Боруто 1 сезон 242 серия
27 марта 2022 года
Манга Боруто 69
20 апреля 2022 года
Блич 367
2021 год
Манга Блич 686
Финальная глава
Хвост Феи 328
Финальная серия
Манга Хвост Феи: 100 летний квест
23 апреля 2022 года.
Ван Пис 1014
27 марта 2022 года
Манга Ван Пис 1044
25 марта 2022 года
Последние ответы Мини-Чат Информация
Тобирама против Акацу...
Итоговые выводы по те...
Нагато: пирамида.
Гаара vs. Обито
Рето vs Какузу
Первый Казекаге невер...
Кисаме: пирамида.
Монолог про Индру.
ЭТ-Итачи: пирамида 2....
Ята отражает всё? Аль...
Сверхмощь Кинкаку и Г...
Аокидзи-сан: пирамида...
Вы агрессор или жертв...
Хаширама против Итачи
Ребят, случилась ситу...
Кабан и Рейли
Квартет разрушает мир...
удалить
☝️Сия версия Мадары п...
Почему идиот Мадара н...
Гаара и его друг Шука...
Разница ли РСМ?
Роджер, Белоус против...
У меня начинается гол...
Хамура Оцуцуки против...
Привет: Ученик

Гость, мы рады вас видеть.
Пожалуйста зарегистрируйтесь
или авторизируйтесь!
Вход · Последние посты · Пользователи · Правила · Искать · Подписаться на RSS
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Модератор форума: Аlаn, Metallyuga, Ichimarik  
Свобода в системе относительно "абсолютной свободы"
Можно ли быть абсолютно свободным, являясь частичкой системы?
1. Да [ 2 ] [10.53%]
2. Можно быть относительно свободным [ 2 ] [10.53%]
3. Можно быть относительно свободным т.к. абсолютной свободы нет в объективном мире [ 6 ] [31.58%]
4. В зависимости от наличия выбора [ 1 ] [5.26%]
5. Нет [ 8 ] [42.11%]
Всего ответов: 19
АlаnДата: Вторник, 2013-07-16, 06:43 | Сообщение # 1
Мне pasaran!

Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 16674
Награды: 1124
Страна: Российская Федерация
Город: Тюмень
Дата регистрации: 2009-07-31

Offline
Свобода в системе

Речь идет прежде всего о свободе в понимании современного общества, то попробую взять ее из сгустка стереотипов т.е. - свобода в понимании масс медиа, а именно свобода потребления и, возможно действий. В подобной системе по условию официально установлено право выбора - потреблять/не потреблять, заработать на выживание. Потреблением может быть что угодно - информация, развлечения, другие люди, услуги и пр. Однако, если есть свобода выбора, то уже по условию - должна быть некая свобода личности в системе масс медиа. Т.е. свобода личности задана. Есть, увы и препятствия этому, они очевидны - товар образует потребителя в крупном кол-ве, потребитель образует спрос, спрос становится социальным мнением, которым легко руководить. Общественно мнение вплоть от политических мировоззрений, до вкусов людей - частично зависимо друг от друга, а также от рычагов информации и власти. Таким образом стоит парадокс - при наличии свободы, она также не полная и подчинима рычагам социума.
Вопрос - даже, если и есть эта эфемерная свобода выбирать, хоть она и обусловлена внешними факторами выживания - можно ли назвать личность свободной, если на нее идет социальное давление с такой силой, что индивидуальные вкусы теряют значение? И какую мерку можно установить для управления спросом в благоприятную для творческой свободы личности сторону?
Если пройтись далее - личность понятие социальное - существовать вне социума она не может. Безусловно, люди отчужденные от социума частично могут называться свободными, но называться таковыми не относительно личности. Свободен ли зверь, ведь его не стесняют законы социума - свободна ли матушка анархия, приближаясь по сути к звериному состоянию? Или же здесь большее значение имеет инстинктивная и физиологическая основа?
Однако, и при раскладе социума - может ли быть человек свободен, если он до конца подчинен ему? Например социальное давление, мода, спрос, законы. Быть свободным потому, что ты ограничен? Звучит парадоксально. Естественно здесь стоит разграничивать - свободу желания, личности, сохранения себя личностью и чужую свободу.
Отсюда у меня несколько вопросов, дабы узнать ваше мнение
1. Так можно ли оставаться свободным, будучи частичкой системы и можно ли быть абсолютно свободным, оставаясь человеком/личностью?
2. Какие есть границы у свободы личности и действий человека в современной системе, дабы сохранить личность?
3. И какой свободе - духовной или физиологической, личности или действий следует давать больший приоритет?
4. Что превыше - независимость от социума или свобода, как выбор быть его частью и действовать согласно системе?

п.с. картинка для красоты на правах оформления...


Подпись скрыта
 
MaitreyaДата: Понедельник, 2013-10-07, 19:37 | Сообщение # 16

ICQ: 631770687Статус ICQ
Группа: Редакторы
Пол: Куноичи (девушка)
Награды: 506
Город: Agarta
Дата регистрации: 2009-03-27

Offline
Когда ученик пришел к мастеру (как рассказывает одна буддистская притча) и сказал, что хочет свободы, мастер ему ответил:
- Свободен.
(в другой притче мастер в ответ задал встречный вопрос: "А кто тебя поработил")

Делаем вывод, что все наши стереотипы, все предрассудки, все системы,а так же понятия "свобода", "рабство"... - это все сидит в голове человека. Быть свободным от ума (как предлагают восточные учение, в частности ДЗЕН), понимать свою настоящую суть - это можно было бы назвать свободой. Точнее - это просто окажется естественным процессом. понятия СВОБОДЫ здесь уже стоять не будет. потому что ты начинаешь понимать, что у тебя никто тебя отнять не сможет. ты это ты.
А все социальные игры - это декорации и фон для человеческого самопознания.


Подпись скрыта
 
transcendent_oneДата: Четверг, 2013-11-14, 02:52 | Сообщение # 17
Специальный Джоуннин

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 528
Награды: 10
Страна: Российская Федерация
Город: Спб
Дата регистрации: 2013-02-08

Offline
Аlаn, большая часть поста для меня туманна. Но вроде бы там был зашит вопрос на подобии: Общество влияет на нас. И формирует наш выбор. Наши предпочтения и желания. Может ли человек быть свободен от этого влияния?"
Ну тут очевидно - нет.
С начала более общее. Внешний мир формирует человека. Не целиком его определяет. Но оказывает на него колосальнейшее влияние. Даже так: всё что с нами взаимодействует мы фиксируем только потому, что оно нас изменяет. От этого вообще никак не отойти. И это работает на всех уровнях, А не только на каком-нибудь душевно-этическом. Ты почувствуешь камень в своей руке только по-давлению, которое он оказывает на кожу. Когда ты видишь какую то сцену она оседает у тебя в памяти в состоянии синапсов в твоем мозгу и тд. Глухие от рождения люди не слышат внутренний голос. А слепые не умеют мыслить зрительными образами и никогда не смогут представить "цвет". Держу пари, что ребенок который не будет получать никаких сигналов из внешнего мира не будет обладать концепцией "Я" и даже самосознанием.
Все выше очень глобальные примеры. Но в частных случаях, пусть даже воздействие не так сильно, принцип не меняется. И общество, окружающие люди, вся та инфа которую мы ежедневно получаем, как часть окружающего нас мира естественно влияет на нас и наше поведение. С другой стороны это воздействие не определяет наш выбор однозначно. И на уровне конкретного человека мы не знаем как именно изменит его то или иное воздействие(до известных границ).
Ах да, из всего вышесказанного видимо, все, что касается "абсолютной свободы" совершенно не сочетается с самой сутью человека.

Насчет всего остального у меня такие вопросы:
1) Что такое "личность"?
2) Что такое "социум"?
3) Можно поточнее о какой свободе(свободах?) ведем речь?


Подпись скрыта


Сообщение отредактировал transcendent_one - Четверг, 2013-11-14, 03:16
 
sekas_samaДата: Четверг, 2013-11-14, 06:06 | Сообщение # 18
АНБУ

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1205
Награды: 14
Страна: Российская Федерация
Город: Аргахтах
Дата регистрации: 2013-02-21

Offline
Цитата Аlаn ()
1. Так можно ли оставаться свободным, будучи частичкой системы и можно ли быть абсолютно свободным, оставаясь человеком/личностью?

человек в любой системе является абсолютно свободным! это особенно заметно в российской армии.
 
TeiseizerДата: Четверг, 2013-11-14, 06:37 | Сообщение # 19

Группа: Удаленные
Пол:







У нас только бомжей можно назвать более-менее свободными.

Сообщение отредактировал Teiseizer - Четверг, 2013-11-14, 06:55
 
PaRaDoXxДата: Суббота, 2013-11-16, 23:37 | Сообщение # 20
TOP SECRET

Группа: Главы Кланов
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5659
Награды: 414
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2012-11-16

Offline
Цитата Аlаn ()
Можно ли быть абсолютно свободным, являясь частичкой системы?

Если тебя не стесняет совесть и мнение других,а также ты не боишься последствий, то пожалуйста. :o


Подпись скрыта
 
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск: