками не владеет, он в суйтоне гораздо менее скилловый
(не берем в расчет, что у Забузы было преимущество внезапной атаки, а у Какаши помеха в виде 4-ех тел)
То, что по итогу Забуза своё преимущество очень быстро просирал и позволял Какаши перекопировать все техники, которые он использовал на том же уровне мастерства и ими же был повержен - его проблемы. Этот гений, хорошо зная, что перед ним Копирующий ниндзя, никак не помешал ему всё скопировать.
Цитата qwa ( ) В той ситуации роль сыграл не источник, а туман. Именно туман давал преимущество Забузе, но никак не озеро. Убери туман из этого момента, и Какаши не оказался бы в тюрьме.
А не будь источника - никакой туман бы не помог и Какаши никуда не попался бы.
Цитата qwa ( ) Если ты имеешь ввиду туман, то без него это нереально
Вот именно.
Цитата qwa ( ) Но он был козырем, а остальные - пешки
Может быть. Но это никак не отменяет того, что будь он один - был бы очень быстро раздавлен и никакой опасности целой армии не представлял.
Цитата Odama_Rasengan ( ) Нет, просто по отдельности у каждого статиста эта техника была слабая, а вот коллективный каст - другое дело
Это как-то отменяет то, что они по отдельности создавали воду того же объёма, что и Какаши без источников? И это не подвиг.
Цитата qwa ( ) Какаши по факту был опытным копирующим ниндзя, который в любой момент мог повторить технику опытного юзера любой стихии
Это не делает его равно опытным по всем стихиям. Если ты впервые сел на велосипед, крутишь педали и успешно едешь - это не делает тебя таким же опытным ездоком, как тот, кто ездит уже 5 лет.
|
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Вторник, 2020-08-11, 13:00 | Сообщение # 142 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Какаши скопировал только клона и водопад. Дракона он знал изначально. А это В ранг.
|
| |
|
|
| qwa | Дата: Вторник, 2020-08-11, 22:06 | Сообщение # 143 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1356
Награды: 37
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2012-02-04
Offline
| Цитата Odama_Rasengan ( ) то был 30% клон
гай в 6 вратах выбьет дерьмо из 10 забуз как минимум за раз
Да этот 30 % клон практически ничем не отличался от оригинала. Со слов Неджи, у него было больше чакры, чем у Гая, у котрого 5 по ДБ. Ты реально думаешь, что этот клон был ограничен в скиллах с такой чакрой? Пейн поэтому и сказал, что та техника больше всего подходит Кисаме из-за его запасов чакры, которые делали клона практически неотличимым от оригинала. И потом, как это фулл чакра помогла бы рыбе не получить по хлебалу? Контры тайдзюцу не было ни у клона, ни у оригинала.
Цитата Odama_Rasengan ( ) смешно, особенно когда мы уже знаем о том, что испарения гая в 6 вратах отталкивают воду на довольно приличном и удобном расстоянии
Туман не развеялся даже от ахрененно большой и мощной чакры кьюби. Гаю до такого уровня и близко допотеть не сможет
И почему Гай тогда на войне не открыл врата и не развеял туман? Зачем Какаши нужно было впрагаться и сенсоров напрягать, если Гай мог порешать?
Цитата Odama_Rasengan ( ) гай в базе дрался с ЭТ мечниками, то есть он их за угрозу вообще не считает для себя
Вообще-то против мечников он использовал врата. Но это было после того, как убрали Забузу.
Цитата Fell ( ) Большая разница. Объясняю на пальцах.
Имеем стартовые условия:
- Забуза выбрал место засады, где много воды, где его техники сильнее чем у Какаши
- Какаши аналогичными техниками не владеет, он в суйтоне гораздо менее скилловый
(не берем в расчет, что у Забузы было преимущество внезапной атаки, а у Какаши помеха в виде 4-ех тел)
То, что по итогу Забуза своё преимущество очень быстро просирал и позволял Какаши перекопировать все техники, которые он использовал на том же уровне мастерства и ими же был повержен - его проблемы. Этот гений, хорошо зная, что перед ним Копирующий ниндзя, никак не помешал ему всё скопировать.
Я нихрена не пойму к чему ты клонишь. Такое ощущение, что мы говорим не о взрослом Какаши, у котрого было за спиной 100500 битв и столько же скопированых техник, а о 13 летнем Саске, который вот только пробудил Ш с 3 томоэ. Когда Забуза выбирал место для засады, он еще не знал, что придется иметь дело с Какаши. По факту водоем не давал ему приемущества.
Цитата Fell ( ) А не будь источника - никакой туман бы не помог и Какаши никуда не попался бы.
А Забуза не попался бы под водопад. Так дошло?
Цитата Fell ( ) что будь он один - был бы очень быстро раздавлен и никакой опасности целой армии не представлял.
Его убрал сам генерал армии при помощи некоторых сапортов( сенсора + чела из Нара). А если бы его не убрали, армии быстро пришел бы конец
Цитата Fell ( ) Это как-то отменяет то, что они по отдельности создавали воду того же объёма, что и Какаши без источников?
По-твоему каждый из этих статистов мог бы водой заблочить катон Какудзу?
Цитата Fell ( ) Это не делает его равно опытным по всем стихиям. Если ты впервые сел на велосипед, крутишь педали и успешно едешь - это не делает тебя таким же опытным ездоком, как тот, кто ездит уже 5 лет.
Вообще-то Какаши был старше Заубзы и выполнил намного больше сложных миссий. И он в равной степени владеет всеми стихийми.
Сообщение отредактировал qwa - Вторник, 2020-08-11, 22:07 |
| |
|
|
| Дин_Винчестер | Дата: Вторник, 2020-08-11, 22:10 | Сообщение # 144 |
 Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 458
Награды: 16
Страна: Соединенные Штаты
Город: Канзас
Дата регистрации: 2013-06-26
Offline
| Цитата Uchiha_Bobriha ( ) Потому что:
По теме: Кисаме создаёт туман похлеще и Забуза теряется в нём как ёжик. Потом, бесшумным убийством убивает Забузу с лариата, будучи усиленным водяной бронёй второго уровня. Кисаме кстати может использовать суйтон-иглы Тобирамы и воткнуть их в шею Забузы, как сделал это Хаку. Финита ля комедия.
|
| |
|
|
| Fell | Дата: Вторник, 2020-08-11, 23:02 | Сообщение # 145 |
|
Джоуннин
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 987
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата qwa ( ) По факту водоем не давал ему приемущества.
По факту давал. Мне уже надоело расписывать почему. Особенно если тебе как о стенку горохом.
Цитата qwa ( ) А Забуза не попался бы под водопад. Так дошло?
Заместо этого он был бы отмудохан как собака с помощью ряда других техник в арсенале Какаши.
Если Забуза был повержен как мешок с дерьмом при выгодных для него условиях, то что говорить о ситуации, когда местность не в его пользу.
Цитата qwa ( ) Его убрал сам генерал армии при помощи некоторых сапортов( сенсора + чела из Нара). А если бы его не убрали, армии быстро пришел бы конец
Бы да кабы, у бабки, яйца...
По той же логике - если бы он бился в одиночку, его размотали бы секунд за 30.
То, что Забузе требуется целый отряд мечников тумана и еще кого-то там, обученных и приспособленных под бой в условиях слабой видимости, чтобы стать ценным бойцом - никак не отменяет, что он днина сам по себе и особой ценности не имеет.
Цитата qwa ( ) По-твоему каждый из этих статистов мог бы водой заблочить катон Какудзу?
Да. С чем тут могут быть проблемы? Только с объемом воды. Вложил больше чакры - больше воды на выходе.
Цитата qwa ( ) И он в равной степени владеет всеми стихийми.
Требуются как минимум серьезные доводы для подобных утверждений. Заявления сами по себе ничего не стоят.
|
| |
|
|
| Odama_Rasengan | Дата: Среда, 2020-08-12, 00:13 | Сообщение # 146 |
|
Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 379
Награды: 19
Страна: Английская Индийская Океаническая Территория
Город: Хозяин ★Mаdarаfil★`a
Дата регистрации: 2020-08-10
Offline
| Цитата qwa ( ) Да этот 30 % клон практически ничем не отличался от оригинала. Со слов Неджи, у него было больше чакры, чем у Гая, у котрого 5 по ДБ. Ты реально думаешь, что этот клон был ограничен в скиллах с такой чакрой? Пейн поэтому и сказал, что та техника больше всего подходит Кисаме из-за его запасов чакры, которые делали клона практически неотличимым от оригинала. И потом, как это фулл чакра помогла бы рыбе не получить по хлебалу? Контры тайдзюцу не было ни у клона, ни у оригинала.
Всего лишь в 3+ раза слабее оригинала. То, что он подходит лучше этой технике лишь из-за запасов чакры. Конечно он был ограничен в скиллах и не только в них.
Примерно так же, как и в бою с би он прировал все атаки. Я думаю ты понимаешь что в тае би развалит 10 забуз.
Цитата qwa ( ) Туман не развеялся даже от ахрененно большой и мощной чакры кьюби. Гаю до такого уровня и близко допотеть не сможет
И почему Гай тогда на войне не открыл врата и не развеял туман? Зачем Какаши нужно было впрагаться и сенсоров напрягать, если Гай мог порешать?
Не такая она и большая.
Без понятий. Затем же, зачем гая убрали из конохи во время нападения пейна и затем же, зачем гаю не дали юзнуть врата во время миссии по спасению гаары и тд короче
Цитата qwa ( ) Вообще-то против мечников он использовал врата. Но это было после того, как убрали Забузу.
Что то я не помню. Ну если бы он 7 врата там заюзал, очевидно всех мечников ждал бы вынос за секунду. Скорее всего были какие то нубские врата, максимум 6.
Сообщение отредактировал Odama_Rasengan - Среда, 2020-08-12, 00:14 |
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Среда, 2020-08-12, 10:45 | Сообщение # 147 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Дин_Винчестер ( ) Кисаме создаёт туман похлеще и Забуза теряется в нём как ёжик. Потом, бесшумным убийством убивает Забузу с лариата, будучи усиленным водяной бронёй второго уровня. Кисаме кстати может использовать суйтон-иглы Тобирамы и воткнуть их в шею Забузы, как сделал это Хаку. Финита ля комедия.
Этот поломался. Несите нового рыбодрочера.
Цитата NukeninS ( ) Просто рыбу тут достаточно недооценивают
Потому что он бомж.Добавлено (2020-08-12, 10:47)
---------------------------------------------
Асума при поддержке Шики не может задеть Хидана. Асума до апа с первой тычки наносит рыбе рану.
Куренай его обездвиживает гензой на изи.
Джи стопает жабой и ловит в жж, пока Кисаме говорит быстрей, чем Кисаме произносит "Я лох".
|
| |
|
|
| Odama_Rasengan | Дата: Четверг, 2020-08-13, 00:19 | Сообщение # 148 |
|
Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 379
Награды: 19
Страна: Английская Индийская Океаническая Территория
Город: Хозяин ★Mаdarаfil★`a
Дата регистрации: 2020-08-10
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai ( ) Асума при поддержке Шики не может задеть Хидана. Асума до апа с первой тычки наносит рыбе рану.
Куренай его обездвиживает гензой на изи.
Джи стопает жабой и ловит в жж, пока Кисаме говорит быстрей, чем Кисаме произносит "Я лох".
Кисаме > Хачиби > Берс 4 хв > Джирая
|
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Четверг, 2020-08-13, 01:23 | Сообщение # 149 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Odama_Rasengan ( ) Кисаме > Хачиби > Берс 4 хв > Джирая
На самом деле нет.
Кисаме > Би без фф.
Би без фф отсосет Берсу.
Берс ранил Джи, но был нокаутирован Печатью.
Так что Джи все ещё круче всех в цепочке, особенно Кисаме, которого обоссал.
|
| |
|
|
| Uchiha_Bobriha | Дата: Четверг, 2020-08-13, 01:43 | Сообщение # 150 |
 Furion zabanen
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7091
Награды: 46
Страна: Российская Федерация
Город: Я в деревне
Дата регистрации: 2012-01-26
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai ( ) Би без фф отсосет Берсу.
Найс фанфик
Берс 4хв сосал у полудохлого Орочимару, 6 берсов сосали у Какаши и Гая, Даруи обоссал берса
Би будет делать что захочет с этим куском неконтролируемой мышечной массы
Берс 4хв страшен только для статистов и клоунов вроде Джираи, которые по фанчику ловят смертельные ударыДобавлено (2020-08-13, 01:43)
---------------------------------------------
По теме: Забуза легко на более плотном тумане
|
| |
|
|
