8 Августа. 210 серия - Подсказки о 'Кара'[Clues About ‘Kara’]. Описание серий: Несмотря на то,что они установили контакт с Джигеном и другими из "Кара",деревня Коноха не смогла получить много подробностей об их организации. Тем временем Боруто и его товарищи сражались с Боро; Было подтверждено,что Боро является основателем секты,которая планировала использовать дзюцу из клана Отсутсуки - «Муген Тсукуёми» - для спасения членов своей религиозной организации. Чтобы расследовать любые возможные связи между этой группой и Карой,Сарутоби Конохамару и Яманака Сай приступают к миссии по проникновению,чтобы получить доступ внутрь этой религиозной организации. Затем они вдвоем встречают женщину: она говорит,что члены,как и ее младший брат,наконец-то могут вернуться домой из этой секты,впервые за несколько лет. Похоже,что ее брат занимался деятельностью,которая служила Боро и его «Богу» - но по какой-то причине младший брат этой женщины,все еще не смог вернуться домой.
↓
9 Января. 231 серия - Ржавый Меч[A Rusted Sword]. Описание серий: Произошел инцидент,когда на странствующего торговца напали грабители. Изуно Васаби,Сузумено Намида и Курогане Тсубаки из команды 15,были назначены для расследования ситуации. Затем Тсубаки делает открытие - улики похоже,связаны с самураем из ее родного города в Стране Железа. Кроме того,Тсубаки внезапно узнает следы одного из преступников,которые были оставлены позади. Она не может скрыть своего трепета и чувств по поводу улик. Причина,по которой она так отреагировала,заключается в том,что это тот,кого она привыкла уважать - они привыкли оттачивать свои навыки владения мечом друг с другом. Подозреваемый кажется,был обучен тем же мастером,что и Тсубаки - более старшим учеником. Как будто Тсубаки было суждено встретиться с этим врагом,из-за их связи друг с другом.
↓
16 Января. 232 серия - Первая миссия капитана Денки[Captain Denki’s First Mission]. Описание серий: С Денки в качестве капитана команды 5,они будут поставлять "Автономных марионеток" для использования в добыче руды. Их миссия состоит в том,чтобы провести тестовый запуск и проанализировать операционные данные. Денки начинает сотрудничать со своими товарищами по команде,чтобы завершить миссию,но у него не так много выносливости. И поэтому,он похоже,не очень помогает в выполнении ручного труда...
↓
23 Января. 233 серия - Мобилизация Новой Седьмой Команды[The New Team 7, Mobilization]. Описание серий: Каваки был добавлен в «Новую команду 7». Их назначили сопровождать Катасуке,которого пригласили на церемонию в страну Воды. Поскольку Боруто ранее посещал там экскурсию во время учебы в академии ниндзя,он с нетерпением ждет возможности встретиться с некоторыми из своих старых друзей,но затем...
↓
30 Января. 234 серия - Освобожденный Злодей[The Unleashed Villain]. Описание серий: В разгар церемонии,проходившей в стране Воды,происходит инцидент: внезапно взорвался дирижабль. Боруто немедленно направляется к этому месту. Но неожиданно - и именно в этот момент - кто-то также нападает на тюрьму,которую они посещают. Боруто решает пойти и перехватить врага вместе с Кагурой Каратачи.
А просто так сюжету надо было, чтобы показать, какой Гаара монстр.
И такие моменты можно рассказать про многих персонажей.
Ну, я вот не соглашаюсь с такими доводами. Люди тупые впринципе, и творят полнейшую нелогичную дичь и в реальной жизни. Тоже самое с "логикой в поединке" - мол один персонаж сделал не то что требовалось и проиграл, да блин ВСЕ проигрыши в реальных боях по такой же причине и происходят, даже фавориты проигрывают новичкам, тупят и прочее, а героям аниме видите ли нельзя?
ЦитатаFour-to-Eight ()
Просто когда надо сюжету, бурят резко тупеет, хотя заявлен гением
Вот здесь согласен, они явно пытались сделать его слегка отличным от Наруто - а получилось вразнобой просто - то тупой как его отец (если не сччитать смекалки в битвах), то он прирождённый гений. Пока что он так себе персонаж, хотя произведению уже скоро 5 лет. Да оригинальный Наруто 1 сезон уже закончился, его можно смотреть как отдельное произведение. Персонаж Наруто был хорош уже блин к арке погоней за Саске, не было никаких "а вот ещё 5 лет подождём, и нам его раскроют". Боруто в разы менее интересный персонаж, и какую суперсилу ему не дай - интереснее он особо от этого не становится. Каваки, тот же, куда интереснее - но он также является эдаким сплавом характеров Саске и Наруто - типо хулиган, но и крутой-эмо-одиночка. Не хватает текущих от него баб только и глазных техник. Но он по крайне мере, не раздражает - персонаж Боруто за 5 лет только этого достиг Каваки был годный с момента его появления, и старших уважает, и Химавари защитит, то себя подпалит, вообще ровный пацан - оказавшись в таких условиях он ведёт себя адекватно. Ну, кроме последних пары глав, тут всё очень спорно. Лучше бы он всю деревню полюбил, и то что Наруто с Саске так долго выстраивали - а не только белобрысого в вакууме. Тогда всё было бы ок
А вообще, пока что лучший персонаж по моему мнению, это Амадо. Был еще Ишшики в качестве Джигена, но он уже слит, а жаль. Амадо прям очень хорош, особенно в манге. И внешний вид, и актёр озвучки (в аниме) подобраны очень хорошо. А если у него есть свои планы, и он не станет просто новым конструктором, чтобы заменять клетки Хаширамы то это вообще один из лучших персонажей. К сожалению, правда, он полностью затмевает Орочимару. Получается, что человек, который "хотел знать всё", вчистую проигрывает Амадо и выглядит очень старомодно по сравнению с ним, Амадо вообще который может клепать киборгов уровня если не Ишшики, то хотя бы Джигена (т.е примерно силу Момошики), который с десяток Орочимару уничтожит. И хотя Орочимару также прокачался (вон у него реген быстрее Мадары ДД), тем не менее ничего подобного он выдать не может. Код пока что средне - не тянет он на главного антагониста ну никак. Эйда также хороша, её малой брат правда бесит.
Дата: Четверг, 2021-10-21, 00:12 | Сообщение # 992
Группа: Удаленные
Пол:
ЦитатаMarkell ()
Однобоко как в Наруто. Там был Саске, по которому плакали все девочки, а тут будет Эйда, которая плачет по всем мальчикам.
Ну и отношения Боруто и Каваки - просто копирка Наруто и Саске. Даже вставил сцену с ударом по морде эмо-боя. Ну и это легендарное в итоге будет - "Даже если мне придётся сломать тебе руки и ноги, я верну тебя в деревню Саске Каваки", а после ТС.
Это кстати прям режет глаза. Т.е. они скопировали внешку персов, они скопировали техники, они теперь даже историю копируют. Типа, а зачем? Если я хочу прочитать историю как Наруту, я могу прочитать, внезапно, Наруту...
ЦитатаPirozhochek ()
Никогда
Мб. Уж очень она хорни в новой главе. И Борута у нее (просто господи) горяч, и Каваки няшка.
Сообщение отредактировал Dein_Retter - Четверг, 2021-10-21, 00:12
К сожалению, правда, он полностью затмевает Орочимару. Получается, что человек, который "хотел знать всё", вчистую проигрывает Амадо и выглядит очень старомодно по сравнению с ним, Амадо вообще который может клепать киборгов уровня если не Ишшики, то хотя бы Джигена (т.е примерно силу Момошики), который с десяток Орочимару уничтожит. И хотя Орочимару также прокачался (вон у него реген быстрее Мадары ДД), тем не менее ничего подобного он выдать не может.
А ничего, что Орочимару в манге ни разу не показали? Найс ты сравнил чела, который вывалил несколько своих карт с тем, кого в манге пока что вообще не существует, а только упоминается пару раз. Неизвестно, откуда у Амадо такие технологии и кто он на самом деле. А единственный, кто в манге есть и имеющий к Орычу кое-какое отношение это Мицуки, который будучи малым уже был признан Оцуцуками и его сила была названа опасной одним из них. То есть у Мицуки возможный потенциал как у Оцуцук после тайм-скипа. Это уже о многом говорит. Амадо больше по роботам, киборгам и научным снаряжениям ниндзя, а Орыч больше по органике и генетике. Вот ты затронул его же реген, который совершеннее Мадары ДД. Ну так его реген даже не уступает регену Виктора, а возможно и Боро по показанному, а у них реген от технологий Амадо. Причём мы знаем о слабых местах регена обоих каровцев, но не знаем слабых мест регена Орыча, который очевидно лучше регена Виктора. Так что Орыч ничем не хуже. Он ещё своими руками изичайше рубил огромные ручиши Виктора по фану, как-будто он делал это мечом И если на то пошло, Орыч занимается созданием, улучшением и изучением техник. Вон он стёр какую-то бабу мгновенно какой-то новой техникой и от неё ничего не осталось.
Сообщение отредактировал VVebster - Четверг, 2021-10-21, 00:17
Ну, я вот не соглашаюсь с такими доводами. Люди тупые впринципе, и творят полнейшую нелогичную дичь и в реальной жизни.
Досу не был заявлен, как тупой персонаж, творящий дичь. Пример: он выполнил приказ Орочимару в лесу Смерти и отступил, когда увидел преимущество генинов Листа, а не полез дальше в драку. Одно дело забить на приказы Орочимару и совсем другое — полезть на персонажа, которого бил только другой персонаж с параметрами гораздо выше Досу. И который не пощадит в случае проигрыша. Это самоубийственный поступок.
Цитатаaizenka ()
с "логикой в поединке" - мол один персонаж сделал не то что требовалось и проиграл, да блин ВСЕ проигрыши в реальных боях по такой же причине и происходят, даже фавориты проигрывают новичкам, тупят и прочее
Реальные бои к воображаемым боям отношения не имеют. Прежде всего, мы говорим о боях шиноби, за редким исключением. Шиноби — опытный и тренированный боец. Он может тупить, если устанет, если будет выбит из колеи, ослаблен или станет недооценивать противника, считая того слишком слабым. Нормальный, здоровый, а тем более опытный и закалённый в боях шиноби тупить не должен.
Цитатаaizenka ()
Каваки был годный с момента его появления
Квака не вызывает интереса, но и раздражения тоже. Он просто средний. Тем более в начале уже проспойлерили, кем он станет, поэтому за всеми этими метаниями "уйти из деревни — бросить всех — нет, не бросить и учиться" наблюдать максимально неинтересно, ведь я уже знаю определённую точку, на которой он совершенно точно будет в деревне и будет драться. Можно гадать только о причине сражения и говорит ли он с буритой или с момошей.
Цитатаaizenka ()
А вообще, пока что лучший персонаж по моему мнению, это Амадо.
У него есть тайны и только поэтому он хорош. У него есть громадный минус в виде отсутствия объяснение, с чего это вдруг какой-то дедан умеет создавать киборгов, ломающих Оотсутсук на раз-два. Объяснение в стиле "1000 лет сидел в пещере и учился" вообще не объяснение.
Реальные бои к воображаемым боям отношения не имеют. Прежде всего, мы говорим о боях шиноби, за редким исключением. Шиноби — опытный и тренированный боец. Он может тупить, если устанет, если будет выбит из колеи, ослаблен или станет недооценивать противника, считая того слишком слабым. Нормальный, здоровый, а тем более опытный и закалённый в боях шиноби тупить не должен.
Так мы проецируем логику внешнего мира на нарисованный, не? Или с чем нам ещё сравнивать? Разве лучшие бойцы не проигрывают? В особенности, сражаясь с лучшими. "Да Наруто мог просто..." дак и Конор Макгрегор, считающимся одним из лучших бойцов мира мог просто сделать так, как диванные комментаторы ему советуют и победить, и что? Это так не работает. Почему все вокруг считают, что персонажи впринципе не должны тупить? Типо, Кагуя/Зецу повелись на то что Наруто додумался гудодамы за спину клона послать и тем самым их наебать - и всё, они теперь тупые? Это было довольно умно, дерзко и самое важное - очень быстро придумано, всё окей. В реальном мире, менее сильный боец (тем не менее дающий бой более сильному) может делать наёбки более сильному сопернику, особенно если бы ему нужно было выиграть время. Но нет, у нас у Кагуи/ЧЗецу теперь нет интеллекта Или "а почему шиноби такой-то не использовал технику такую-то, в такой-то блин момент", да потому что в любой реальной ситуации человеческий мозг не работает как компьютер, и уж тем более не может подождать окончание боя и написать в комментариях как нужно было делать. Т.е я не понимаю, в реальном мире, реальные воины и бойцы-профи тупят = это норма. В вымышленном мире, персонажи тупят = это СЛИВ, авторы ДАУНЫ, что бл? По-моему это местами даже добавляет реализма происходящему. Далеко не всегда, само собой, но хейтеры к каждому бою в принципе могут докопаться. Так же существуют реальные бои, когда "ну вот просто не идёт", давайте попробуем подогнать любой бой из болта подобному описанию. Допустим, "Наруто-Дельта". В реальном мире бойцы очень долго готовятся, там важно всё - вплоть до настроя и питания. Наруто Гокаге, лет пять как сидит за столом, у него семья и прочее. Решил потренироваться после грёбанной работы с Болтом, дал сыну пенка в обучающих целях. Заявляется киборг, а кругом - деревня, рядом так вообще пиздюки, расклад худший из возможных. Тебе, помимо всего прочего нужно узнать максимум из врага, а он явно не джонин лвла. Получилось...то что получилось. В реальной жизни всё было бы более чем нормально, и люди бы сказали "ну бывает, к тому же обстановочка была неподходящая". Но это случилось в манге = ЁБ ТВОЮ НАРУТО ТАК СЛИЛИ ОМГ, при том что он победил, сказал что вроде как даже еле старался
И так с любой битвой, Асума тоже мог разгадать секрет техники Хидана, драться иначе и выжить - но в реальном бою, я думаю, всё вообще иначе обстоит. Так что я бы половину доёбок фанатов сразу в мусорку вытолкнул
Сообщение отредактировал aizenka - Четверг, 2021-10-21, 01:14
Так мы проецируем логику внешнего мира на нарисованный, не? Или с чем нам ещё сравнивать? Разве лучшие бойцы не проигрывают? В особенности, сражаясь с лучшими.
Я где-то говорил, что это не так?
Цитатаaizenka ()
"Да Наруто мог просто..." дак и Конор Макгрегор, считающимся одним из лучших бойцов мира мог просто сделать так, как диванные комментаторы ему советуют и победить, и что?
Я ничего не говорил ни про Наруто, ни про МакГрегора. Не надо ко мне приплетать диванных комментаторов.
Цитатаaizenka ()
Почему все вокруг считают, что персонажи впринципе не должны тупить? Типо, Кагуя/Зецу повелись на то что Наруто додумался гудодамы за спину клона послать и тем самым их наебать - и всё, они теперь тупые?
Кагуя и ЧЗ не заявлены, как умные противники или сверх-опытные бойцы. ЧЗ хитрый и выжидающий шанса, но он никогда бойцом и не был, просто сидел себе по пещерам и выжидал. Кагуя по манге сражалась только со своими сыновьями и мб с какими-то статистами. Да, она пришла хз откуда и могла иметь опыт, но по факту у неё заявлена лишь мегасила и умения.
Цитатаaizenka ()
да потому что в любой реальной ситуации человеческий мозг не работает как компьютер
Ты знаешь, что такое "боевая подготовка"? В реале прошедшие подготовку люди не сидят и тупят, она действуют на автомате. И это единственный момент, где их можно подловить, хитро что-то придумав. У шиноби, в особенности у тех, кого выбирают джонинами, мозги работают прекрасно, поскольку они приучены думать на ходу. В том числе и поэтому они проходят всякие экзамены. Это даже в буряте показали, конкретно в том моменте, когда сначала их в чернила хотели скинуть, потом Сай забалтывал и они теряли время. Прошли лучшие из лучших, те, кто сообразил крайне быстро.
Не надо сравнивать реальных хз кого и воображаемых ниндзя, которые МакГрегоров и прочих Хабибов вырубят пальцем в болевую точку, особенно если последним скажут лечь в пятом раунде. Ты бы ещё рестлеров в пример привёл.
Цитатаaizenka ()
Допустим, "Наруто-Дельта". В реальном мире бойцы очень долго готовятся, там важно всё - вплоть до настроя и питания.
Неверная аналогия. Ты привёл в пример договорной бой, где все условия известны, противник известен, его приёмы, сила и параметры известны. Аналогией примеру с Дельтой является пример нападения какого-нибудь недогопника на папашу-качка с дитём, в подворотне.
Цитатаaizenka ()
Заявляется киборг, а кругом - деревня, рядом так вообще пиздюки, расклад худший из возможных. Тебе, помимо всего прочего нужно узнать максимум из врага, а он явно не джонин лвла. Получилось...то что получилось.
Нет, не нужно. Наруто использует КМ+СМ, командует буряту и кваке уводить мелкую, после чего выпинывает на околосветовой скорости Дельту за пределы деревни, где и выясняет от неё всё, что надо. Если вспомнить, что он спокойно уклонялся от обоих РК и роялей шмадары ВПЛОТНУЮ, а ещё как минимум развлекался с Момкой, Дельта тут вообще не должна котироваться.
Ну и этой сцене бурят — дегенерат, который стоит и таращит хлебало с периодическими орами "БАТЯ" вместо того, чтобы увести беззащитную сестру подальше. Но он вообще так себе ниндзя, поэтому он не в счёт.
Цитатаaizenka ()
В реальной жизни всё было бы более чем нормально, и люди бы сказали "ну бывает, к тому же обстановочка была неподходящая".
Я не знаю, кто там что говорит. Я не отвечаю за все высказывания, которые люди делают. В данной манге я руководствуюсь тем, что автор показал и рассказал.
Цитатаaizenka ()
И так с любой битвой, Асума тоже мог разгадать секрет техники Хидана, драться иначе и выжить
Асума мог бы разгадать, но это ему не помогло бы. Ему всё ещё надо защищать статистов и Шикамару, плюс к тому, там ещё есть Какузу, который уничтожает всех четверых без шансов. Собственно, Какузу тоже страшно тупил в том бою, не добив всех четверых сразу же при выяснении их максимальных способностей, не отдав тело сразу на склад и не предупредив скупщика о том, что скоро придут другие из Конохи. Возможно, думал о том, что Хидан очередным нытьём ему покоя не даст.
Хотя, как я уже говорил, манга детская и мангака над логикой особо не старался. Он объяснил, почему команда Асумы с поля боя сбежать не может, но не объяснил, почему Какузу не догадался, что разрушение храма огня повлечёт последствия. Как минимум по фразе Асумы про приказ Хокаге об убийстве и захвате. Как и сам Асума решил потрындеть с противником вместо команды разрубить противника на части.
Я ничего не говорил ни про Наруто, ни про МакГрегора. Не надо ко мне приплетать диванных комментаторов.
Я не везде о тебе говорил в том посте, я несколько раз писал "диванные комментаторы","все вокруг" и прочее, приводя их в пример. Являешься ли ты "хейтерком" или "диванным комментатором" я понятия не имею, т.к не знаком лично.
ЦитатаFour-to-Eight ()
Кагуя по манге сражалась только со своими сыновьями и мб с какими-то статистами. Да, она пришла хз откуда и могла иметь опыт, но по факту у неё заявлена лишь мегасила и умения.
Последняя же глава: "Which is that the Ootsutsuki's combat battle experience accumulated over a millennia" "То есть боевой опыт Ооцуцуки накапливался за тысячелетия." (в контексте того, насколько использование кармы прокачивает тебя в бою, оно позволяет юзать не только абилки Ооцуцуки, но ещё и их опыт в боях). У нас известно всего парочка Ооцуцуки, Урашики из которых вообще не особо то и боец по их меркам. Кагуя же считается либо сильнейшей, либо в тройке самых сильных, а значит Код автоматически имеет ввиду и её, т.к Ооцуцуки известно не так уж и много. Кагуя до поедания плода из аниме - филлер, в реале поедание плода вполне возможно дало ей бесконечный реген, Риннешаринган и много чакры, остальное слегка улучшилось, а боевые навыки у неё и были. Она танчила сотни Клонов РКСМ, Наруто верс твоих ниндзей выносит в таком режиме, кроме Мадары пикового. Если бы она затанчила их Бочо Гудодамой (т.е массовая атака, которую нельзя контрить), тогда можно было бы ещё утверждать что боевого опыта показано не было. А так - он на очень хорошем уровне, просто с уловками блондина типа обратное эро дзюцу её планетарные похождения не готовили. Ну и рояли в сюжете, которые я не отрицаю, я могу в принципе сказать что её слили (особенно в моменте с Сакурой). Я не понимаю, битва с джуби или иными формами жизни ≠ боевой опыт? Типа, нужно побеждать чуваков только с протекторами на лбу, тогда он засчитается?
ЦитатаFour-to-Eight ()
Не надо сравнивать реальных хз кого и воображаемых ниндзя, которые МакГрегоров и прочих Хабибов вырубят пальцем в болевую точку, особенно если последним скажут лечь в пятом раунде. Ты бы ещё рестлеров в пример привёл.
Проблема в том, что ты сравниваешь теперь ниндзя с реальными воинами ВНЕ контекста поединка "Реальный воин против реального воина" и "ниндзя из манги против ниндзя из манги". Да, они научены действовать на "автомате", и действительно могут вырубить противника с 1 удара, надавив на нужную точку. Вот только есть проблема - твой оппонент из манге может ТАКЖЕ, мы и наблюдаем их бои. Там уже идёт битва на измор, всякие сюрикены и взрывные печати идут в начале боя как разминка, дальше чисто техники и тайдзюцу, где каждый может ошибиться. Это и есть смысл поединка, кто первый ошибится, тот и проиграл, или кто неправильно израсходовал силу, ну или если уж сильно большая разница в силе или скорости. (если конечно он не окажется в конце с запечатанным внутри семихвостым говнокрылом и не воскреснет, залеча все свои раны, ы ^_^). Их ошибки = уже профессиональные ошибки, покажи мне хоть один раз где шиноби порезался доставая кунай, или взорвав свиток печатей в кармане, и прочее, ты такого почти не встретишь и так. Мало того, ближе к концу персонажам дали божественные силы почти - откуда Наруте знать что те 9 сюрикенов могли угандошить Мадару сразу, он понятия не имеет про "дестабилизацию чакры 9 хвостатых зверей", например. Теперь пошли блин, киборги, откуда Наруте сразу было знать про её абилки и секреты нинджетов по всему телу Дельты?
ЦитатаFour-to-Eight ()
Нет, не нужно. Наруто использует КМ+СМ
А чо не РКСМ, как он и использовал?
ЦитатаFour-to-Eight ()
командует буряту и кваке уводить мелкую, после чего выпинывает на околосветовой скорости Дельту за пределы деревни
А откуда ты знаешь предел скорости Дельты, она ещё с кем-то дралась, что бы утверждать, что она не поспевает за Наруто РКСМ? В особенности со старыми героями, ну так что бы уж наверняка оценить уровень скорости? Я не утверждаю что это так, но где показано обратное? Её блицал Гаара какой-нибудь? То что тебе, возможно, не нравятся новые персы, или то что они киборги, ≠ то что они слабые. Говорят, что новые киборги в сюжете вон будут уровня Джигена, значит так и будет.
ЦитатаFour-to-Eight ()
как минимум развлекался с Момкой
Вроде было заявлено в новелле, что "Он равен каждому из них" (из дуэта), а развлекался он с ним вместе с Саске. При этом, как это относится к уровню сил Дельты? Был где-то бой между ними, я что-то пропустил?
ЦитатаFour-to-Eight ()
Ну и этой сцене бурят — дегенерат, который стоит и таращит хлебало с периодическими орами "БАТЯ" вместо того, чтобы увести беззащитную сестру подальше. Но он вообще так себе ниндзя, поэтому он не в счёт.
Если брать за правду, то что Дельта очень быстра и поспевает за Наруто РКСМ + её луч (банально удлиняющий радиус поражения на сотни метров, и пробивающий реген) - то я даже не знаю, стоило ли убегать. Так они около Наруто, в относительной безопасности, он может их прикрыть. Он им и сказал убегать по началу, но толку - одна ошибка Хокаге и лучи в спину подростков.. верная смерть. Только обратный призыв или телепорт разве что. Ну или клон с курама-защитой, хе хе Как Каваки успел подставиться под луч - вот тут чисто дыра сюжета. Моя версия - авторы забыли нарисовать ему использование Кармы нормальное, тогда всё было очень даже ничего. Там Дельта по манге даже пнула Буррито с кармой Момо (которая распаковалась процентов на 40), что уже показывает её силу.
ЦитатаFour-to-Eight ()
Неверная аналогия. Ты привёл в пример договорной бой, где все условия известны, противник известен, его приёмы, сила и параметры известны. Аналогией примеру с Дельтой является пример нападения какого-нибудь недогопника на папашу-качка с дитём, в подворотне.
Окей, но сути это не меняет - качок гопник может быть уставший и не в форме, он также может подскользнуться. Что, кхм, для шиноби маловероятно, так что и твоя аналогия не верна, пожалуй. И дельта не дитя, вот как подросток может быть, но и у него есть шансы в реале, учитывая что качок не в лучшей форме после работы, а рядом надо детишек охранять. А у подростка камни в карманах, попадет по детям - жена ругать будет Вот это аналогия
ЦитатаFour-to-Eight ()
Хотя, как я уже говорил, манга детская и мангака над логикой особо не старался.
максимально не согласен. Детские - черепашки ниндзя из 80-ых, например. Поэтому мы не сидим на форуме об их тематике, и не рассуждаем о политических деяниях шреддера и его уровне сил Если сравнивать серьёзно, то Наруто будет раз в триллион продуманнее, учитывая масштабы, так что нет, наруто не детская и не без логики манга. А масштаб вселенной всегда усложняет постановку каких-либо боёв, т.к чем больше способностей, тем тяжелее создать им баланс впринципе. По той же причине в видеоиграх, где пытаются в баланс не всовывают по 10 новых классов персонажей каждые полгода, а ещё бывают и фиксят старых. Что в Боруто, возможно и произошло
Сообщение отредактировал aizenka - Четверг, 2021-10-21, 04:17
Я не везде о тебе говорил в том посте, я несколько раз писал "диванные комментаторы","все вокруг" и прочее, приводя их в пример
Приводя их в пример чего? Ещё раз, я не отвечаю за то, что кто-то там где-то когда-то сказал. Не надо притягивать аргументы за уши, со мной это не сработает.
Цитатаaizenka ()
Последняя же глава: "Which is that the Ootsutsuki's combat battle experience accumulated over a millennia"
Последняя глава фанфика, но ладно. Тысячелетие умноженное на 0 — всё ещё 0. Боевого опыта Ишака до мира нарутки не было показано. Всех он давил чудовищной силой и скоростью, и это без поедания плода и после 1000 лет сидения в монахе. Кагуя точно так же идёт.
Цитатаaizenka ()
в реале поедание плода вполне возможно дало ей бесконечный реген, Риннешаринган и много чакры, остальное слегка улучшилось, а боевые навыки у неё и были
Вполне возможно, что плод просто дал ей чакры, а боевого опыта никогда не было, просто была чудовищная сила, которая есть у всех Оотсутсук. Я тоже могу придумывать.
Цитатаaizenka ()
Я не понимаю, битва с джуби или иными формами жизни
Скидывай сканы из оригинальной манги Наруто, где Кагуя с кем-то из них дралась.
Цитатаaizenka ()
Проблема в том, что ты сравниваешь теперь ниндзя с реальными воинами ВНЕ контекста поединка
Я их не сравнивал. Я привёл пример "боевой подготовки", а не всяких Нурмагомедов. На войне все эти Коноры и прочие будут убиты в первом же бою, поскольку это не ринг с судьёй. Подготовка бойца в реале и подготовка шиноби в манге сравнима друг с другом, поскольку оба тренируются, закаляются и становятся сильнее для реального боя, а не для постановочных матчей. Бои бойцов в реале и бои шиноби в манге несравнимы друг с другом, это да.
Цитатаaizenka ()
Вот только есть проблема - твой оппонент из манге может ТАКЖЕ, мы и наблюдаем их бои. Там уже идёт битва на измор, всякие сюрикены и взрывные печати идут в начале боя как разминка, дальше чисто техники и тайдзюцу, где каждый может ошибиться. Это и есть смысл поединка, кто первый ошибится, тот и проиграл, или кто неправильно израсходовал силу, ну или если уж сильно большая разница в силе или скорости.
Цитатаaizenka ()
Их ошибки = уже профессиональные ошибки, покажи мне хоть один раз где шиноби порезался доставая кунай
Ты постом раньше заливал про мозг-некомпьютер и что люди всегда ошибаются. А тут уже всё на измор идёт и никто не совершает тупые ошибки? Переобувочка?
Цитатаaizenka ()
откуда Наруте знать что те 9 сюрикенов могли угандошить Мадару сразу, он понятия не имеет про "дестабилизацию чакры 9 хвостатых зверей", например. Теперь пошли блин, киборги, откуда Наруте сразу было знать про её абилки и секреты нинджетов по всему телу Дельты?
А причём тут абилки, когда бои шли совершенно разные и по разным причинам? Мадару надо было остановить любой ценой, иначе всему миру грозил конец. Поэтому в ход шло вообще всё. Наруто не знал, что сделает та или иная вещь, он пробовал и смотрел, что сработает, а что нет.
С Дельтой же абсолютно другая ситуация. Мало того, что поле боя это Коноха, а не безымянная пустошь с деревом, так ещё нарутка внезапно забыл, что было, когда в деревню ворвались Оотсутсуки. И ещё до этого ворвался Пейн. И, вместо того, чтобы обезопасить деревню, вынеся противника крепким пинком хотя бы за стену, нарутка теряет время и здоровье, в попытках... буквально, просто чтобы потерять время и здоровье, а не врубить читомоды сразу и не вынести врага. Ведь если бы он тратил время на то, чтобы узнать способности Деруты, внезапно мог случиться ещё один БШТ, и оба его ребёнка были бы раздавлены снесёнными зданиями. Но внезапно забывший предыдущие вторжения нарутка даже не подумал о такой вероятности.
И опять ты приводишь несравнимые моменты, в которых у персонажа разная мотивация и в которых разные объяснения. Точнее, во втором объяснение отсутствует как таковое.
Цитатаaizenka ()
А чо не РКСМ, как он и использовал?
Вопрос к тому, почему у него нет полёта и гудодам, если в нём вроде как часть чакры всех Биджу есть. В бою с Кагуей этот РКСМ делал и мог гораздо больше. Собственно, это ещё один довод в сторону слива персонажа в угоду сюжету. Лишь бы квака показал, что он теперь может защищать других людей. Ведь умнее-то повода не придумать, угу.
Цитатаaizenka ()
А откуда ты знаешь предел скорости Дельты, она ещё с кем-то дралась, что бы утверждать, что она не поспевает за Наруто РКСМ?
А, ну тут уже всё понятно. "Персонаж умеет ещё триллион вещей, просто сейчас не показали, потому что она не захотела в драке за главную цель всей своей жизни весь арсенал показывать". Ну начнём с того, что Дельта никогда такой скорости не показывала. И закончим тем, что она сдохла. Поэтому её уровень скорости: попускается наруткой в его моде. Ей бы райкагу хотя бы слить, который уворачивается от аматерасы.
Цитатаaizenka ()
Говорят, что новые киборги в сюжете вон будут уровня Джигена, значит так и будет.
У кода есть сила жигана, в теории. У остальных хз что. И это вообще не плюс манге, если что. Это ещё один минус автору, как вводящему персонажей с пауеркрипом, усиливающимся в геометрической прогрессии.
И я нигде не говорил, что у этих новых что-то там не так. Опять ты приписываешь мне какие-то свои выдумки.
Цитатаaizenka ()
Вроде было заявлено в новелле, что "Он равен каждому из них" (из дуэта), а развлекался он с ним вместе с Саске.
Я не сказал, что он побеждает или сильнее Момки. Я сказал "развлекался".
Цитатаaizenka ()
При этом, как это относится к уровню сил Дельты?
Дельта по сравнению с Момой это никто.
Цитатаaizenka ()
Если брать за правду, то что Дельта очень быстра и поспевает за Наруто РКСМ + её луч (банально удлиняющий радиус поражения на сотни метров, и пробивающий реген) - то я даже не знаю, стоило ли убегать.
Во-первых, ты берёшь за правду свои личные маняфантазии. Во-вторых, теперь ты начинаешь утверждать, что нарутка знал про луч Дельты и про её якобы скорость. Это читатели знают про луч. А нарутка на момент появления деруты ничего о ней не знал. Он видит перед собой врага, а за его спиной родные дети и ещё один ребёнок. Вместо того, чтобы защитить короля, нарутка решил поиграться в русскую рулетку чтобы сюжет случится. У него не было ни одной причины на тот момент не активировать РКСМ, не активировать сверхскорость и не выносить деруту вдаль хорошим ударом. Она готова к бою, но она по факту никто. И поспевать за наруткой она не поспевала.
Цитатаaizenka ()
Так они около Наруто, в относительной безопасности, он может их прикрыть. Он им и сказал убегать по началу, но толку - одна ошибка Хокаге и лучи в спину подростков.. верная смерть.
Прикрывать никого не надо, если с самого начала битвы поменять поле боя на то, где нет слабых существ, которых надо защищать. Это Забуза был не по силам генинам и даже Какаша попался. Это Пейн атаковал всех и сразу внезапно и у Цунаде не было времени что-то сделать, она просто начала всех лечить. А тут член Кары, про которую квака сзади кричит, что она — безжалостный монстр и вообще очень сильная и опасная. И нарутка даже значения этому не придал, тут же не активировав свой мод и сверхскорость. Про тот момент, что квака оказался быстрее нарутки, я вообще молчу.
Цитатаaizenka ()
Там Дельта по манге даже пнула Буррито с кармой Момо (которая распаковалась процентов на 40), что уже показывает её силу.
Это показывает слив борумомо просто чтобы показать, какая Дерута злая.
Цитатаaizenka ()
Окей, но сути это не меняет - качок гопник может быть уставший и не в форме, он также может подскользнуться. Что, кхм, для шиноби маловероятно, так что и твоя аналогия не верна, пожалуй.
Да нет, верна. Просто я с тобой несогласен, вот ты и начал придираться уже к аналогии, лишь бы меня выставить неправым хоть как-то. Для начала сходи-ка прочитай значение слова, а потом уже поймёшь, почему аналогии вообще применяют.
Цитатаaizenka ()
И дельта не дитя, вот как подросток может быть, но и у него есть шансы в реале, учитывая что качок не в лучшей форме после работы, а рядом надо детишек охранять.
Какое дитя? Это она и есть недогопник. А у папаши-качка (раз уж ты внезапно про камни заговорил) есть по сути бесконечный стероид внутри, который обеспечивает того ещё и бронёй. И папаша-качок может стенки ломать ударами, при этом ловкий и быстрый, а недогопник... ну камень бросит. Максимум пистолет из кармана достанет. Это всё.
Так что аналогия верна, и ты всё ещё привёл тот фейловый аргумент с тем договорным боём между двумя одинаковыми соперниками.
Цитатаaizenka ()
максимально не согласен. Детские - черепашки ниндзя из 80-ых, например.
Максимально без разницы, с чем ты там согласен или несогласен, реальность от этого не меняется. Раз уж ты решил зайти на тему мультиков, то ок. Человек-паук из 90 даст фору всей бурите по серьёзности и правдивости в сюжетах. И это я ещё не упоминаю BTAS, где в каждой серии навалено проблем, психозов и философии.
Цитатаaizenka ()
Поэтому мы не сидим на форуме об их тематике, и не рассуждаем о политических деяниях шреддера и его уровне сил
Ты не сидишь, какие-нибудь другие люди сидят. Лично я обсуждаю лишь то, что мне нравится и в чём нарутка силён (не во многом).
Цитатаaizenka ()
Если сравнивать серьёзно, то Наруто будет раз в триллион продуманнее, учитывая масштабы, так что нет, наруто не детская и не без логики манга.
Если сравнивать в масштабах, то нарута не выдерживает большинства критики в своей адрес даже с теми же черепашками. Потому что автор манги не умеет в политику и в прописывание мира, да и в логику тоже. Да, есть разборки между кланами, традиции и прочее. Да, есть некоторые арки и персонажи, селения и бандиты, разные точки зрения и противостояние людей. Но минусов хватает, так что да, нарутка... подростковая манга и во многих вопросах без логики.
Хотя ты по-демагогски приписал мне, якобы я сказал "без логики вообще", но с тобой уже и так всё понятно.
Цитатаaizenka ()
А масштаб вселенной всегда усложняет постановку каких-либо боёв, т.к чем больше способностей, тем тяжелее создать им баланс впринципе.
И с каких пор это стало оправданием? Не умеешь — не берись. Мангака не умеет, но взялся, поэтому не смог.
Цитатаaizenka ()
По той же причине в видеоиграх, где пытаются в баланс не всовывают по 10 новых классов персонажей каждые полгода, а ещё бывают и фиксят старых.
А причём тут видеоигры вообще? Там сюжета крайне мало, а иногда совсем нет. Или это ты про доты всякие говоришь? Так они тут даже не рядом, там балансы идут в угоду битвам, а в манге если так сделать, то будет фейл с каноном и сюжетом. Что я регулярно и наблюдаю. Наруте это прощалось, бурита прощения не заслужил.
Слитый скрин из 221 эпизода. Нет,вы не подумайте,я тут вам не собираюсь скидывать скрины,либо что-либо по этой вселенной[пока до Джогана/Тонери не дойдем],для этого у вас есть тут наверное кто-то. Крч так-же,как и в англ-фандоме[в ру фандоме вроде особо не ждут],жду экзамен.
И с каких пор это стало оправданием? Не умеешь — не берись. Мангака не умеет, но взялся, поэтому не смог.
Очевидно любой мангака жертвует унылыми боями в стиле ККИ битв,где каждый обменивается ходом и техниками,ради зрелищных экшен битв в тае с небольшим колличеством способнсотей.Суть шиноби в целом и сеттинг состоит из много крутой акробатики ближнего боя,плюс немного магии.
Как любой сеннен вдохновленный ДБ следует этой логике.
Даже ФТ который типа о магах,превращен в милишников которые просто заряжают свои атаки своей магией ки.
Очевидно любой мангака жертвует унылыми боями в стиле ККИ битв,где каждый обменивается ходом и техниками,ради зрелищных экшен битв в тае с небольшим колличеством способнсотей.
Можно создать зрелищную схватку с чем угодно, начиная с кунаев и сюрикенов и заканчивая ББРСами. Нужно просто уметь их делать. Обладать воображением, так сказать. Пока что обормото расщедрился на обманку теневым клоном и каварими. Гензовые схватки это схватки читов, в любой момент можно всё перевернуть и сказать, что на самом деле это всё была иллюзия.
то это вообще один из лучших персонажей. К сожалению, правда, он полностью затмевает Орочимару. Получается, что человек, который "хотел знать всё", вчистую проигрывает Амадо и выглядит очень старомодно по сравнению с ним, Амадо вообще который может клепать киборгов уровня если не Ишшики, то хотя бы Джигена (т.е примерно силу Момошики), который с десяток Орочимару уничтожит. И хотя Орочимару также прокачался (вон у него реген быстрее Мадары ДД), тем не менее ничего подобного он выдать не может. 
Вот это аналогия 
