Вообще не вижу каких-то роялей.
Би в базе выебал Суя в базе. Это норм. Выебал Саске в базе - это норм.
Затем в покрове выебал Саске в базе. Норм. Затем в фф выебал всех на бб. Норм.

Сусано, ама у Саске были уже ещё тогда.

И нет, Би не средний каге. Би сильный каге, граничащий с топ каге лвлами

А почему Минато знал призыв Бунты? Рояль ппц. Вот не мог Обормото нарисовать ещё 20 манг до начала Наруто, чтобы объяснить, почему Минато смог призывать Бунту, и для каждой из них нарисовать ещё по 20 манг, чтобы и их объяснить.

И Би представлен таким. Это его первое появление в действии. Да, он такой сильный. Это оправдано его физической формой и выносливостью. Ещё он читает самодельный рэп и он темнокожий. Это его особенности.

И Би представлен таким. Это его первое появление в действии. Да, он такой сильный. Это оправдано его физической формой и выносливостью. Ещё он читает самодельный рэп и он темнокожий. Это его особенности.

Саске же не был предоставлен в боях с "Дейдарой, Наруто, Данзо". Он был предоставлен за партой в Академии и за его развитием можно было следить по ходу манги. Поэтому, когда случаются расхождения с логикой, или же появляются необъяснимые статы, которых не было заявлено раньше — возникают претензии.

Потому что прямое нападение на Кумогакуре выйдет боком. Там будет не дряхлый дедушка с ШФ, там будет злобный негр на скорости, а ещё и Восьмихвостый с идеальным Джинчем. Для захвата этого самого Восьмихвостого у Орочимару — на момент нападения на Коноху — не было ничего.

И ещё потому, что прямая цель Орочимару — открыть все техники и наблюдать "ветер перемен". И ещё шарик Итачи забрать. Силу Биджу он видел и она его не привлекла, судя по тому, что интереса к Наруто он не проявил.

Би таковым заявлен. Нам его не показывали, как слабака-бездаря до этого.

А здесь рояль. Но не из-за Би, а из-за Саске. Потому что пришла "его очередь" выступать. Поэтому Джуго сначала упал (ведь они с Саске никак вообще не могут атаковать вдвоём, по мнению бездаря на авторе), а потом встал, чтобы никто не подумал, что Джуго помер от удара в лицо.

У Саске удар слабоват. У Би ручища толщиной с талию Саске. Поэтому удар Би по Джуго может вырубить последнего (не считая рояльности), а удар ноженькой Саске по Би — вряд ли. В мире Наруто существует концепция тренировок и физической силы. А, ещё и бытие Джинчем добавляет выносливости. Что поясняли раньше на примере Наруто.

У Би ручища толщиной с талию Саске. Поэтому удар Би по Джуго может вырубить последнего

В мире Наруто существует концепция тренировок и физической силы.

Кстати, появился такой Минато из пруда с нулевыми навыками шиноби и каким-то боком призвал Бунту. Вот рояли-то, а

Какаши при противнике берёт и начинает книжку читать. Вот же дичь, ведь Наруто, Саске или же Сакура могли его тогда спокойно убить (потому что нападение с намерением убить было условием тренировка), и была важна каждая секунда. Бой из толчка

Да. Это шуншин.

Это было бы верно, не будь Би заявлен скоростным,

Нет. Через него молния прошла. Это не значит, что он парализован. Саске и через себя свою молнию пускал и не оказывался после этого парализован.

На том уровне Саске бы сдох.

Иначе сразу Амой поджёг бы тело,

Единственное, что Саске бы смог — Ама

То, что Минато или любой другой персонаж может призывать зверей объяснено механикой манги

я собираю не малую для этого базу, например какие то косвенные подтверждения моей мысли

Например мы можем считать, что Какузу очень опытый боец, ибо ему 90+ лет и он пережил бой с Хаширамой. Я не выдумывал это с потолка, как и то, что есть кучу других аргументов в пользу Какузу. Есть аргументы в пользу Сасори, например что он победил сильнейшего Казекаге из котого следует ряд своих выводов. Про Би ничего нет.

и я думаю что мы наверное можем согласиться, что показанное у Би выглядит как минимум странно и натянуто

В реальном бою, никто не позволит ему стоять в зоне досягаемости противника и что-то писать на бумаге. Саске отрубит ему голову (что автор не даст сделать) и даже такие как Шикамару или Ино просто покончат с ним, если он так будет делать.

который не относится к типичным типам мастерам боевых искусств

Но продать Би как фаната тренировок, особого гения или еще кого, уже не получится. Все это выглядит кринжово, и автор может и умеет рисовать бои лучше чем вот этот, но этого не сделал.

записывать в достижения к Би такие вещи как победа над Саске (я даже не говорю о Суйгецу и Джуго, понятно что тут разговор будет бессмысленен) неправильно

вот моя нота протеста, почему я в корне с этим не согласен

а говорил о ценности которой для меня, как читателя автор придавал значения определенным вещам все время

Есть Орочимару который стремится с контролю природной чакры

если бы Би вот эту закадровую победу на вменяли как какое-то достижения

Попробуй посмотреть все таки на этот момент с моей стороны.

Автор добавляет Саске или Джуго рояли, чтобы в итоге они слились ему под ноль?

У какого Саске слабоват? Из первого сезона который достиг тая Рока Ли и пробивал хотя бы частично песок Гаары? У того Саске из второго сезона, который соответвовал в бою Акацуки? или же у Саске из боя с Киллером Би?

Как талия Саске повлияла на прочность Джуго?

но не для Джуго или Саске, которые подвергались тренировкам и у которых раньше все было в порядке

У Минато нулевые навыки Шиноби? Это тот, который с самого начала манги преподносился как великим и чуть ли не сильнейшим хокаге и еще с арки экзамена как топ 2 самых талантливых шиноби на ряду с Итачи?

к аналогии, которая изначально проигрыщная и которая мне ничего не доказывает

Было ли дальше продемонстрирована величие Би или какие то его особые заслуги, кроме того что он Джинч?

Почему я должен так считать? Можно мне привести примеры подобного шуншина?

Можно узнать, где он заявляется скоростным

И выронить его клинок будет съезжать об каждый камень который он натыкается пока клинок не проткнет ему живот.

Кстати, объяснишь почему Саске дальше не перешел на увеличение мечей, а все с одним ходит?

Как раз таки он парализован и автор показывает эффект сковывания от чидори нагаши или чужой техники райтона

Потому что Саске из этого боя еще слабее себя старого, но при этом умудряется как-то сражаться.

К слову, шаринган ему может позволить скопировать все это.

Или отрубил бы голову Би, попутно разводя на клона

А то показываешь мне, бой уровня студента академии

зато все техники Саске кроме амы, мы обесценим

Орочимару никогда не "гонялся" за СМ, если что

В каком моменте манги это было заявлено?

Саске из второго сезона отсосёт у всех Акацуки. Даже с Хиданом победа не гарантирована.

случайно прикроет глаз веком

показал его скоростным, так, что Саске уследить не успевает.

Саске плохо умеет в кендзюцу

Саске вообще хоть кому-то паралич молнией накладывал, если этот бой не считать?

Уровень этого Саске по способностям — слабый Каге. Уровень этого Саске по факту — сильный Джонин.

На какого клона? Где Саске кому-то голову отрубал до своей встречи с Белым Зецу? Это твои фантазии пошли.

Или отрубил бы голову Би, попутно разводя на клона и посылая оригинал ему за спину.

Саске вообще хоть кому-то паралич молнией накладывал,

И почему же ты у Минато учитываешь всю мангу, где Минато раскрывается, а у Би ты берёшь один-единственный бой и нисколько не учитываешь раскрытие Би впоследствии?

Орочимару ходил в Рьючидо и пытался изучить СМ

Саске по манге уже слил Орыча(хоть и ослабленого) - тоже Акацки лвл.

Саске победил Дейдару.Никак не заниженного.При том,что не хотел Дейдару убивать

Шиноби,в ходе боя,кастующий технику глазом случайно прикроет глаз веком...Хорош

Саске не смог за ним уследить,из-за непредсказуемого стиля.Дело не в самой скорости.

А Мифуне(лидер самураем,т.е. шарящий за кендзюцу)оценил навыки Саске

Ямато заявлял,что молния Саске накладывает паралич

Да, в бою с Наруто....

Позволь узнать, какой смысл того, что ты мне отвечаешь?

ты не отвечаешь конкретно на мой смысловой аргумент, то есть переубеждать меня бесполезно с таким подходом

что вы обесценили способности Саске

Тут ты используешь манипуляцию, на которую если повестись

В мире наруто режет не сам режущий предмет, а твой уровень относительно персонажа

Непонятно тогда зачем вообще Данзо глаза тратил на изанаги. Мог бы все законтрить выкриком "а ты не показывал такого"

Оказывается нельзя так сделать Саске

Если ты принципиально не хочешь рассматривать чужую точку зрения - так и скажи.

А то вот это вот всё, плевок в лицо куда больший чем оскорбления RikudoSennin.

Какие конкретно достижения у Би я не учитываю из других боев

разбирая в этой теме еще до того как он юзанул покров?

Так пришли мне их!

Опять шизофантазии про могучего Саске, который победил Дейдару тем, что тот сам решил бомбануть, а не был зарезан или проткнут молнией или ещё чего.

Небось Саске ещё и Ли победил тем, что черепаха бой прервала

Непредсказуемость тут не играет роли. Если у него была бы реакция, то на любой удар он успел бы ответить, потому что сам противник перед ним и все удары идут с одного направления, а не с любого другого.

Не вижу оценки навыков. Вижу оценку того, что Саске смог сблокировать один прямой и открытый удар Мифуне. Точнее, просто похвалу. Не вижу "вай-вай, какой хороший у тебя кендзюцу, посрамил меня".

рояльном захвате личного измерения, способностей к чему у Саске раньше не было заявлено.

Дейдара весь бой пытался убить Саске.

При этом Саске мог убить Дейдару

После всех неудач Дейдара решил использовать последнюю - суцидальную технику(от безысходности,т.к. все остальное не работало)

Дейдара умер.Он хотел убить Саске.Не вышло

А Саске выжил.И мог бы убить Дейдару,если бы хотел.

И это не Саске победил

А вот тут Суйгецу говорит,что движения\траекторию нельз просчитать - т.е. про непредсказуемость.

Саске мечем блокировал атаку - это и есть Кендзюцу.

слова про то,что Саске плохо шашкой махает - имхо

Это генза.

Сначала он с ним игрался. Проверял способности. О чём сам сказал.

Любой может убить любого другого, ведь есть руки, которые могут взять кунай и воткнуть в шею или глаз. Не показатель.

При этом Саске ни разу не дотянулся до самого Дейдары молнией и не протыкал того мечом. Твоя придумка про "мог" опровергнута.

При этом Саске ни разу не дотянулся до самого Дейдары молнией и не протыкал того мечом.

Снова придумка, уже открыто наглая и игнорирующая контекст. Дейдара бомбанул от того, что Саске на него и "искусство" было плевать.

Благодаря куче роялей не вышло.

Выжил за счёт ещё одного рояля. Про убить я говорил выше.

Настолько, что пришлось вытаскивать из очка рояль с призывом, который не был заявлен у Саске раньше.

Потому что целью Саске было добыть информацию про Итачи. Саске сам закидывал Дейдару в гензу. При этом не мог или не хотел его заставлять выдавать информацию.

Зато целью Дейдары было впечатлить Саске. И Саске впечатлился, последним взрывом

Поэтому цель боя у Саске не достигнута, а у Дейдары достигнута. Поэтому Саске выжил, но не победил. А Дейдара умер, но не проиграл

целью Дейдары было впечатлить Саске

Чуть позже Би бахнул Саске Лариатом, таким же прямым и предсказуемым, и Саске внезапно не отреагировал

с большого расстояния

Саске всё равно слил.

О, ну так любой недогенин в Академии, который сумел сблокировать удар куная от учителя — автоматом мастер в кендзюцу, так и запишем.

Кстати, пруф с манги на дофига мастерство Мифуне в студию. Он лидер. Это не означает, что он является мастером. И не означает, что лидерство даёт ему статус мирового светила в кендзюцу.

Саске отсосал во всех своих маханиях шашкой. Показанное > сказанное Мифуне.

Пруф на то, что это генза.

рояль с призывом, который не был заявлен у Саске раньше

А потом нет.И хотел убить.И не смог

А Саске мог.

Вот тут например протыкал сюрикенами.Как думаешь,что было бы попади такой сюрикен в голову(если бы у Саске была цель убить,а не допросить)?
Это так,к слову

Он хотел убить ? Хотел.

Попытался убить суицидалкой ? Да.
Если бы не попытался просто бы был словлен в гензу и отвечал на вопросы Саске.

Вот только там не было роялей.

Ты заявляешь,что Саске не может никого,кроме разве что Хидана победить.Это пиздешь.Он уже победил Дейдару.Это как минимум

У Саске были змеиные техники

Так любую абилку Саске можно роялем назвать

Ничего такого в бою Саске и Дейдары не было.

Ты просто решил все списать на рояли,игнорируя заслуги Саске

Дейдара хотел убить Саске.

Про это также пиздеть не надо.Он весь бой хотел убить Саска.

Да блять,мы говорим о силе персонажей.
Саске,не желая убивать Дейдару,смог убить того.

Вот только это атака со спины,которую Саске не ожидал,т.к. думал,что Би в гензе.

Не особо оно там и большое

Слил.Но не из-за скорости.

И если этот учитель оценил способности ученика,то да.И он может считать мастером.

Слова Ханзо-Саламандры

Он победил Самураев(также шарящих за меч(это буквально их единственная абилка))

Получил похвалу от Мифуне\отразли его атаку
Т.е. не всем.

Cаске прямо говорит,"Мои глаза(шаринган) ебут твои дзюцу"

К слову,иронично,что Герард пользовался такой же логикой(У Би не заявленна сила\скорость\мастерство),ты ему ответил вполне разумно,что первый бой Би.Он только показывает свои абилки.Это нормально.

Но тут ты сам пишешь аналогичную хуйн

Из-за роялей.

Так и Дейдара мог спокойно взорвать. Ведь была пара моментов, где Саске получал бабахами.

Ах да, двойные стандарты же. Саске ударил и значит, мог убить. Дейдара взорвал, но убить не мог.

Берётся скан со взрывом по Саске и задаётся такой же вопрос в отношении Саске.

Ах да, рояльная прочность позволяет Саске не получать урон от взрывов.

При этом бабах Дейдары перевернул Санби

При этом Саске прочности особой не показывал никогда до этого и после этого боёв.

Он больше хотел напугать, чтобы глаза Учихи (любого из братьев) наполнился страхом. Просто убить неинтересно. Ну и проверял способности, что там вообще Саске умеет. Иначе сразу бы бахнул драконом по площади и взорвал бы его целиком, а не мины расставлял бы.

Саске не гензил его в тот моменте. Он вообще шарик убрал. Что опять за шизобред пошёл?

Рояли:

1. Прочность ПП, сравнимая с Дому, хотя до этого ПП все драли. Кимимаро за счёт костей прочнил, а кожу с него песок сдавливал.

2. Техники змей, которые не были заявлены у Саске до этого.

3. То, что Тоби подначивал Дейдару и вообще слил, хотя мог тупо засосать Саске в Камуи. Конечная цель Тоби (МЦ) не включает в себя ничего от Саске. Даже как члена Таки он его использовал, потому что рук самому не хватало, чтобы Би поймать. Почему он решил слить Дейдару, а не выкинуть Саске поближе к Итачи, чтобы Итачи быстрее сдох?

Дейдару победил его собственный характер и нелюбовь к Учихам. Плюс указанные выше рояли, которые не были заявлены у Саске. Без роялей Саске проигрывает на первом взрыве.

В каком месте до поглощения Орочимару у него были змеиные техники? Скан имеется?

Змеиные техники где показывали, до Дейдары?

Ему тупо нет смысла учить Саске чему-то подобному, когда можно дрючить его Райтон до посинения, скармливая сказки про победу над Итучей.

. А его тупость, когда он загензеного Дейдару не заставил рассказать про Итачи, ты строго игнорируешь, ведь это разрушает стройную манятеорию.

Приёмами демагога не со мной будешь пользоваться. В первую очередь Дейдара хотел одержать психологическую победу. Взрыв С1, кстати, Саске не убил, как и Дейдару. Поэтому С1 бы унизил Саске, а не убил.

И весь бой Дейдара орал "сейчас взорвёшься", "сейчас я тебе покажу", "моё искусство победит/победило". Это психологическое давление.

Почему-то со статистами и клоном Кукеша он так не орал, а молча их хлопнул.

Но, если ты настаиваешь на силе:

Дейдара, при наличии прямой контры себе, смог свести бой вничью

И потом Саске не воспользовался гензой, чтобы выведать что-то про Итучу, а решил просто дать по лицу. И заодно спокойно поболтать страниц 10.

Не факт, что Дейдара бы вообще знал местоположение Итачи, но Саске даже не подумал о таком варианте.

Саске даже не подумал подыграть Дейдаре и сказать, что "да я тоже ненавижу Итачи и хочу его завалить. Мы с тобой помахались и ты силён. Расскажи мне про Итачи, я его вальну, а потом по-настоящему помахаемся".

, снова опровергну твоё вранье, Дейдару убил свой характер и рояли у Саске. Да и Дейдара самостоятельно бахнул. Саске его не заставлял жрать грудью глину.

При этом характер Дейдары был заявлен. И Сасори сказал при встрече, что "этот пацан в конце подорвёт себя" или что-то вроде того.

Это проблема Саске. Он до этого сражался с теми, кто его обманывал. Его Дейдара развёл клоном, обманув на той же самой гензе.

При том же, впоследствии Саске вообще реагирует на 4РК и проскальзывает под его рукой в покрове.

И это не рояль, а тупость бездаря на авторе, который опять решил выдавить ПРЕВОЗМОГАНИЕ из очка

А из-за тупости.

А Ханзо из-за чего легендарный?

Ну и да, Саске, до собрания, встретился такой с Би (а уровень кендзюцу у него один, он дальше не тренился) и его весь шкил по ляхам потёк, как же так

Самураи это сброд быдла

Примерно как в реальности оно и было,

То есть это статисты. С тебя пруф, что они топовики в кендзюцу.

Один прямой удар сблокировал — МЕГАСРАЖЕНИЕ ВАХ КАКОЙ УРОВЕНЬ КАКОЙ СТИЛЬ КАГУЯ ПОТЕКЛА МОМОКИН ОБДЕЛАЛСЯ ИШАК СОВЕРШИЛ СЕППУКУ ОТ ТАКОЙ СКИЛУХИ

Ну окей, один удар лидера сброда в доспехах смог отразить, засчитаем за мегаачиву

Он повторял слова Итачи, который унизил Орочимару морально, в первую очередь

Он не сказал про способность глаз.

Я-то понимаю, что это очередное ПРЕВОЗМОГАНИЕ от бездаря. Но это тебе надо доказать, что оно всё логично и правильно.

И никакие вещи с призывами и прочими змеиными техниками не были заявлены у Саске

до боя с Дейдарой.

Поэтому он только в конце боя использовал Аму...А о сушке и не думал...
И когда он научился Аме,то Би и пососал