Уже было создано множество тем с противостояниями различных персонажей и обсуждено не меньше вопросов, связанных с силой каждого из них, но ведь каждый из нас воспринимает мангу по-разному, по-своему определяет силу того или иного персонажа, различным образом трактует спорные факты и моменты. Поэтому у меня появилась идея "развернутой картины сил", где каждый расставит персонажей по тем категориям силы, к которым он их относит и, опираясь на которые, их оценивает.
Эта тема создана для того, чтобы взглянуть на субъективную оценку сил от каждого из нас. Так как безусловно будут "шаблоноразрывающие" расстановки, с которыми кто-то может не соглашаться или, прямо скажем, словить очень смачный баттхерт, призываю к адекватному отношению к окружающим, т.к. все здесь основано на нашем ИМХО.
Кто-то может спросить: "Чем эта тема отличается от топ 10 персонажей Блича?" Ответ: "Тем, что это никакой не топ 10. Здесь мы берем не сильнейших персонажей, которых просто ставим по линеечке, а сразу всех персонажей от капитанского уровня и расставляем их по категориям." И, в конце концов, я не вижу интереса в том, чтобы построить в линейку десять сильнейших, а вот полноценная картина сил совсем другое дело.
Для расстановки сил используем всех персонажей, которые сильнее обычных лейтенантов. Не надо писать линеечку из нескольких персов, как в топ 10, оно здесь не нужно и это можно приравнять к оффтопу.
Если вы совсем не уверены в силе какого-то персонажа, то ставить их в эту "картину" не обязательно, но желательно дополнить ее, как только они более менее раскроются.
Поскольку понятие "баланс" в Бличе нельзя написать без кавычек, особенно в последнее время, то четкий топ по манге невозможен даже в принципе, поэтому просто субъективно делим персонажей по классам силы:
SSS - иные уровни SS - почти иные уровни S - уровень топовых капитанов A - уровень сильных капитанов B - уровень средних капитанов C - уровень слабых капитанов или сильных лейтенантов D - обычные лейтенанты
За пример можете использовать мой топ.
Внутри каждого класса от S и ниже есть 4 строки. Стараемся распределять персонажей так, чтобы они все были заполнены. Чтобы было легче ориентироваться, дам примерное определение соотношений сил между строками. Если два персонажа: 1. Внутри одной и той же строки, приблизительная сложность победы одного над другим - от ничьи до очень тяжелой 2. С разрывом в одну строку - от очень тяжелой до тяжелой 3. С разрывом в две строки - от тяжелой до средней 4. С разрывом в три строки - от средней до легкой 5. Четыре и выше - от легкой до практически нулевой
Все это без учета читов/роялей/прочего. Можете вообще забить на это и ставить персонажей интуитивно, если считаете нужным. Замечу, что, не считая SSS и SS, деление на классы очень условно, то есть, например, между 3-й и 4-й строчкой S-класса примерно такая же разница, как между 4-й S-класса и 1-й A-класса.
Как видно из этих пунктов, если кто-то на соплях побеждает кого-то, то они оба могут считаться персонажами с одной строчки. Также всегда есть возможность победы над противником из более высокой строки/категории за счет неудобности (или оказание ему большего отпора, чем он должен быть), лично я это учитываю, но далеко не всегда считаю поводом ставить неудобного оппонента над тем, кого он может слить таким образом.
Обнуляю все старые топы. Пишем заново на текущий момент манги.
Топы выше топов манги-SSS. 1. Бах(с силой КД и шрифтом). 2. Ичиго ФГТ. 3. Айзэн-Монстр, и он же нынешний, но без печатей. SS-класс. 1. Бах со шрифтом. 2. Айзэн-Кокон. 3. Кенпачи без повязки(по реяцам вполне может быть здесь, хотя при этом совсем не факт что 100 % сильнее всех нижестоящих). S-класс. 1. Ичибей(из-за Ичимонджи на самом деле повыше, но так как реяцы у него вряд ли 3 лвла...). 2. Ямамото/Нимайя(во многом из-за профита в зампакто). 3. Айзэн-шинигами/Киринджи/Шутара/Хикифуне. 4. Грэмми/Хичиго/Ишшин/Барро/Аскин/Хашвальт. А-класс. 1. Нянзоэль/Улькиорра в Р-2(имхо, хотя может быть завышен)/Парнида/Нему/Бьякуя(возможно ниже)/Урахара/Йороучи. 2. Ройд/Ренджи/Рукия/Барраган. 3. Киораку/Укитакэ/Унохана. 4. Баз Би/Маск Де Маскулин на пике/доаповый Ичиго/апнутый Гримм и другие также апнутые аранкары. В-класс. 1. Гин/Тессай/Старк/Вандервайс(в релизе по крайней мере, хотя мб завышаю)/Хирако/Тоусэн-муха. 2. Бамбиэтта/Ас Нодт(по уровню выше, но слишком уж низкая физуха)/Пепе/капитаны-вайзарды. 3. BG/Канг/Кирге/Цукишима/Гинджоу с силой Ичиго/Нойтора/Тия доаповая. 4. Бьякуя/Комамура/Сойка/Тоширо/Икакку/Юмичика/оставшиеся вайзарды/Тоусэн. С-класс. 1. Зоммари/доаповый Гримм. 2. Луппи/По. 3. Заэль/Дондочатка и Пеше. 4. Фракция Баррагана.
------------------------ SSS-класс------------------------ 1. Бах с силой КД 2. Айзен-монстр / Ичиго ФГТ
------------------------ SS -класс------------------------ 1. Айзен кокон 2. Бах со шрифтом
SSS - Совершенно Иной Уровень Йохан Бахиус Король Душахиус Храйзен Хогиоку/Ицуго Лимитный ---------------- SS - Почти Совершенно Иной Уровень Йохан Бах Зрачкастый Храйзен революционный/Ицуго Дангайный Кототсу ---------------- S - Топы Ичибей Нимайя/Аскин/Джерард/Урахара/Айзен/Зараки Барро/Тенджиро/Шутара/Киораку/Укитаке/Ямамото Пернида/Иссин/Бьякуя(Б)/Унохана ---------------- A - Супер Капитаны Грэмми/Юруйка/Ройд/Ренджи/Тессай/Маюри Улькиорра/Барраган/Гин/БаззБи/Вандервайс Старрк/Нианзоль/Рукия/Маск/Ас Нодт Рюкен/Комамура/Нему/Бамби/Юуширо/Шинджи ---------------- B - Капитаны Кирге/Ямми/Роберт/Роуз/Халибел/Соя/Кендис/BG9/Копытное 0)0)0)00) Кенсей/Лав/Тоусен/Канг-Ду/Дноцугая/Лильтото/Хачи Нойтора/Нанана/Менинас/Жизель/Кошак Айон/Дрисколл/Лойд/Береника/Цукишима/Лойд ---------------- C - Не оч, скажем прямо, капитаны Гинджоу/Зоммари/Заель/Луппи Хисаги/Юмичика/Сасакибе Иккаку/Кира/Мацумото/Аарониро/Маширо Финдор/Дордони/Эдорадо/Хиёри/Лиза/По/Вега ---------------- D - Днища D-Dнари
Подсчет ведется по очкам, как и раньше, но с другими с расценками - 1-я строчка S-класса приравнивается к 300 очкам, каждая последующая на 20 очков меньше. 4-я строчка C-класса и все ниже равны 0 очков. SSS-класс и SS-класс в статистике не учитываются, потому что слишком крутые.
Как опора для топа - за сильнейшего персонажа S-класса считается Ичибей. Думаю, что с этим никто не будет спорить. Поэтому не пихайте его в SS.
Я не буду учитывать в статистике некоторых крайне спорных персонажей вроде Азаширо, Куруяшики, Масаки и т.д. и тех, кому только предстоит нормально раскрыться - нынешний Ичиго, Гриммджоу, Нелл и т.д. Практически все персонажи, которых я учитываю на данный момент, уже стоят у меня в топе.
Дата: Суббота, 2013-11-09, 19:30 | Сообщение # 1756
Группа: Удаленные
Пол:
Lapidus,
Цитата
Как же хейтеры Ульки любят за это цепляться... И почему-то все забывают, что такие повреждения смог нанести Ульке только Рогатый (да и то Уля ещё прилично так по времени оставался в живых)
Ты забыл, как Гримм почти воткнул ему меч в грудак, но пожалел и закинул кубик.
InYanYo,
Цитата
скорее всего точно также
Скорее всего Улька будет очень удивлен. После ТС у Ичиго обычное махание мечом примерно равно дотсной Гецуге. Еще Гинджоу удивлялся.
Цитата
по Гину,если я не ошибаюсь,он гецугой без маски ударил,а Мыш говорил,что без маски гецуга фуфло.Да и если сравнить размер гецуги в бою с Мышом и в бою с Гином или Айзеном,то можно увидить,что против Мыша более мощная гецуга
По твоему Ичиго всегда думает: Кину ка я в этот раз Гецугу на 12,134% больше, чем в прошлый раз или все-так увеличить ее на 14,453%?
Сообщение отредактировал Piromant - Суббота, 2013-11-09, 19:32
Ты когда-нибудь видел, чтобы примерно равные противники разрубали друг друга напополам или что-то в этом роде? Противостояние шинигами - это противостояние реяцу, и чем меньше разница в реяцу, тем менее глубокими будут раны (сразу говорю, тат у подразумеваю режущие, а не колющие удары) Ну то есть взять и ваншотнуть Улькиорру, разрубив напополам, к примеру, сможет кто-нибудь уровня Ямы/Айзена, все остальные будут наносить повреждения примерно такого типа:
Дата: Суббота, 2013-11-09, 19:34 | Сообщение # 1758
Группа: Удаленные
Пол:
Freddie_Mercurу,
Цитата
Ты когда-нибудь видел, чтобы примерно равные противники разрубали друг друга напополам или что-то в этом роде?
Разрубать не обязательно, а воткнуть меч в торс можно. Яма и Айзен например.
Цитата
Ну то есть взять и ваншотнуть Улькиорру, разрубив напополам, к примеру, сможет кто-нибудь уровня Ямы/Айзена, все остальные будут наносить повреждения примерно
Это уже только твое ИМХО.
По моему ИМХО Унохана будет его в р1 рубить точно также, как и Кена в Мугене. Разве что шикай применит.
Сообщение отредактировал Piromant - Суббота, 2013-11-09, 19:36
Разрубать не обязательно, а воткнуть меч в торс можно.
Колющие удары гораздо опаснее для самого использующего, чем режущие. Слэш заставляет противника отойти назад, тогда как от колющего удара можно отклониться в сторону и тут же контратаковать. В бличе, если ты заметил, в динамичных боях все удары только режущие. Колющие используются только при неожиданных атаках, вроде Кагеони Кио или атак Айзена из-под гипноза.
ЦитатаPiromant ()
По моему ИМХО Унохана будет его в р1 рубить точно также, как и Кена в Мугене.
Она там где-то дорубливалась до внутренних органов?
Дата: Суббота, 2013-11-09, 19:43 | Сообщение # 1763
Группа: Удаленные
Пол:
InYanYo,
Цитата
имелась в виду гецуга в мини фуллбринге с малой частью сил шинигами,не?
Его новая шикайная после протыкания мечом от Рукии. Там это прямо сказано. То есть она стала гораздо сильнее, чем была раньше уже в шикае.
Цитата
В моменты с Гином и Айзеном для него больше была важна скорость атаки,а не ее мощность.А Мыш позволил Рыжему ударить во всю мощь
Это не отменяет того, что тогдашний Ичиго был значительно слабее себя после возвращения сил и получения фуллбринга.
Freddie_Mercurу,
Цитата
Колющие удары гораздо опаснее для самого использующего, чем режущие. Слэш заставляет противника отойти назад, тогда как от колющего удара можно отклониться в сторону и тут же контратаковать. В бличе, если ты заметил, в динамичных боях все удары только режущие. Колющие используются только при неожиданных атаках, вроде Кагеони Кио или атак Айзена из-под гипноза.
Рано или поздно находится момент для таких ударов.
Цитата
Она там где-то дорубливалась до внутренних органов?
Протыкала мечом шею, как минимум.
Сообщение отредактировал Piromant - Суббота, 2013-11-09, 19:44
Рано или поздно находится момент для таких ударов.
И в одиночном варианте они как правило оказываются не смертельными. Если уж вспомнить того же Зараки:
Или Яму, которого ты уже упоминал. В Бличе умирают как правило от накопления определённого количества серьёзных ран. А при наличии регенерации никакого накопления не происходит. Улькиорра в бою с Хичом умер потому, что у него были единовременно уничтожены почти все внутренние органы, если же ему один раз проткнуть живот, как Яме или Кену, ничего ему от этого не будет.
