|
Шинджи VS Старрк & Барраган
|
|
|
|
|
| InYanYo | Дата: Вторник, 2019-01-01, 17:06 | Сообщение # 316 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 10630
Награды: 37
Страна: Беларусь
Город: Барановичи
Дата регистрации: 2013-07-13
Offline
| Цитата Freddie_Mercurу (  ) А ещё Ульке нахрен снесло ноги, которые не были предварительно продамажены мечом)0
А торс как раз остался практически полностью цел, кроме нижней части.
ну блин, не придирайся) возможно Мыш сконцентрировал всю реацу в верхней половине тела
Цитата Freddie_Mercurу ( ) Так или иначе, любые рассуждения о прочности Улькиорры - это исключительно спекуляции, ибо ничего промежуточного между атаками берса и масочного Ицуги он не танчил, а разброс там, очевидно, гигантский.
с другой стороны тогда попытки сравнивать его с Ямой тоже носят спекулятивный характер. По логике нет ни одной причины, по которой один небольшой рог будет давать ап больше чем полная рогатая маска, пустой все тот же, более того если сравнивать дангай , составной частью силы которого была эта рогатая форма, с ДКД, то ДКД даже рядом не стоит
|
| |
|
|
| Fashion_Victim | Дата: Вторник, 2019-01-01, 17:07 | Сообщение # 317 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 669
Награды: 5
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-09-16
Offline
| Kragoth,
Нет. Вот заходит за спину — на Шунпо — да.
Но «на изи крутит»? В битве на шикаях??
По манге там был Шикай на болванку.
От Шикая Тошик уже уклонился в самый последний момент при отсутствии намерения убить со стороны Гина. Он же, Гин, собственными руками даёт время на этот уворот (пруфает уже то, что называет и команду, и имя меча — мог обойтись, как Ренджи с Бьякуей и ещё многие).
|
| |
|
|
| Lapidus | Дата: Вторник, 2019-01-01, 17:12 | Сообщение # 318 |
 Иной уровень
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 15507
Награды: 140
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2011-08-20
Offline
| Цитата Fashion_Victim ( ) Он же, Гин, собственными руками даёт время на этот уворот
|
| |
|
|
| Kragoth | Дата: Вторник, 2019-01-01, 17:16 | Сообщение # 319 |
 Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3453
Награды: 28
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-09-07
Offline
| Цитата Fashion_Victim ( ) Нет. Вот заходит за спину — на Шунпо — да.
Но «на изи крутит»? В битве на шикаях??
По манге там был Шикай на болванку.
От Шикая Тошик уже уклонился в самый последний момент при отсутствии намерения убить со стороны Гина. Он же, Гин, собственными руками даёт время на этот уворот (пруфает уже то, что называет и команду, и имя меча — мог обойтись, как Ренджи с Бьякуей и ещё многие).
Супер он, конечно, дает шанс - атакуя из необычного положения, да еще и из слепой зоны. Причем - это важно, т.к. скорость шикая к скорости Гина никакого отношения уже не имеет - он это сделал намеренно, не просто пытаясь прицелиться, а атаковать максимально хитро - с учетом нулевой видимости и заложника. Тут мало того что ноль поддавков, так Гин всячески тактикой пытался возместить пробелы в статах.
Что же касается Ямми, то там скорости не было, пример странный. А прочность - ну да, Ямми слабость своего реяцу компенсирует топ-2 после Ннойторы йерро. Ну и это уже не предмет обсуждения.
И касаемо тезиса про скорость в целом: никто не говорит, что этот показатель отвечает за скорость боя как таковую - как раз-таки в последнем (атака) у Уноханы еще в первой арке была твердая соточка. Но уклонение от вражеских техник, тот же заход за спину (или другое позиционное преимущество), тот же блиц на неожиданности - это все скорость.
|
| |
|
|
| Fashion_Victim | Дата: Вторник, 2019-01-01, 17:25 | Сообщение # 320 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 669
Награды: 5
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-09-16
Offline
| Kragoth,
Факт остаётся фактом — Тоширо уходит от той атаки на пределе. А если бы не было голосовой команды? Ни «Убей его», ни «Шинсо»?
Если бы Тоширо с его 90 имел возможность блицать Ямми, сколько душеньке заблагорассудится, никакая прочность бы его не спасла. И я напомню, у кого там из кэпов наименьшая разница между шикаем и банкой.
Тоширо ОД, Гин, Тоусен действительно лучше Уноханы в уклонении от вражеских атак? В скорости рефлексов и движений тела? В «мобильности»? Ну, пусть Тоусен попробует вскочить хоть какому Зараки на меч.
Всё о Шунпо; на Шунпо и блицы, и заходы за спину.
Я не понимаю, какую границу проводишь ты.
Сообщение отредактировал Fashion_Victim - Вторник, 2019-01-01, 17:27 |
| |
|
|
| Freddie_Mercurу | Дата: Вторник, 2019-01-01, 17:26 | Сообщение # 321 |
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2830
Награды: 281
Страна: Украина
Дата регистрации: 2012-10-24
Offline
| Цитата InYanYo ( ) ну блин, не придирайся) возможно Мыш сконцентрировал всю реацу в верхней половине тела
Ну это уже куда более правдоподобно)
Ну и да, имхо Серо не настолько концентрированная атака, чтобы имело большое значение то, куда именно целился Берс.
Цитата InYanYo ( ) с другой стороны тогда попытки сравнивать его с Ямой тоже носят спекулятивный характер. По логике нет ни одной причины, по которой один небольшой рог будет давать ап больше чем полная рогатая маска, пустой все тот же, более того если сравнивать дангай , составной частью силы которого была эта рогатая форма, с ДКД, то ДКД даже рядом не стоит
Не думаю, что наличие одного только рога вместо полной маски можно трактовать как отсутствие Ичигой полного владения силами пустого. Такой его вид носит скорее стилистический характер, дабы продемонстрировать нам компоненты, из которых состоит сила Ичиго, то бишь квинси и пустой.
Дангайный Ичиго, напомню, не имел ни маски, ни рога, вообще ничего.
Что до Дангай вс ДКД - а по каким критериям ты сравниваешь, можно спросить?
|
| |
|
|
| Kragoth | Дата: Вторник, 2019-01-01, 17:31 | Сообщение # 322 |
|
Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3453
Награды: 28
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-09-07
Offline
| Цитата Fashion_Victim ( ) Факт остаётся фактом — Тоширо уходит от той атаки на пределе. А если бы не было голосовой команды? Ни «Убей его», ни «Шинсо»?
Как и факт остается в том, что личной скорости Гину никак не хватает на прицеливание и вместо того, чтобы бить напрямую - он бьет из слепой зоны, где личная скорость уже роли не играет, остается важной только скорость шикая, где уже другие показатели.
Цитата Fashion_Victim ( ) Если бы Тоширо с его 90 имел возможность блицать Ямми, сколько душеньке заблагорассудится, никакая прочность бы его не спасла. И я напомню, у кого там из кэпов наименьшая разница между шикаем и банкой.
Я напомню, что Ямми прочность спасла даже от Йору. Блицы непробиваемого противника ничего не дают.
Цитата Fashion_Victim ( ) Тоширо ОД, Гин, Тоусен действительно лучше Уноханы в уклонении от вражеских атак? В скорости рефлексов и движений тела? В «мобильности»? Ну, пусть Тоусен попробует вскочить хоть какому Зараки на меч.
Всё о Шунпо; на Шунпо и блицы, и заходы за спину.
Смотря каких. Если эти атаки не требует скорости на дистанции (например, кендзюцу), то нет, если да, то да - Унохана пробежит стометровку в разы медленнее любого из перечисленных, такова реальность.
Добавлено (2019-01-01, 17:33)
---------------------------------------------
Цитата Freddie_Mercurу ( ) Я не понимаю, какую границу проводишь ты.
Если проводить аналогию с Наруто, то скорость - скорость, атака - тайдзюцу. Тайдзюцу никак не поможет уйти от Ацугая, но может помочь разобрать Саске в ближнем бою, который уйдет от Ацугая.
Сообщение отредактировал Kragoth - Вторник, 2019-01-01, 17:33 |
| |
|
|
| Lapidus | Дата: Вторник, 2019-01-01, 17:36 | Сообщение # 323 |
|
Иной уровень
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 15507
Награды: 140
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2011-08-20
Offline
| Цитата Kragoth ( ) Я напомню, что Ямми прочность спасла даже от Йору
Но не от стрелы донного ХМного Исиды. 
Я смотрю, Старкаризация уже добралась до аватарины... 
|
| |
|
|
| InYanYo | Дата: Вторник, 2019-01-01, 17:37 | Сообщение # 324 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 10630
Награды: 37
Страна: Беларусь
Город: Барановичи
Дата регистрации: 2013-07-13
Offline
| Цитата Freddie_Mercurу ( ) Не думаю, что наличие одного только рога вместо полной маски можно трактовать как отсутствие Ичигой полного владения силами пустого. Такой его вид носит скорее стилистический характер, дабы продемонстрировать нам компоненты, из которых состоит сила Ичиго, то бишь квинси и пустой.
ну вообще-то
Цитата Freddie_Mercurу ( ) Что до Дангай вс ДКД - а по каким критериям ты сравниваешь, можно спросить?
разрушения холмов просто от побочного действия ударов, игнор пространственно-временных манипуляций от кирохицугу, хотя на того же ДКД манипуляции со временем вроде как действовали
Сообщение отредактировал InYanYo - Вторник, 2019-01-01, 17:37 |
| |
|
|
| Lapidus | Дата: Вторник, 2019-01-01, 17:39 | Сообщение # 325 |
|
Иной уровень
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 15507
Награды: 140
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2011-08-20
Offline
| Цитата InYanYo ( ) хотя на того же ДКД манипуляции со временем вроде как действовали
Ну ты не путай донного Айзена и Яхвача, Олмайти которого хотя бы что-то может.  Добавлено (2019-01-01, 17:40)
---------------------------------------------
Хотя Ичигу и Аскин опустил (да, да, там база, без рогов и т.д., но это всё ещё одна из самых трешовых вещей, нарисованных Кубоидом).
|
| |
|
|
| Kragoth | Дата: Вторник, 2019-01-01, 17:42 | Сообщение # 326 |
|
Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3453
Награды: 28
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-09-07
Offline
| Цитата InYanYo ( ) разрушения холмов просто от побочного действия ударов
Это есть и у ДКД с рогом. Справедливости ради - у Дангая не разрушение, а исчезновение, то есть, там даже пыли не было - это в стократ круче, чем просто долбануть Баха, а разрушить при этом половину дворца.
Добавлено (2019-01-01, 17:42)
---------------------------------------------
Цитата Lapidus ( ) Я смотрю, Старкаризация уже добралась до аватарины...
Крутая авка, че ты.
Сообщение отредактировал Kragoth - Вторник, 2019-01-01, 17:43 |
| |
|
|
| InYanYo | Дата: Вторник, 2019-01-01, 17:47 | Сообщение # 327 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 10630
Награды: 37
Страна: Беларусь
Город: Барановичи
Дата регистрации: 2013-07-13
Offline
| Цитата Lapidus ( ) Ну ты не путай донного Айзена и Яхвача, Олмайти которого хотя бы что-то может.
но все же верят словам Айзена, что взрыв ВВ снес бы всю Каракару, почему в случае с Кирохуцугу такое недоверие?  Цитата Kragoth ( ) Это есть и у базы ДКД. Справедливости ради - у Дангая не разрушение, а исчезновение, то есть, там даже пыли не было - это в стократ круче, чем просто долбануть Баха, а разрушить при этом половину дворца.
я бы еще добавил, что у дангая это действительно просто удар, а не гецугоподобная атака
|
| |
|
|
| Lapidus | Дата: Вторник, 2019-01-01, 17:49 | Сообщение # 328 |
|
Иной уровень
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 15507
Награды: 140
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2011-08-20
Offline
| Цитата InYanYo ( ) почему в случае с Кирохуцугу такое недоверие?
Не совсем понял - какое недоверие? Я же сравнивал только взаимодействия с версиями Рыжего - любого другого Гроб стирает аля ульта Ичибея.
|
| |
|
|
| InYanYo | Дата: Вторник, 2019-01-01, 17:52 | Сообщение # 329 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 10630
Награды: 37
Страна: Беларусь
Город: Барановичи
Дата регистрации: 2013-07-13
Offline
| Цитата Lapidus ( ) Не совсем понял - какое недоверие? Я же сравнивал только взаимодействия с версиями Рыжего - любого другого Гроб стирает аля ульта Ичибея.
я и клоню к тому, что дангай версия >> дкд по этой причине
|
| |
|
|
| Lapidus | Дата: Вторник, 2019-01-01, 17:57 | Сообщение # 330 |
|
Иной уровень
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 15507
Награды: 140
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2011-08-20
Offline
| Цитата InYanYo ( ) я и клоню к тому, что дангай версия >> дкд по этой причине
Ну, я тоже склонен так считать. Кстати, тоже самое относится и к версиям Ойзена, с которыми Кубо намудрил ещё больше невнятной хрени, вбрасывая слова всяким Урахарам, которые потом ничем, кроме исчезнувших, блять, булыжников, не пруфаются. 
|
| |
|
|
