Гениальный вывод! А то, что Какаши в бою с Какудзу использовал водяную стену без источника воды - это так, ерунда?

Он использовал суйтон в 3-х битвах. На каком же тогда он месте?

Это что, автоматически делает его опытным юзером суйтона?

Примерно так на 3-ем месте, после райтона и дотона.

Разницы с Забузой, у которого суйтон это основная и единственная стихия

А разве нет? Он по канону знает овер дохрена техник, и нет ничего удивительного, что и суйтон у него на уровне.

Он показал только 2 техники дотона, а суйтона - 4.

У любого джоуннина есть как минимум 2 стихии

Опять же, не сравнивай Какаши, у которого шаринган, и Кисаме, которого резал даже Асума. И какие такие потуги были у Забузы? Атака сюрикенами - это лол что, скорее разминка. А в моменте с мостостроителем Какаши просто угадал, и поэтому проще было сориентироваться.

Да, потому что он в тупую шел на Би лоб в лоб, паралельно получая немало ранений, одно из которых(смертельное) рыба залатал лишь за счет чакры Хачиби.

Нельзя из одной техники создать другую технику. Так понятно?

К тому же, с того момента и до конца манги Какаши так и не показал ничего, чем мог бы бить Забузу без призыва.

На войне и то пришлось юзать сенсоров.

долго возиться с противником

То, что он на уровне Забузы - совсем другое дело.

А на сколько часто он их использует, в расчёт не берется? Редко какой бой обходится без ухода под землю. Тогда как суйтон он использовал в основном чтобы контрить чужие техники суйтона.

Я в курсе, и это никак не отменяет того, что Забуза использует только одну и все ставки делает на неё.

Асума едва лицо ему зарапнул на эффекте неожиданности. Вот это достижение))

Мостостроитель это тот якорь который тянул Какашу на дно если что.

В ситуации 1-1 у Забузы даже такого преимущества не будет

Кисаме не получал сильных ранений до покрова Би. Напомню что тот же Саске с Шаринганом(на наличие которого у Какаши ты так ссылаешься) терпел в ближнем бою от Би

С чего бы это? Кисаме выплевывает воду и делает с ней что хочет.

Райтон клон в нулину контрит Забузу

Надо было видимо по пацански 1-1 выйти, а не пользоваться преимуществом чтобы

Вот только ранить лицо - сложнее всего. Кисаме после этой "царапины" наложил в штаны и перешел на суйтон

И чем это он его тянул на дно? В ситуации с ранением он сработал как приманка

Какого преимущества, если Забуза знал, где Какаши, а вот Какаши не знал, где Момочи, и смог его найти лишь благодаря старперу.

Кисаме получил мечем в плечо.

А Саске просто днарь в тайдзюцу + еще и тупой

Он может только направлять ее движение, но не создавать другие техники. Это как, если бы Итачи использовал огненый шар, а потом на ходу сдел бы из него единорога.

Ты сейчас отрицаешь прямые слова Какаши о том, что клоны против Забузы ему не помогут. Это даже было показано в первой схватке, когда Забуза прочитал трюк с клоном Какаши

Ну так все правильно сделал. Просто, опять же, тогда и туман был еще не настолько жесткий

Он уступает Забузе лишь по чакре. Но конкретно в тех условяих ему хватало чакры на то, чтобы скопировать любую технику Забузы.

Суйтон он использовал чаще тогда, когда рядом был источник воды - это практично. А вот подкоп он юзанул только в бою с Итачи

Ну так Кисаме тоже одну использует, и что? Хидан, например, вообще стихий не показал

Настолько наложил в штаны что готов был драться против Асумы и Какаши одновременно

В бою 1-1 никого не надо защищать, не надо подставляться, можно тупо уйти под землю и т.п.

А теперь представь что Какаши\Кисаме будет один и будет защищать СЕБЯ

Потому что там был момент вдвоем на одного

Я могу с уверенностью сказать что тот Саске уделает Забузу в тае

Огненный шар развеивается через пару секунд, а вода постоянно находится на локации. Если по твоему из этой воды нельзя делать другие техники то давай пруфы.

На мосту Забуза вальяжно позволял себе резать Какашу. Тебе намекнуть что было бы в случае с райтон клоном?

А ты можешь сканами показать разницу в туманах? Я не понимаю о чем речь идет

Речь идёт не о технической возможности воспроизвести техники суйтона. А о том, на сколько хорошо он способен их применять.
И тут очевидно преимущество у Зубазы, как у шиноби деревни, где это основной практический элемент и как основной его элемент в целом.

Ага. А еще в испытаниях тим-7 дважды, против Итачи, против Пейна.
Короче, дотон он использует в каждом втором своём бою, если не чаще. А суйтон в каждом третьем. Исходя из этого, можно сделать вывод какая стихия ему ближе.

Аналогично Забуза с суйтоном, как один из лучших пользователей этой стихии.

ну ок, туман - это тоэе суйтон, который после каста еще долго находится на локации. Забуза может из тумана замутить водопад?

У Тобирамы суйтон тоже хуже, чем у Забузы, потому что он из Конохи?

Он использует то, что практично в определенной ситуации. Когда рядом водоем - он кастует суйтон. Когда бой проходит на суше, то в ход уже идет дотон. Разницы по значимости там никакой нет.

Что касается Тобирамы: он был объявлен мастером техник суйтона напрямую, и даже в датабуке, на сколько я помню.

Забуза эффективнее использует свои единственные техники суйтона, чем тот, у кого они на третьем плане и к стилю боя вообще как собаке пятая нога.
И речь даже не про то, что у Какаши они получаются как-то хуже. Нет, они идентичны.

Там где Какаши был неосторожен и подставился под водную ловушку, не ожидая, что вода может быть опасна в бою со скилловым суйтонщиком, Забуза, наоборот, мгновенно среагировал и воспользовался неосторожностью врага.

Потому что он задрочен под эту стихию и может быстро ориентироваться под её слабые и сильные стороны

а Какаши - нет.

Забуза без техник суйтона это лолкто

Что касается Тобирамы: он был объявлен мастером техник суйтона напрямую

Так что твоя аналогия мимо - Какаши таких характеристик никогда не давали.

клонов забузы порезал молокосос саске из 1 сезона.