|
Мадара не владеет шинрой?
|
|
|
|
|
| Four-to-Eight | Дата: Воскресенье, 2021-11-14, 00:27 | Сообщение # 31 |
 АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1428
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Неизвестно
Дата регистрации: 2021-09-30
Offline
| Цитата SaintShadow (  ) А как по вашему Мадара в курсе про РТ?
Никак, он не мог это узнать. Это обосрамс обормото 
|
| |
|
|
| SaintShadow | Дата: Воскресенье, 2021-11-14, 00:30 | Сообщение # 32 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4894
Награды: 193
Страна: Узбекистан
Дата регистрации: 2011-05-28
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai ( ) А вот тут обсер, кстати. Неджи мог юзать 64 удара, так как мог в бою видеть тенкецу. Хината до 17 лет так не могла.
Это как пытаться выставить Какаши гением, типа он воспользовался крутой абилкой шарингана и скопировал 1000 техник. А у учих этой способности шарингана нет, потому что они её не показали. Да им это нахрен не сдалось, потому и не показали. Это чардиз называется.Цитата Sasai-Kudosai ( ) Он юзает не БТ. Он там вообще печати сусаной складывал. Цитата Sasai-Kudosai ( ) У Нагато глаза Мадары. Цитата Sasai-Kudosai ( ) А ты в курсе, что техники шести путей и шесть путей пейна - это не одно и тоже? Цитата Sasai-Kudosai ( ) Юзал Шинру и ГМ. Цитата Sasai-Kudosai ( ) Это пейны Кабуто.  Добавлено (2021-11-14, 00:31)
---------------------------------------------
Цитата Four-to-Eight ( ) Никак, он не мог это узнать. Это обосрамс обормото |
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Воскресенье, 2021-11-14, 00:41 | Сообщение # 33 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата SaintShadow ( ) Итачи может обычной гензой шарика унизить Орыча, а Саске не может сделать этого же с помощью гензы МШ. Какаши там вообще лолкто на их фоне. Но это же не значит, что Какаши не может юзать гензу шарика.
Нет никаких "обычных генза шарингана". Это миф, выдуманный на форуме. Орыч по факту проигнорил обе аналогичные гензы, так как двигался под гензой, которая обездвиживает.
Так что одни и те же глаза у всех работают не идентично. И это факт, доказанный в манге. Неджи видит тенкецу, чего могут не все Хьюги.
Цитата SaintShadow ( ) Там только БТ, другого объяснения нет. Печати сусанны для усиления, не более.
Это совсем другая техника, але.
Цитата SaintShadow ( ) Но он не может переключаться на ВМШ, хотя в этих глазах шаринган есть. Вот это новость, да? Что ты понимаешь под оригинальным юзером?
Срать на это. Факт остается фактом - глаза одни. И раз ты пишешь, что наличие глаз = наличие абилки, то у Нагато априори есть Лимбо.
Цитата SaintShadow ( ) Нет никаких путей пейна, есть пути риннегана.
Не путай Техники Шести Путей и техники Нагато.
Цитата SaintShadow ( ) ГМу обучил Обито. Возможно, шинре его обучил он же.
Нет, не Обито. С Обито он стал тусить исключительно после смерти Яхико. А ГМ и Шинру юзал до этого.
Цитата SaintShadow ( ) Это уже кринж.
Это факт. Обито юзал Пейнов-ЭТ. Без Эт у него никаких Пейнов и в помине нет. А ЭТ ему предоставил Кабуто. Как только Кабуто проиграл, все Пейны Обиты исчезли.Добавлено (2021-11-14, 00:42)
---------------------------------------------
Утверждать, что у Мадары есть Шинра = утверждать, что Джирая в базе может применить Одама Рассенган.
|
| |
|
|
| Megido | Дата: Воскресенье, 2021-11-14, 00:45 | Сообщение # 34 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3637
Награды: 60
Страна: Украина
Дата регистрации: 2015-03-17
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai ( ) Где сказано, что это базовая абилка?
а что обязательно говорить о том что создание летающих гор с собственной гравитацией более сложная техника чем просто отталкивание/притягивание объектов чтобы это было понятно?Добавлено (2021-11-14, 00:48)
---------------------------------------------
Цитата Sasai-Kudosai ( ) утверждать, что Джирая в базе может применить Одама Рассенган.
Джирайя не владеет одама расенганом. не показал. владеет только обычным и чо одама
|
| |
|
|
| SaintShadow | Дата: Воскресенье, 2021-11-14, 00:57 | Сообщение # 35 |
|
Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4894
Награды: 193
Страна: Узбекистан
Дата регистрации: 2011-05-28
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai ( ) Нет никаких "обычных генза шарингана". Это миф, выдуманный на форуме. Цитата Sasai-Kudosai ( ) Так что одни и те же глаза у всех работают не идентично. И это факт, доказанный в манге. Неджи видит тенкецу, чего могут не все Хьюги. Цитата Sasai-Kudosai ( ) Это совсем другая техника, але. Цитата Sasai-Kudosai ( ) Срать на это. Факт остается фактом - глаза одни. И раз ты пишешь, что наличие глаз = наличие абилки, то у Нагато априори есть Лимбо.  Цитата Sasai-Kudosai ( ) Не путай Техники Шести Путей и техники Нагато. Цитата Sasai-Kudosai ( ) Это факт. Обито юзал Пейнов-ЭТ. Без Эт у него никаких Пейнов и в помине нет. А ЭТ ему предоставил Кабуто. Как только Кабуто проиграл, все Пейны Обиты исчезли. Цитата Sasai-Kudosai ( ) Утверждать, что у Мадары есть Шинра = утверждать, что Джирая в базе может применить Одама Рассенган.
Весь прикол в том, что даже если я признаю и скажу что Нагата имел лимбо, но не мог его юзать по причине своей бездарности, все ваши якобы "аргументы" будут слиты в унитаз. :))
|
| |
|
|
| Fell | Дата: Воскресенье, 2021-11-14, 01:21 | Сообщение # 36 |
 Джоуннин
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 980
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата SaintShadow ( ) Пути тоже база
Нигде об этом не сказано.
И даже если принять это априорно, то нигде не сказано, что техники ринегана проявляются идентично.
Цитата SaintShadow ( ) Повторюсь. Мадара передаёт Нагате риннеган, даёт инструкцию Обите по его использованию, а если быть конкретнее: ГМ и РТ - если по фактам, все пути риннегана - если по логике. При этом лимбу юзает только он сам.
Вот это имхо, про инструкции ринегана. Может за исключением ГМ и РТ, которое непосредственно важно для выполнения плана, остальному учить особой нужды нет.
И поежде чему-то обучить кого-то, нужно уметь это самому.
А тут работает ошибочная замкнутая логическая последовательность: Мадара обучил Обито и Нагато - > доказательством того, что он умел и обучил является -> то что они это умеют. Но на самом деле никаким доказательством кроме того, что Обито и Нагато умеют это не является.
Цитата SaintShadow ( ) А как по вашему Мадара в курсе про РТ?
Ну это вопросы из разряда: а как Итачи знал о том, что у него цукуёми/аматерасу до первого использования, Саске про аму/кагацучи, Шисуи знал про 10летний откат КА в свои 15-17, Нагато знал про ГМ не встретились ещё с Обито, Мадара знал про РТ и применял его, но брата не воскресил, а Нагато не воскресил Яхико. И т.д. и т.п.
Сообщение отредактировал Fell - Воскресенье, 2021-11-14, 01:22 |
| |
|
|
| ГалинаДоброднеевна | Дата: Воскресенье, 2021-11-14, 01:24 | Сообщение # 37 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 773
Награды: 3
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2021-01-04
Offline
| Цитата SaintShadow ( ) Лимбо уникальная абилка РН Мадары, её даже Обито не юзает, хотя все стандартные пути может юзать.
Он о ней не знал просто лол,ведь всем техникам ринегана мадара обучил обиту,а обита нагату.Поэтому он не показывал лимбо при обито о чем он сам говорил.Цитата Fell ( ) Техники шести путей = техники Рикудо, а не техники ринегана шести путей Пейна.
Риккудо но ДЗюцу о чем говорит мадара ,когда говорит что научит обиту им,это техники путей ринегана и только,не путать с риккудо но пейн от гедо нагаты и обиты которые они лишь применяли на трупах.
Потом он говорит так же выращивая жезл из клона хача,что обито хоть и не носит ринеган,но с телом хаширамы должен через жезл созданный мадарой,иметь возможность управлять гедом мазо и юзать пути ринегана,подключаясь к жезлу.
ШЕСТЬ ПУТЕЙ (не техника шести путей,это техники иньяня производные или отедльные от техники творения вещей хагоромо но наследные по его принципу,владеть иньянем как Хагоромо владеть шестью путями,о чем говорил обито конан, когда рассуждал он иньятон идзанаги).Мадара сказал что научит обиту этим техникам,и так же запретным техникам учих(идзанаги и иззанами скорее всего,а так же все техники учих что показал обито).
Добавлено (2021-11-14, 01:25)
---------------------------------------------
Цитата Fell ( ) Нигде об этом не сказано.
И даже если принять это априорно, то нигде не сказано, что техники ринегана проявляются идентично.
Описание риккудо но дзюцу говориться что это техники риннегана.А не ринегана нагато.Как в случае с лимбо или аменоджикарой.
Сообщение отредактировал ГалинаДоброднеевна - Воскресенье, 2021-11-14, 01:28 |
| |
|
|
| Fell | Дата: Воскресенье, 2021-11-14, 01:40 | Сообщение # 38 |
|
Джоуннин
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 980
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата ГалинаДоброднеевна ( ) Риккудо но ДЗюцу о чем говорит мадара ,когда говорит что научит обиту им,это техники путей ринегана
Нет. И более того, я не припоминаю таких формулировок как "пути ринегана" нигде и никогда. В противном случае нужны цитаты.
По-моему, это просто новояз с форумов и расфоршенное заблуждение.
Есть условный Preta path - но это путь в лишь рамках Пейн рикудо, коих всего 6. Их может быть хоть 10 или 20, сколько Нагато захочет. Только путем ринегана они от этого не станут.
Пути мудреца, которым обучал Мадара скорее относятся к комбинация сил Учих и Сенджу, коими Обито обладал. А ринегана у него не было, соотв-но, ничему бы он без него не научился.
А передать в устной форме о некоторых возможностях - это никакое не обучение.
|
| |
|
|
| SaintShadow | Дата: Воскресенье, 2021-11-14, 01:41 | Сообщение # 39 |
|
Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4894
Награды: 193
Страна: Узбекистан
Дата регистрации: 2011-05-28
Offline
| Цитата Fell ( ) И даже если принять это априорно, то нигде не сказано, что техники ринегана проявляются идентично. Цитата Fell ( ) И поежде чему-то обучить кого-то, нужно уметь это самому. Цитата Fell ( ) Мадара знал про РТ и применял его Цитата ГалинаДоброднеевна ( ) Поэтому он не показывал лимбо при обито о чем он сам говорил. |
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Воскресенье, 2021-11-14, 01:42 | Сообщение # 40 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Megido ( ) а что обязательно говорить о том что создание летающих гор с собственной гравитацией более сложная техника чем просто отталкивание/притягивание объектов чтобы это было понятно?
Цитата Megido ( ) Джирайя не владеет одама расенганом. не показал. владеет только обычным и чо одама
Ты сам себе противоречишь. Джирач владеет более сложной техникой Чо Одама, но ты утверждаешь, что простую Одаму юзать не можешь. Хотя простую Одама проще, чем Чо Одама. И именно Джирая научил Наруто Одаме.
И при этом ты утверждаешь, что Мадара владеет Шинрой, так как владеет ЧТ. Но как ты уже писал: не показал - не умеет.
И с каких пор менее сложная техника = базовая? Рассенган легче, чем ФРС. Но Рассенган не является базовой техникой.
Цитата SaintShadow ( ) Есть только цука и КА, я тебя понял.
Нет, не понял. Есть Обмен Неба и Земли, есть Сон, есть Сковывание. Это разные техники, применяемые шаринганом.
Цитата SaintShadow ( ) Сравнивай бездарей с гениями кланов.
Рукалицо.
Цитата SaintShadow ( ) Пруф? :)
Как раз ты и должен доказать, что притягивание камня или человека = притягивание метеорита с помощью Сусано.
Техника применяются разными способами = разные техники.
Цитата SaintShadow ( ) ведь контраргумента не нашлось.
Его и не должно быть. Ты утверждаешь, что наличие Рн априори дает техники, что показал Нагато. Следовательно, у Нагато должно быть Лимбо, так как это техника РН, которые у него в глазницах.
Цитата SaintShadow ( ) У Нагаты нет техник, это техники риннегана.
Это и есть техники Нагато.
Цитата SaintShadow ( ) Это Пейны Тобиты. Кабута лишь предоставил тела джинчей, чтобы Тобита мог влить в них чакру бидж. Не более.
Это эдо тенсей. КАбуто в любой момент может их отменить, что в общем-то и сделал.
Цитата SaintShadow ( ) Ты не можешь в аналогию.
Какой же ты недалекий, что даже не понимаешь обычных сравнений...
Цитата SaintShadow ( ) но не мог его юзать по причине своей бездарности
Сейчас бы противоречить манге в которой его называли гением, что освоил все показанные Джираей техники.
|
| |
|
|
| SaintShadow | Дата: Воскресенье, 2021-11-14, 01:48 | Сообщение # 41 |
|
Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4894
Награды: 193
Страна: Узбекистан
Дата регистрации: 2011-05-28
Offline
| Цитата Fell ( ) Нет. И более того, я не припоминаю таких формулировок как "пути ринегана" нигде и никогда. В противном случае нужны цитаты.
По-моему, это просто новояз с форумов и расфоршенное заблуждение. Цитата Fell ( ) Есть условный Preta path - но это путь в лишь рамках Пейн рикудо, коих всего 6. Их может быть хоть 10 или 20, сколько Нагато захочет. Только путем ринегана они от этого не станут. Цитата Fell ( ) Пути мудреца, которым обучал Мадара скорее относятся к комбинация сил Учих и Сенджу, коими Обито обладал. А ринегана у него не было, соотв-но, ничему бы он без него не научился.
А передать в устной форме о некоторых возможностях - это никакое не обучение. |
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Воскресенье, 2021-11-14, 01:55 | Сообщение # 42 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата SaintShadow ( ) Обито говорит "путь людей"
И?
|
| |
|
|
| Fell | Дата: Воскресенье, 2021-11-14, 01:57 | Сообщение # 43 |
|
Джоуннин
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 980
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата SaintShadow ( ) Короче, принимаем тот факт, что Рикуда не может ни в один из путей. Так?
Не совсем. Так как Саске может, а он получил свой глазик от Хагоромо.
Но мне поплавать на Хагоромо, можешь считать так. Это всё равно еле раскрытый персонаж и от отсутствия абилок ринегана у него мало что поменяется.
Цитата SaintShadow ( ) Это утверждение приводит к логическому выводу, что чтобы что-то уметь, это надо использовать. А это в корне неверно, ведь Мадара РТ не использовал. А Нагато с Обитой использовали впервые, и узнали о нём от Мадары.
Не приводит.
Так как есть целый вагон и маленькая тележка примеров когда додзюцу впервые используются по наитию и знание об их наличии материализуются из воздуха.
Мадара не является особенным, поэтому предположение, что оно появилось так же из ничего имеет не меньший смысл.
Цитата SaintShadow ( ) Нет же. Цена РТ - смерть.
Тогда ты сам себя словил в ловушку.
Так как Мадара сдох вовсе не от РТ. А раз сдох от других причин, то РТ он не практиковал и никого не воскрешал -> т.е. ему самому эти знания было взять неоткуда.
Так что да, они материализовались из ниоткуда.
|
| |
|
|
| SaintShadow | Дата: Воскресенье, 2021-11-14, 01:59 | Сообщение # 44 |
|
Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4894
Награды: 193
Страна: Узбекистан
Дата регистрации: 2011-05-28
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai ( ) Нет, не понял. Есть Обмен Неба и Земли, есть Сон, есть Сковывание. Это разные техники, применяемые шаринганом.
Цитата Sasai-Kudosai ( ) Как раз ты и должен доказать, что притягивание камня или человека = притягивание метеорита с помощью Сусано.
Техника применяются разными способами = разные техники. Цитата Sasai-Kudosai ( ) Его и не должно быть. Ты утверждаешь, что наличие Рн априори дает техники, что показал Нагато. Следовательно, у Нагато должно быть Лимбо, так как это техника РН, которые у него в глазницах. Цитата Sasai-Kudosai ( ) Это и есть техники Нагато. Цитата Sasai-Kudosai ( ) Это эдо тенсей. КАбуто в любой момент может их отменить, что в общем-то и сделал. Цитата Sasai-Kudosai ( ) Какой же ты недалекий, что даже не понимаешь обычных сравнений... Цитата Sasai-Kudosai ( ) Сейчас бы противоречить манге в которой его называли гением, что освоил все показанные Джираей техники. |
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Воскресенье, 2021-11-14, 02:03 | Сообщение # 45 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата SaintShadow ( ) Их тоже Мадара не может юзать.
Не может.
Цитата SaintShadow ( ) Есть риннеган, которым оба юзера делают одно и тоже, только в разных масштабах. И ты меня просишь доказать, что это БТ чисто из-за того что Мадара его усиливает с помощью печатей сусанны? Ок, понял. Тогда что за технику использует тут сусанно Саске?
Ты сейчас сравнил хрен с пальцем, алеша.
Цитата SaintShadow ( ) х уж этот Нагато. Уверен, будь у него глаза Обиты, он бы юзал какой-нибудь путь бога или путь демона, а не камуи.
Перефразирую. Это техники Нагато, которые он может использовать за счет РН. Но это не значит, что Мадара знает про них и может применять.
Цитата SaintShadow ( ) Лишь бы что-то сказать и пытаться опровергнуть.
Ты слился, так как не можешь опровергнуть этот факт.
Цитата SaintShadow ( ) Данзо и Наруто имеют стихию футон, но Наруто не сможет использовать воздушные пули Данзы.
Само собой.
Цитата SaintShadow ( ) Сейчас бы называть ученика бездаря гением, просто потому что он выучил все фуфломётные техники бездаря, которые он ему показал. По факту, он их даже не использовал после ниразу.
А мы много его боев видели после?
По факту в ДБ указано, что Шинрой владеет только Нагато. А Мадара идет лесом.
|
| |
|
|
