|
Положняк вещей с Индрой.
|
|
| KURAMATopBidzu | Дата: Среда, 2025-05-28, 19:34 | Сообщение # 61 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1994
Награды: 9
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2021-02-19
Offline
| Цитата Fell (  ) и оба постоянно сравниваются с Индрой и Ашурой - это так же лишено смысла, если Индра имел лишь МШ.
+такой вопрос.Если по твоему мнению у Ашуры есть РН ,то разве не лишено смысла,что у Наруто нет РНа ?
|
| |
|
|
| Gerard | Дата: Среда, 2025-05-28, 19:40 | Сообщение # 62 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 6484
Награды: 667
Страна: Российская Федерация
Город: *
Дата регистрации: 2012-05-07
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Это твои проблемы. Мы лишь озвучили то, что сказано в манге. Если для тебя манга неубедительна, то почитай другую.
У меня как раз нет проблем. Я послушал одну сторону, потом вторую. Увидел, что у другой стороны доводы убедительнее. То, что ты написал в другой теме это вообще нерелевантно. Но это уже как раз твои проблемы, что ты продолжаешь так считать.
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Если для тебя манга неубедительна, то почитай другую.
А в манге не опровергается, не предоставляется РН Индры. На секундочку, по манге тогда уж у Индры и МШ не показан. наверное у него и МШ тоже нет...
|
| |
|
|
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Среда, 2025-05-28, 20:42 | Сообщение # 63 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7602
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Online
| Цитата Gerard ( ) У меня как раз нет проблем. Я послушал одну сторону, потом вторую. Увидел, что у другой стороны доводы убедительнее. То, что ты написал в другой теме это вообще нерелевантно. Но это уже как раз твои проблемы, что ты продолжаешь так считать.
Тогда у тебя либо нулевое понимание манги, либо большие проблемы с логикой. Если ты не способен выстроить простейшую цепочку, что для получения РН нужны ДНК Учиха и Сенджу -> у Индры нет ДНК Сенджу -> у Индры нет РН, то это либо полное незнание того, о чём идёт речь, либо полное неумение выстраивать логические цепочки.
Цитата Gerard ( ) А в манге не опровергается, не предоставляется РН Индры. На секундочку, по манге тогда уж у Индры и МШ не показан. наверное у него и МШ тоже нет...
Во-первых, МШ Индры показан на скане в шапке в виде спиральной хуеты.
Во-вторых, даже если бы сам узор МШ не был показан (а он был показан), то наличие МШ у Индры всё равно пруфалось бы через наличие Сусано. Так что твои слёзы про "непоказанный" МШ всё равно были бы ни к месту.
А вот наличие РН не только ничем не доказано, но ещё и опровергнуто.
Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Среда, 2025-05-28, 20:46 |
| |
|
|
| goodday | Дата: Среда, 2025-05-28, 21:35 | Сообщение # 64 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 648
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Глофтбург
Дата регистрации: 2014-07-15
Offline
| Cikоnio, положня по индре,у него был МЩ и статы с чакро мощно все. Добавлено (2025-05-28, 21:36)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) что для получения РН нужны ДНК Учиха и Сенджу
нет не нужно.
У момошики учих сенджу нет.
|
| |
|
|
| Gerard | Дата: Среда, 2025-05-28, 22:18 | Сообщение # 65 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 6484
Награды: 667
Страна: Российская Федерация
Город: *
Дата регистрации: 2012-05-07
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) РН нужны ДНК Учиха и Сенджу -> у Индры нет ДНК Сенджу -> у Индры нет РН,
Это уже было парировано тем, что у Индры глаза Рикудо и что он его сын.
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Во-первых, МШ Индры показан на скане в шапке в виде спиральной хуеты.
Это такие же доказательства МШ, как и доказательства риннегана. А, не... в качестве риннегана это так больше предстаёт.
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Во-вторых, даже если бы сам узор МШ не был показан (а он был показан
Он не был показан. Найди мне скан где он был показан не в живописном стиле.
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) то наличие МШ у Индры всё равно пруфалось бы через наличие Сусано.
Так вам пруфает наличие ринника, через то, что он бодался с Ашурой, имел ПС, и имел стрелу индры. Последнего не было ни у Мадары, ни у Саске в ВМШ.
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Так что твои слёзы про "непоказанный" МШ всё равно были бы ни к месту.
Мне в целом по барабану что там у Индры, вопрос в том, что одни твердо уверены в другом, а одни в другом.А на деле, перс даже МШ не показал.
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) А вот наличие РН не только ничем не доказано, но ещё и опровергнуто.
Это было жутко слабо. Единственный из четырех, состоятельных аргументов, это как раз тот, что про совмещение чакр.
|
| |
|
|
| Cikоnio | Дата: Среда, 2025-05-28, 22:30 | Сообщение # 66 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1327
Награды: 56
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2021-09-27
Offline
| Gerard, баля, ну я вынужден написать. Разъебал.
goodday, Гуддей, ну это не дело. Тупо хаваешь аргументы, тут без негатива, не обижайся.
Ну я не горды, чё, го кратко ещё раз.
1) Глаза мудреца до реткона. После реткона - та же могущуственнейшая чакра Мудреца и те же указанные ближайшим к нему человеком Колоссальные возможности глаз, не раскрывающиеся в 3 Дерьмойнике.
2) Чакра Хагоромо = Ашу + Ин = Эта чакра перешла Индре. ПОЛНОСТЬЮ.
3) Стрела Индры. Для неё нужно было чакра 9 хвостатых и РН.
4) Нарратив - не стоит 3Т с РСМ (который ещё по древним словам Тоби-Обито разбавлен дичайшей стаминой Ашуры - клеток Хагоромо в нём, клеток в буквальном смысле).
5) Просто зафиксирую, Гуддей. Сила идеального ДД полностью по наследству в плане чакры и ген ну никак блин не 3Т.
У меня всё.
В общем, решай сам.
|
| |
|
|
| KURAMATopBidzu | Дата: Среда, 2025-05-28, 22:32 | Сообщение # 67 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1994
Награды: 9
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2021-02-19
Offline
| Цитата Gerard ( ) Так вам пруфает наличие ринника, через то, что он бодался с Ашурой, имел ПС, и имел стрелу индры. Последнего не было ни у Мадары, ни у Саске в ВМШ.
Сушка это прямо техника МШ.
Без МШ юзать сушку нельзя.
Наличие сушки = наличие МШ.
А вот сражение с Ашурой =\= наличие РНа
ПС это также техник МШ,а не РНа,т.е. также ничего ни пруфает
А про СИ уже ответили,что она более чем может быть названа в честь него,ибо у него она не заявленна\не показаана.
+СИ не техника РНа.РН не нужен для СИ,т.е. также не пруф
Цитата Gerard ( ) Это такие же доказательства МШ, как и доказательства риннегана. А, не... в качестве риннегана это так больше предстаёт.
Нет.РН это не спираль,чтобы это было доказательством РНа.
Цирк ведь для этого обрезает тот скан,чтоб люди не сравнивали глаза Индры с РНом
Цитата Gerard ( ) Это уже было парировано тем, что у Индры глаза Рикудо
А после опровержено мангой,где у Индры как минимум есть Ш\МШ(чего нет у Рикудо).
То есть их глаза уже не равны
Цитата Gerard ( ) и что он его сын.
Ашура тоже сын,но по мнению большинства(да и по банальной логике) он не владел РНомДобавлено (2025-05-28, 22:35)
---------------------------------------------
Цитата Cikоnio ( ) 2) Чакра Хагоромо = Ашу + Ин = Эта чакра перешла Индре. ПОЛНОСТЬЮ.
Ему перешла сила чакры,а не сама чакра.
У Индры чакра Индры
Цитата Cikоnio ( ) 3) Стрела Индры. Для неё нужно было чакра 9 хвостатых и РН.
РН нужен был для чакры биджу,а не для СИ.То,что для СИ нужен РН - имхо
Цитата Cikоnio ( ) 4) Нарратив - не стоит 3Т с РСМ (который ещё по древним словам Тоби-Обито разбавлен дичайшей стаминой Ашуры - клеток Хагоромо в нём, клеток в буквальном смысле).
Во-первых не 3Т,а МШ.
А так Мощная чакра + МШ более чем может стоять рядом с РСМ.
Какаши\Обито 2 МШ,который у всех уверенно входит в лигу РСМщиков тому достаточно хорошее подтверждение
Цитата Cikоnio ( ) Глаза мудреца до реткона
Которые даже тогда нарисованы спиралькой,а не РНом.
|
| |
|
|
| Gerard | Дата: Среда, 2025-05-28, 22:46 | Сообщение # 68 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 6484
Награды: 667
Страна: Российская Федерация
Город: *
Дата регистрации: 2012-05-07
Offline
| Цитата KURAMATopBidzu ( ) Без МШ юзать сушку нельзя.
Мне писали, что можно))
Цитата KURAMATopBidzu ( ) А вот сражение с Ашурой =\= наличие РНа
ПС это также техник МШ,а не РНа,т.е. также ничего ни пруфает
А про СИ уже ответили,что она более чем может быть названа в честь него,ибо у него она не заявленна\не показаана.
+СИ не техника РНа.РН не нужен для СИ,т.е. также не пруф
В том то и дело, что о наличии глаз у Индры мы судим по косвенным признаком, что говорит о том, что его глазная техника просто не раскрыта, и Индра вполне себе мог иметь риннеган.
Цитата KURAMATopBidzu ( ) Нет.РН это не спираль,чтобы это было доказательством РНа.
Цирк ведь для этого обрезает тот скан,чтоб люди не сравнивали глаза Индры с РНом
Для того чтобы сравнить узор глаз, необязательно иметь тут же с боку рисунок другого узора глаз.
Цитата KURAMATopBidzu ( ) А после опровержено мангой,где у Индры как минимум есть Ш\МШ(чего нет у Рикудо).
То есть их глаза уже не равны
Естественно у Рикудо нет шарингана, ведь это мутировавшая ветвь додзюцу от риннегана.
Цитата KURAMATopBidzu ( ) Ашура тоже сын,но по мнению большинства(да и по банальной логике) он не владел РНом
Так нам и не говорили, что у Ашуры глаза от отца.
|
| |
|
|
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Среда, 2025-05-28, 22:47 | Сообщение # 69 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7602
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Online
| Цитата goodday ( ) нет не нужно.
У момошики учих сенджу нет.
Боруто - хуета, я такое говно не читаю. Но насколько я знаю, Момошики - Ооцуцуки. Т.е. у него есть обе половины (Учиха и Сенджу).
|
| |
|
|
| KURAMATopBidzu | Дата: Среда, 2025-05-28, 22:52 | Сообщение # 70 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1994
Награды: 9
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2021-02-19
Offline
| Цитата Gerard ( ) Мне писали, что можно))
...
Чтобы пробудить сушку нужен МШ
Цитата Gerard ( ) В том то и дело, что о наличии глаз у Индры мы судим по косвенным признаком, что говорит о том, что его глазная техника просто не раскрыта, и Индра вполне себе мог иметь риннеган.
Вот только у нас есть факты подтверждающие наличия у Индры Ш\МШ,а вот наличия у Индры РН это догадки и очень косвеные признаки,которые не говорят о том,что у него РН.Т.е. опять таки просто догадка
Цитата Gerard ( ) Для того чтобы сравнить узор глаз, необязательно иметь тут же с боку рисунок другого узора глаз.
Да,но это значительно упрощает дело,когда есть глаз Индры,а есть РН прямо на одной странице.
|
| |
|
|
| Fell | Дата: Среда, 2025-05-28, 22:54 | Сообщение # 71 |
 Джоуннин
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 963
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Вообще ты в первую очередь являешься реинкарнацией, а уже потом получаешь РН, а не наоборот. Так что твоя логика - говно.
В твоей голове - говно.
Саске чётко говорит, что ему доступна опция реинкарнации после получения РН, напрямую их связывая.
Цитата KURAMATopBidzu ( ) Fell, все понятно.У Ашуры по твоему мнению(и Цирка)есть РН.Ничего непонятного нет
И каким образом ты это смог вывести, если только про Индру сказано, что он получил Глаза Мудреца?
У Ашуры вообще не было додзюцу.
Цитата KURAMATopBidzu ( ) Просто интересно,по твоему Какаши\Обито 2 МШ мог бы составить какую-то конкуренцию РСМщику ?
И в принципе,если у пользователя МШ есть какая-то имбовая абилка,а его чакра сильная\на уровне(или просто в одной лиге) с РСМной,то он мог бы составить конкруенцию РСМщику ?
Во-первых, у Обито слишком читерные абилки - один только он в такие категории вписывается.
Во-вторых, Какаши был заряжен чакрой 6 путей и Хаширамы до кучи - лишь после этого он мог составлять конкуренцию Наруто или Саске.Добавлено (2025-05-28, 22:54)
---------------------------------------------
Цитата KURAMATopBidzu ( ) +такой вопрос.Если по твоему мнению у Ашуры есть РН ,то разве не лишено смысла,что у Наруто нет РНа ?
Наруто сравнивается с Индрой, что ли?
|
| |
|
|
| KURAMATopBidzu | Дата: Среда, 2025-05-28, 23:03 | Сообщение # 72 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1994
Награды: 9
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2021-02-19
Offline
| Цитата Fell ( ) И каким образом ты это смог вывести, если только про Индру сказано, что он получил Глаза Мудреца?
У Ашуры вообще не было додзюцу.
Ты сам это написал
Цитата KURAMATopBidzu ( ) Выходит у Ашуры тоже был РН,раз без РНа реинкарнация невозможна ?
Цитата Fell ( ) Выходит, так -> у него был РН.
Или ты забыл,что написал ?
Ну,а если ты уже так согласен,что Ашуры нет РНа,то значит ты согласен,что РН необязателен для реинкарнации,ведь Ашура и без этого смог так делать
Цитата Fell ( ) Во-первых, у Обито слишком читерные абилки - один только он в такие категории вписывается.
Во-вторых, Какаши был заряжен чакрой 6 путей и Хаширамы до кучи - лишь после этого он мог составлять конкуренцию Наруто или Саске.
1.У Индры не могло быть читерных абилок ?
Ты сказал,что сложно представить,чтобы МШ юзер сражался с РСМщиков.Вот тебе пример.
2.У Индры чакра также мощная,так что в этом плане он не хуже Какаши.
Т.е. у Индры мощная чакра,а раз с этим проблем нет,то дело только в абилке МШ.Если у Индры была бы сильная абилка МШ,то лично я не вижу никаких проблем в том,чтобы он сражался с РСМщиком
У тебя и Цирка то,что он сражался является пруфом того,что у Индры есть РН,хотя это необязательно так
Цитата Fell ( ) Наруто сравнивается с Индрой, что ли?
Наруто сравнивался с Ашурой,а у Ашуры по твоим словам выходит что есть РН
Сообщение отредактировал KURAMATopBidzu - Среда, 2025-05-28, 23:04 |
| |
|
|
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Среда, 2025-05-28, 23:03 | Сообщение # 73 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7602
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Online
| Цитата Gerard ( ) Это уже было парировано тем, что у Индры глаза Рикудо и что он его сын.
Это является парированием только для тех, у кого проблемы с пониманием контекста. "Глаза мудреца" = унаследовал окулярные силы, а не буквально "такие же глаза, как у Хагоромо". Точно так же, как и "тело мудреца" = унаследовал физическую энергию, а не "имеет голову, туловище и конечности Хагоромо".
В манге показаны глаза Индры - это не РН. В манге сказано, что Учиха + Сенджу = РН. У Индры нет Сенджу -> нет РН. Оба факта доказывают, что у Индры нет РН, а ты не умеешь понимать контекст.
Цитата Gerard ( ) Это такие же доказательства МШ, как и доказательства риннегана. А, не... в качестве риннегана это так больше предстаёт.
Показанный МШ Индры - это "такие же доказательства МШ, как и доказательства РН"? Хорошо, показывай скан с РН у Индры, раз у тебя есть "такие же доказательства".
Цитата Gerard ( ) Он не был показан. Найди мне скан где он был показан не в живописном стиле.
Был. А то, в каком стиле он был показан и твоё непринятие этого - это твои проблемы. РН Индры не был показан ни в каком стиле, но ты всё равно приписываешь Индре его наличие. А МШ, который был показан - "не, это неканон, потому что мне стиль не нравится". Пока что очень слабо.
Цитата Gerard ( ) Так вам пруфает наличие ринника, через то, что он бодался с Ашурой, имел ПС, и имел стрелу индры. Последнего не было ни у Мадары, ни у Саске в ВМШ.
Как что-то из этого пруфает наличие РН?
Цитата Gerard ( ) Мне в целом по барабану что там у Индры, вопрос в том, что одни твердо уверены в другом, а одни в другом.А на деле, перс даже МШ не показал.
Не знаю, какую мангу ты читаешь, но в манге "Наруто" МШ Индры и показан, и его наличие дополнительно запруфано через юз Сусано. А вот наличие РН - имхотня, которая противоречит законам манги и нарисованным глазам Индры, где нарисован не РН.
Цитата Gerard ( ) Это было жутко слабо. Единственный из четырех, состоятельных аргументов, это как раз тот, что про совмещение чакр.
"Жутко слабо" это применимо только к вашим "пруфам" про РН Индры. А теперь что по манге:
Манга: *показывает глаза Индры, и там не РН"
Герард: "У Индры РН"
Манга: *РН можно пробудить только с ДНК Учиха и Сенджу. У Индры нет ДНК Сенджу -> нет РН*
Герард: "Меня не волнует то, что сказано в манге. Я противоречу манге и говорю, что у Индры есть РН"
Пока что только ты выглядишь жутко слабо.
Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Среда, 2025-05-28, 23:06 |
| |
|
|
| Fell | Дата: Среда, 2025-05-28, 23:11 | Сообщение # 74 |
|
Джоуннин
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 963
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата KURAMATopBidzu ( ) Или ты забыл,что написал ?
Аа, ок. Я Ашуру с Индрой перепутал. My bad.
Нет, никакого РН у Ашуры не было.
Цитата KURAMATopBidzu ( ) то значит ты согласен,что РН необязателен для реинкарнации,ведь Ашура и без этого смог так делать
А ничего, что Ашуре батя силу отдал? Силу, которая и так может РН раком ставить. У него достаточно оснований и без РН быть способным реинкарнироваться.
А у Индры какие основания, если его потолок - помойный МШ?
Цитата KURAMATopBidzu ( ) 1.У Индры не могло быть читерных абилок ?
Ты сказал,что сложно представить,чтобы МШ юзер сражался с РСМщиков.Вот тебе пример.
2.У Индры чакра также мощная,так что в этом плане он не хуже Какаши.
1. А чего им быть? Есть указания на это? Это забавно, отрицать Индре владение РН, на который есть указания, но одновременно приписывать ему какие-то неведомые мощные абилки.
2. С чего у него должна быть такая мощная чакра на уровне РСЧ? Опять выдумывание чего-то на пустом месте с отрицанием прямых указаний на РН.
Цитата KURAMATopBidzu ( ) Т.е. у Индры мощная чакра,а раз с этим проблем нет,то дело только в абилке МШ.Если у Индры была бы сильная абилка МШ,то лично я не вижу никаких проблем в том,чтобы он сражался с РСМщиком
У тебя и Цирка то,что он сражался является пруфом того,что у Индры есть РН,хотя это необязательно так
Нет у него никакой мощной чакры сравнимой с РСМ, пока это не доказано. Само по себе наличие такой чакры это уже ничем не хуже РН. Какой смысл отрицать РН и выдумывать супер-чакру?
Если он унаследовал РСЧ, то почему не мог унаследовать РН? Особенно когда сказано, что он унаследовал "Глаза Мудреца"? С каких пор МШ стал "Глазами Мудреца"? Их хоть кто-то так называл когда-то? Нет. А вот РН - да.
|
| |
|
|
| Gerard | Дата: Среда, 2025-05-28, 23:11 | Сообщение # 75 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 6484
Награды: 667
Страна: Российская Федерация
Город: *
Дата регистрации: 2012-05-07
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) В манге показаны глаза Индры - это не РН
Проблема в том, что и не МШ.
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Показанный МШ Индры - это "такие же доказательства МШ, как и доказательства РН"? Хорошо, показывай скан с РН у Индры, раз у тебя есть "такие же доказательства".
Тот обрезанный скан, где ты посчитал что там специально его порезали, а то люди забыли как выглядит натуральный риннеган.
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Был. А то, в каком стиле он был показан и твоё непринятие этого - это твои проблемы. РН Индры не был показан ни в каком стиле, но ты всё равно приписываешь Индре его наличие. А МШ, который был показан - "не, это неканон, потому что мне стиль не нравится". Пока что очень слабо.
Автор следует логике произведения, что оно переносит культуру древней Японии, и портреты Индры с Асурой, показаны в стиле гравюры укиё-э, где форма глаза так же могла быть искажена, и таким нестандартным образом мог быть продемонстрирован риннеган. Сам же глаз,в цветной версии красным не закрашен.
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Манга: *показывает глаза Индры, и там не РН"
Герард: "У Индры РН"
С такой напускной уверенностью, осталось только чтобы в манге этот МШ был подписан или показан хотя бы один раз вне гравюры.Добавлено (2025-05-28, 23:12)
---------------------------------------------
Цитата KURAMATopBidzu ( ) Вот только у нас есть факты подтверждающие наличия у Индры Ш\МШ,а вот наличия у Индры РН это догадки и очень косвеные признаки,которые не говорят о том,что у него РН.Т.е. опять таки просто догадка
Тем не менее, мне слабо верится в бога шиноби аля сына Рикудо, у которого только один Учиховский МШ. Мне кажется он должен иметь что-то серьезное, чтобы быть реинкарнация величайших шиноби, таких как Мадара и Саске.
Цитата KURAMATopBidzu ( ) Да,но это значительно упрощает дело,когда есть глаз Индры,а есть РН прямо на одной странице.
Плохо, что ты это серьёзно пишешь.
|
| |
|
|
