Краткое содержание главы: Наруто просит Саске освободить хвостатых – он уверен, что они не причинят никому зла. Саске говорит, что уничтожит хвостатых полностью, до последних крупиц, находящихся в Наруто. Единственное, что его удерживает – чакра хвостатых необходима для того, чтобы развеять Цукуеми. Саске предлагает Наруто отправиться в другое место, чтобы сразиться. Сакура начинает плакать и признаётся Саске в любви. Она просит его не уходить, если она хоть что-нибудь значит для него. Но он повторяет свою старую фразу о том, что она ему надоела и вырубает её с помощью генздюцу. Какаши вступается за Сакуру, говоря о том, что она всегда его любила и хотела быть рядом, каким бы он ни был. Саске говорит, что она ему не интересна – чувства любви для него в прошлом. Саске и Наруто покидают поле боя. Хагоромо рассказывает Какаши о том, как совершил большую ошибку в своей жизни – передал свою силу младшему сыну и из-за этого старший стал ненавидеть их. На этот раз он разделил силу поровну и надеется на то, что теперь ненависть превратится в любовь. Наруто и Саске прибывают в Долину Завершения. Наруто ностальгирует по былым временам, когда они сражались здесь. Саске говорит, что ничего не изменилось и Наруто снова проиграет бой. Тот говорит ему слова Итачи о том, что не сила определяет Хокаге, а люди, что живут в деревне. Саске говорит, что у него другое видение слова Хокаге и собирается рассказать о нём.Скачать Зеркало Читать
Я конечно все понимаю, но подумайте логически! Если выйграет Наруто, то он станет хокаге и все будет как раньше, все вернется в старое время, каге, деревни и войны между ними, или вы думаете, что если Наруто станет хокаге, то свободно бегающих хвостатых никто хотеть не будет? Опять начнутся войны за силу и уважение, да и как остальные государства будут относиться к Каге у которого сила всех хвостатых, да еще и сила Рикудо?! Да они захотят убрать такую огромную силу и в будущем глобальную проблему (мало ли что может случится, такой человек с силой как у Шисуи заставит пойти Наруто против всех и все тут и сказочке конец) Саске скорее всего тоже не будет хокаге, таже проблема, огромная сила по сравнению с другими, да и убийство гокаге... мне кажется автор не убьет таких колоритных персонажей, хотя революция Саске вполне логична, лучше построить что-то новое, нежели после всего возвращаться к старому. Мне кажется или Какаши все-же станет хокаге либо титул 6 каге унаследует Сакура от Цунаде, она умна да еще и лекарь, для защиты деревни идеальная середина, замашек Гитлера у нее нет, она будет вполне справедливым правителем, в той же степени и Какиши либо Шикамару станут... А саске и Наруто либо погибнут, либо потеряют все силы и будут отшельниками как и их учителя...
"Я конечно все понимаю, но подумайте логически! Если выйграет Наруто, то он станет хокаге и все будет как раньше, все вернется в старое время, каге, деревни и войны между ними, или вы думаете, что если Наруто станет хокаге, то свободно бегающих хвостатых никто хотеть не будет? Опять начнутся войны за силу и уважение" - И Саске всё это понимает. Тем интереснее что он придумал.
Сакура там единственная, кто способен ребенка родить))) Ева №2)) Вопрос в том, кто Адамом будет)) если вечное цукуеми не развеют. Что, неужели деревянный буратин Ямато?)
Ванильная, ванильная, ванильная...да по мне хоть ванилиновая, без разницы, как вы это называете, это опротивело уже в корень. Это слово нынче такой юношеский максимализм или предел словесной составляющей, а быть может, и интеллектуальной? Я гляжу тут некоторым прямо, поперек горла мой комментарий встал. Огромное спасибо людям, которые оценили это и поддержали.
А вы - "Друзья" мои...мне рассказать, что такое демократия? Так вот у нас, в стране она царит всеми цветами, что ни на есть, поэтому ни одна одушевленная и нет форма жизни не может мне запретить придумать и озвучить свою версию событий.
Мне снова придется лопатить эту тему...Господи Боже.
"Я засунул романтику не туда. Саске не нужна Сакура." Один из присутствующих написал мне так.
Тогда почему ген-дзюцу было использовано на ней с его стороны, а не полноценное убийство? Только не говорите мне, что у Саске не хватило бы для этого сил, скорости и т.д. Если бы была не нужна, давно прибил бы, возможностей была куча. То, что он на публику играет и говорит, что "Она его бесит и т.д." он пытается всех убедить в этом, но не себя, дабы не разрушить свой, строящийся годами, "мстительный" образ. Иначе исход был бы другой. Вот объясните мне, хотя бы этот момент.
И можете вы, наконец, понять или нет, что, когда человек на всю округу заявляет одно, хочет он и думает он, на самом деле, все в точности, да наоборот.
Если бы у Саске к Сакуре ничего не было бы, он бы молча проткнул бы ее мечом и, даже не глянул бы на нее, а не трепался о том, что она там, якобы, последует за ними, помешает и т.д.
Такое чувство, что вы смотрите, но не видите.
P.S. Ах-да, чуть не забыл. Многие пишут, что я пишу "бред". Знаете, что я скажу? По сравнению с тем недоразумением, что пишут здесь 95% людей, мой "бред", выглядит весьма достойно, пристойно и уместно.
Но ведь он таки пытался её убить, когда Данзо прибил, от прямого Чидори Какаши успел спасти, от отравленного куная - Наруто, но попытки были, причём вполне реальные. То, что сейчас он её в гензу засунул - видимо теперь он не хочет всех убивать. В противном случае давно б всех ликвидировал, оставив Наруто.
Как я писал выше, цитата "...ей вообще в "Лентяево" конец цитаты.
Это я про Сакуру. Её не убивают только потому, что мангака хочет хэппи енда с 7ой командой, ну бля, ребят, они вчетвером единственные остались, это разумно.
Была б она Иной, её бы убили, а потом изнасиловали труп.
Согласно твоей теории, все убивают тех, на кого им плевать (wtf, я не убиваю бомжей и не бегаю за случайными прохожими, которых вижу в первый и последний раз, чтобы убить их), т.е. он ее не убил, потому что ему не все равно?? эм... ну, контрпример я привел выше. Ты... немного неправ.
Я не говорю, что все идет в точности по-моей теории. Этот вывод ты сделал сам. Я имел в виду, конкретную ситуацию Саске с Сакурой, не стоит приписывать к моим словам то, о чем я и не говорил.
Все, кого Саске хотел убить, он убивал, во всех смыслах. Атаковал, как ненормальный и атаковал тем, что действительно убивает.
Такие моменты, как с Дейдарой, Данзо - это исключения, там они кончили сами себя, Итачи так вообще спланировал свою смерть и погиб сам, но, как с ними дрался Саске? Именно, он горел желанием УБИТЬ.
А с Сакурой, да я вас умоляю. Хотел бы убить ее, он бы мог это сделать такими разными способами, а он использовал просто ген-дзюцу. Он бы мог, как в ген-дзюцу, переместиться к ней и проткнуть, зажечь ее с помощью Аматерасу, как-угодно, ее убить труда для него не составит, но он этого не сделал.
Как писал выше badger187, Саске изменился. В пример тут приводят, что Саске хотел ее убить после битвы с Данзо. Так в каком он состоянии был? Мировоззрение у него в тот момент было? Аффект там, даже, очень мягко выглядит.
Ты приводишь мне примеры жизненные, про бомжей каких-то? Так вот давай с такой стороны возьмем. Жизнь, так жизнь. Поставь себя на его (на место Саске) место. Именно в момент битвы с Данзо. Такое состояние и какая-то девка, что-то там про дела амурные толкует... И не говори, что ты бы присел с ней рядом, дабы обсудить это. Ага...
Саске изменился, но желание убивать у него никуда не пропало. Он собирается кончить Наруто, именно убить, а не выяснить превосходство в силе, как раньше. Но Сакуру-то он убивать не хочет и это факт.
Думаю, я достаточно-понятно выражаюсь.
P.S. Почему-то состояние аффекта Саске принимают так жестко и выставляют его диким, ненормальным индивидом, а про проделки Наруто, когда его Лис захватывал и он кромсал направо-налево, никто ничего плохого не говорит, это в порядке вещей и это все отлично, чудесно, прекрасно. Это уже не спор о персонажах, это уже личная неприязнь к персонажу.
Какаши он тоже убивать не хочет, следовательно его он тоже любит чтоль?! Единственный, кто действительно любит Сакуру, это Наруто, вспомним, как он в режиме лиса ранил её, после этого полностью отказался от такой силы, Саске же даже не извинился за попытку убить, пусть даже в состоянии аффекта, более того, он даже не пытался её спасать, когда это было необходимо. Как по мне, он никак к ней не относится, не любит и не ненавидит. А если же вдруг он её и полюбит, то это какая-то ненастоящая любовь будет.
Ты отличаешь проделки Наруто от проделок Курамы? Наруто собой не управлял. Он еще и извинился. Саске... ну мудак он и есть мудак. Даже сейчас. Как он её заткнул (по-другому не назовешь)? Жестоко, разве нет? Наруто бы никогда так не сделал. Или ты думаешь иначе? Достаточно жестокая любовь у тебя.
Причем здесь Курама? Для Курамы именно Наруто послужил катализатором.
Ты мне пишешь, что Наруто бы никогда такого не сделал, тогда такой персонаж, как Наруто ДОЛЖЕН был, ОБЯЗАН был сделать ВСЕ, любой ценой, дабы не допустить этого. Наруто собой не управлял? Это не оправдание ни разу для такого исхода, он собственно-вольно дал Лису волю. Ранил своего друга, подругу, которую он "любит". Наруто тоже не без греха.
Говоришь, он извинился? А, если бы он ее прикончил в тот раз? Он бы тоже извинения попросил? Ты действительно такой наивный или намеренно видишь только хорошее?
А то, что ты написал "Саске... ну мудак он и есть мудак" лишний раз доказывает, что я был абсолютно прав, насчет того, что у тебя, ровно, как и у большинства здесь, просто работает личная неприязнь к этому персонажу.
А насчет жестокой любви...любовь она всегда жестока, ибо это эгоистичное чувство.
Мне этот диалог неинтересен. Глупый мультик. Глупые персонажи. Сюжет дырявый и частично слизан с Блича (который в разы лучше - у него хотя бы дыр в сюжете нет таких). Забавно, да? два ГГ (Наруто, Саске) и аниме называется Наруто. Кто-то еще о чем-то спорит... Спасибо за пустой диалог на бесполезную тематику!
Ты в общем все правильно и аргументировано расписал. Только не надо пытаться искать истины на форуме, где половине людей нет 18. Нет, я не оскоробляю этих людей. Просто в силу некоторых психологических процессов, понимание того, что не бывает ни черного ни белого и что чуть более белое иногда бывает маскируется под чуть более черное В СРЕДНЕМ приходит к человеку только где-то в 20. Поищи "Кольберг стадии нравственного развития". В силу этого для половины людей здесь весь мир поделен их стереотипным мышлением на только доброе и только злое. Вот откуда столь нелепые прогнозы и твоя критика. Поэтому глупо на них обижаться.
На счет твоих прогнозов. Во многом я с ними согласен(можешь убедиться пролистав коменты немного назад, там я написал свою версию, где тоже указал, что Саске Сакура небезразлична, только понимание у меня немного другое). Но не совсем. По смыслу манги насколько я его понимаю, Киши ставит выше всего именно дружбу и взаимопонимание, а в самом низу - силу ради силы и управление всеми только ей, не спросив пожелания других. Хороший пример - Мадара. Он ведь тоже хотел, как лучше, но наплевал на мнение всех окружающих и его остановили. Так вот, неважно какой чудо-план придумал дальновидный Саске и как он все рассчитал на миллион лет вперед. Смысл в том, что как бы там ни было он НАВЯЗЫВАЕТ свою волю и именно в этом его ошибка(ну по крайней мере с точки зрения того, как я понимаю эту мангу).
Киши придётся придумать новую политическую идеологию. Хорошую, однако, он себе дорожку выбрал.
На самом деле план Мадары – это слишком за рамки выходящее – погрузить всех в Гензу. Можно, конечно, вспомнить про «мозг в банке». Типо вся наша реальность – это то, что мы ощущаем с помощью мозга, и какая разница - есть ли у нас тело, или нет НА САМОМ ДЕЛЕ, если мы её чувствуем.
Саске может предложить что-то действительно стоящее. Он ведь знает уже даже о том, что воины шли задолго до появления деревни (не знаю слышал ли он рассказ Мадары Хашираме о том, что люди воевали даже ещё до появления Шиноби). Так что он должен в своей голове придумать решение всего, так как, повторюсь, у него очень интересные условия: 1. он знает чуть ли не всю подноготную «этого» мира. Во всяком случае ключевые моменты определённо полно, 2. Видел самую что ни наесть серьёзную попытку исправить его и Он не мог её не осмыслить, взвесить каждый взгляд.
И без навязывания это не как не решить.
Проблема не в том, что ему придутся навязывать эту идею, а в том, что большинство даже в ужасных условиях выберет то, как было и есть – пенсионеры выбирают ЕдРо – стабильность. Потому что они привыкли как-то существовать, но неизвестность куда страшнее, даже если там, возможно, будет лучше.
Но большинство это серая масса. Её не нужно слушать. Сейчас там, типо, демократия (со слов Наруто – хокаге должны выбрать народ (Хотя 3-его поставил 2-ой самолично) или признать уже поставленного). Но «каким образом всеобщее демократическое обсуждение может дать лучшие результаты, если невежество большинства сохраняется?» (с).
Релятивизм многие понимают, но проблема в том, что применять такое понятие в аниме, где все (!!!) персонажи, кроме 2, сражаются за то, чтобы их не отправили в мир, где все мечтания исполняются (т.е. нет ни 1 сторонника (кроме Кабуто) из мира шиноби, никто не считает по другому, У ВСЕГО МИРА ШИНОБИ 1 ТОЧКА ЗРЕНИЯ). Тех, кто после 18 лет смотрит это, не завидую. И тут уж можете принять за оскорбление - вы несколько отстали в развитии.
Я прям-таки удивился, когда увидел слайд с иллюзорном убийством Сакуры... Вообще я считаю, что никто из них там не понимает, что значит быть хокаге. В деревне из 2-6 тысяч человек каждый второй хочет стать хокаге. Они понимают, что это совсем не так круто? Зачем им быть хокаге? Чтобы им быть, нужно иметь какое-то образование юридическое, я бы свой голос (если бы меня спросили) отдал или Какаши, или Шикамару. Наруто дебил, Саске - слишком новатор. Пусть повзрослеет, осмыслит свои теории. "Я стану хокаге!", "И я стану хокаге"... ЗАЧЕМ? Президентом страны с населением 1 млн+ человек стать круто, а вот правителем маленькой деревни... Ну... Терпения и ума у Наруто просто нет. Хокаге - в осносвном бумажная работа. Наруто - тупой ниндзя. WTF? У Саске хоть какие-то цели, принципы есть... Наруто: я стану хокаге!.. зачем? -прост!
ты прям такой требовательный к аниме, где технологии на примитивном уровне, для них хокаге, это защитник в первую очередь, что Наруто и делал, + он подружился с хвостатыми, кого очень боялись,вот почему за Наруто +
Ну, для начала. Закончите, пожалуйста, словесный панос насчет того, какой Саске плохой и т.д. Уже глаза режет читать это бред. Сколько персонажей было, которых тоже сначала поливали всем плохим, потом говорили какой хороший, потом снова плохой и так дальше. Вам дали такой поворот в сюжете? Дали. Если вы действительно такие истовые поклонники, какими хотите казаться или же являетесь, то принимайте это, как должное. Ну один раз сказали, что он плохой, ну второй раз, третий, четвертый...сорок четвертый...сто сорок четвертый раз...завязывайте. Честь и хвала тем людям, которые конструктивно строят комментарии и выдвигают свои мысли насчет дальнейших событий.
Так, а вот по главе. Саске жжет напалмом. Его амбиции граничат с его возможностями, а самое главное, у него есть убеждения. Очень жду его пояснение "Хокаге". Очень хочется до конца осознать, какую именно цель он преследует. И еще, Саске намного колоритнее Наруто выглядит, именно сейчас, когда приводит в действие свою Революцию. Наруто прогибался под мир, под Шиноби, он хотел исправить имеющееся, а вот Саске собирается полностью реконструировать. Вот она дальновидность, чего Наруто не дано. "Хокаге тот, кого приняли люди?", извините, меня, конечно, но Наруто на Хокаге разве, что только силой тянет, но никак не интеллектом и восприятием Мира Сего. Он видит все в розовых очках. Он думает, что всех и вся можно "уболтать, пообнимать" и он станет светлым, чистым, добрым. Наруто слишком наивен и добродушен для поста Хокаге. Да и Хокаге нынче не актуально... Вон их там, 5 штук...трупы в шляпах, которые только и могли устраивать ненужные никому собрания, на которых тыкали друг в друга пальцами и кричали, из чьей деревни больше отступников в Акацуки. Жалкое зрелище.
Я всеми силами за Саске. В принципе, вполне вероятно, что произойдет то же самое, что и в прошлом. Наруто потерпит поражение, а Саске выйдет победителем, но...именно окончание всего этого будет держать тайну до последнего. Я бы лично очень хотел, чтобы получилось примерно так.
Саске и Наруто бьются капитальным образом на смерть. Чакра, ландшафт, все летит к чертям собачьим и Какаши, отойдя от побочных эффектов Шарингана, бежит к ним, дабы прекратить все. Какаши убегает, а небольшое время спустя, подымается и Сакура, глаза которой в слезах, душа и сердце которой рвутся в клочья, видит уходящего в даль Какаши и следует за ним. Саске перемещается в сторону, достает Кусанаги, пичкает в него Кирин, Аматерасу, все, что есть одним словом, Наруто достает кунай и его тычкает всем, что есть, бегут друг на друга... Сакура обгоняет Какаши, и кричит им, чтобы они остановились, но они не слышает и она бежит в середину, чтобы им помешать (как когда-то, давно, на крыше больницы). И тут у обоих идут мысли.
Наруто: "Сакура-чан, извини меня, но я слишком долго к этому шел. Я не могу остановится. Я не допущу эту...Революцию. Я остановлю ее и Саске любой ценой, даже ценой твоей жизни!!".
Саске: "Сакура...(и у него, перед глазами пролетают кадры из прошлого, когда Сакура была рядом с ним)...(и вдруг, после воспоминаний о Сакуре, правый глаз Саске принимает форму Мангёке Итачи и он видит его)...-Итачи: Саске, хватит ненависти, хватит мести, хватит терзаний. Достаточно. Ты любишь ее и всегда любил. Она - то самое дорогое, что у тебя осталось в жизни. Ты потерял родителей, меня, доброе имя, спокойную жизнь...не потеряй ее.-...(после этих слов, образ Итачи исчезает и Саске видит перед собой Сакуру в слезах, которая бежит на него и Наруто позади нее, который собирается атаковать.)...Я ЗАКОНЧУ ВСЕ ЭТО!!!"
На этих мыслях Саске с помощью Риненгана перемещается к Сакуре, обхватывает ее за талию, снова перемещается, а Какаши в этот момент, разбив все свои последние источники чакры, делает Райкири и летит на Саске, Наруто продолжает лететь на него со сверх Расенганом в руке. Саске за доли секунд до столкновения, снова перемещается, оставляет Сакуру на безопасном расстоянии, перемещается назад, хватает Какаши за руку, кидает его в сторону Наруто, у Наруто глаза на всю и он попадает по Какаши, а Саске перемещается к нему, за спину и протыкает обоих Кусанаги, в котором молния и Аматерасу. Оба падают замертво, а Саске падает на колени с сильной отдышкой. Сакура подбегает к нему, падает рядом с ним на колени, обнимает его и говорит "Саске...почему ты меня спас?", а он ей "Я ведь люблю тебя, Сакура." и впивается ей в губы.
я прочитал то, что он там написал... и написал он всякую ванильную хуйню. Чувак, хорошо, что не тебе решать каким будет сюжет дальше, а то я бы уже положил на эту мангу xD
Ванильную? Почему, интересно, романтический ход событий воспринимается, как ваниль? Господи Боже, менталитет и мышление обитателей этого сайта примитивны.
Признаюсь, загнул, твоя правда. Но суть именно в чем, что достаточно сильно пошатнуло грань моего спокойствия, это то, что нынче, все, что связано с романтикой в фильме, мультике, Аниме, Манге, песне, да во всем, что-угодно, воспринимается, как какая-то, непонятная для меня по сей день, "ваниль". Люди просто тупеют и интеллектуально, и душевно.
Ванильная, потому что ты романтику засунул, куда не нужно. Саске - самый неромантичный персонаж из всех, какие есть в Наруто. Ему абсолютно не нужна Сакура, он бы скорее поцеловал Наруто. В этой главе нам это открыто показали. Романтика - это когда Наруто с Сакурой, закат, никого нет, на горизонте фейерверк и т.д. (посмотри трейлер к ХIII Final Fantasy). А то, что написал ты, - невозможная белебердень. Ванильная.
может Киши и преследовал некую материальную цель, однако, как ты выразился, "сакральная" мысль (философская составляющая) в Наруто стоит отнюдь не на последнем месте. чего стоит один орочимару.
Вот, что я скажу по этому поводу. Мотивы Кишимото были известны ему, известны только ему и буду известны только ему. И кто мы такие, чтобы подитоживать его цель?
У Саске очень интересные условия. 1. Он из первых уст узнал правду о конохе, более того о истории мира шиноби. 2. Он своими глазами видел воплощение плана Мадары.
Так что, что из его идей выйдет и насколько они наивны (утопичны) – большой вопрос.
1. «Философскую составляющую искать в подобном жанре манге, как минимум бесполезное дело»?
Диалог между Итачи и Саске в день, когда второй убил первого – это прямая отсылка к Платоновской пещере. Там Итачи (Киши через него) говорит такие вещи, которые мало кто из РЕАЛЬНЫХ людей понимает. Круг ненависти это огромная жизненная дилемма - это предмет философического разбирательства. И тд.
В наруто очень много философии.
Это кажется наивным потому что обычно люди привыкли читать (искать) что-то умное только в толстых тяжёлых книжках, написанных такими толстыми авторитетными дядьками… Это ограниченное мышление.
2.«Переносить же идеи данных героев в жизнь, как делал предыдущий автор поста не имеет смысла потому что они утопичны».
Коммунизм – это утопия. А её придумал отнюдь не мангака. Нет никакой разницы в том, кто придумал идею и где её изложил: в наруто или в КАПИТАЛе.
Можно подумать, что сравнение мягко говоря не корректное, однако Коммунизм потерпел фиаско, а его придумал(-и) отнюдь не мангаки.
Это школьникам интересно только мясо/махачи. Мне же нравится и читать в наруто, в том числе.
«Философскую составляющую искать в подобном жанре манге, как минимум бесполезное дело»
«Отсылок и "философии автора", возможно, и много, ….»
=)
Ещё беседы Мадары и Хаширамы в детстве, что как не есть обсуждение политики, социальной сферы, экономики.
«Переносить же идеи данных героев в жизнь, как делал предыдущий автор поста не имеет смысла потому что они утопичны.» «В конце я вашу мысль о коммунизме и капитале не понял»
Коммунизм – утопия. Придуманная в реальности. У нас коммунизм строили на полном серьёзе. И все верили, что построят. Свято верили. Песенки пели всякие.
Ну, не знаю, не знаю... Материальную цель преследуют явным образом и не скрывают этого обитатели Голливуда, а Кишимито на ровне с ними выглядит достаточно-пристойно, ибо на протяжении (свыше) 10 лет он упорно описывал сильные дружеские\братские узы, преодоление всего на пути во имя своего друга\брата. Быть может на первых порах и была цель - деньги, но по накатанной все свелось к простым человеческим качествам и донесении их до читателей. Ибо у нас, в Мире творится Хаос.
Тебе в этой главе Саске рассказал, что ему банально пох*й на Сакуру, он не понимает, что ей от него нужно, он совершенно не понимает её чувств. Что за бред ты написал в конце Оо?
Должен признать что без меча Саске гораждо круче будет, хоть я и не его фанат, хотя был им в первом сезоне. Вы тоько вспомните как он был крут без меча в первом сезоне с его тайдзюцу.... Это было просто шикарно, довно ждал этого момента
На самом деле можно много гадать кто и кого, но факт остаётся фактом. Помните, что Обито сказал Какаши, что тот будет шестым, а Нарик седьмым. Думаю Киши дал намёк, хотя конечно я не уверен в этом на 100%. По сути, с их последней серии изменился только Наруто, Соска как была так и осталась. Я имею в плане морали, друзей и ценностей. Единственное, что изменилось в Соске то это взгляд на его брата. На счёт силы они прогрессировали оба.